Důchody a čísla: 83 % důchodců pobírá penzi v rozmezí 13.000-22.900 Kč. Solidarita: Při hrubé mzdě 18.000 Kč tvoří důchod 89 % ze mzdy, při 60.000 Kč pouze 39 %. - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 51 až 100

Neni pravda, ze dnesni duchodci vytvorili vse, co v CR je. Jednak mnoho postavili ti, kteri jeste v duchodu nejsou, ale jeste vice vytvorili predci, kteri jiz davno nejsou duchodci.
A kdyz se zamyslim, co soucasni duchodci prenechali svym detem, tak to take je spolecnost zdevastovana desetiletimi socialismu a socialismem rozvracenou ekonomiku.

Důchodci postavili prd. Většina budov je z první republiky. Ale nelze jím to vyčítát, byli bod vlivem primitivního bolševika.

Většina budov možná v Praze a starých městech, ale co sídliště, celá města postavená v 50, 60 létech. Nemocnice, dálnice, tobvárny. Toje všechno z první republiky?

Většina továren byla z dob Rakouska Uherska a První republiky, tam komouš nevytvořil téměř nic, pokud nepočítám Slovensko. Dálnic taky moc nepostavil (srovnejte stav dálniční sítě v roce 1990 se západní Evropou... Těžká bída). A ty sídliště? No, děkuju pěkně, za velkou část z nich by měli důchodce, kteří se na nich tehdy podíleli, zavřít. Nicméně, současní důchodci většinou budovali normalizační úpadek a raný kapitalismus 90. let.

Fascinující, naprostá ztráta sebereflexe u lůzy. Zrovna ty, potomek prvorepublikové dělnicko-vidlácké špíny, která byla bolševikem po vítězném únoru v rámci sociálního inženýringu pozvednuta z lůzy, špíny a verbeže do středních vrstev mezi potomky rakouskouherské či prvorepublikové buržoazie tu meleš ty své ... Když se tvá rodina po 89tém ani nevzmohla na podnikání a v zaměstnaneckém poměru tu hákuješ a okrádáš v pracovní době svého zaměstnavatele tím že lelkuješ na webu což je způsobeno tvým totálně neschopným genofondem tu argumentuješ bohatstvím z éry Rakouska a první republiky na kterém se tvůj degenerovaný a zlodějský genofond nikdy nepodílel. Fakt neuvěřitelné.... Lidi jako ty patří degenerovat do kanálů, toť osud tvého neschopného genofondu.

Pekny vytvor, jak z Rudeho Prava.

Elektrárny, přehrady a opravdu některé fabriky. Sídliště - ano, projektanti v tom nemuseli bydlet, tak to tak je. Ale víte, jak byli normální lidé rádi, že mají byt, že mají kde bydlet?S nadsázkou, něco na tom socialismu bylo: až na horní garnituru měli všichni téměř stejný plat, důchod, bydleli ve stejných bytech a neměli si co závidět. Nevím, jestli v 89 chtěli změnit toto všechno nebo si mysleli, že toto všechno zůstane, a bude navíc svoboda a cestování za hranice. Nevím.

Temer vsichni meli byt. A mnozi byt nemeli a museli bydlet u rodicu. Na prideleni bytu se cekalo treba 20 let....
A kdyz jsem poprve vesel do panelaku, tak se mi udelalo spatne. I jako mlady adolescent jsem vnimal tu udesnou hruzu... Ano, bylo by to lepsi, nez bydlet s rodici, ale ta "kvalita" provedeni byla tedy opravdu dechberouci.

Bydleli tak tisíce lidí, a bydleli rádi. Ti, co se dokázali uskromnit, neznali dovolenou, kino, jakýkoliv společenský život, ti si svépomocí postavili domek.

No jasne, ze tam bydleli radi, kdyz jim nic moc jineho nezbyvalo.Stavet nekolik let o vikendech a odpolednech domek... To take slo. Sehnat material, remeslniky na odborne prace a tak to byl takovy tvrdy orisek....Treba jen doprava materialu. Ve stavebninach ho mozna i za uplatek prodali, ale neodvezli. A neco jako pronajem dopravy neexistovalo... Tak se musel nekdo uplatit nebo premluvit, aby to odvezl na cerno.I dnes si lide mohou postavit domek svepomoci. Nebo si mohou koupit byt/dum. Nebo si mohou byt/dum pronajmout. Nemusi dlouha desetileti cekat, zda jim stat byt k pronajmu prideli nebo ne. A kde a jaky.

Uvedomujete si vubec co jste napsala za nesmysl? Kralikarny se v Evrope moc nestavely a po roce 1989 je firmy prestaly stavet zcela. Proc? Protoze v tom nikdo nive nechtel bydlet. Pritom v Praze toho developeri postavili ta tech 30 let dost. Byty ruznych velikosti, ruznych dispozic. Vyroba rodinnych domu stoupla minimalne 3x. Cili problem neni nedostarek bydleni, ale tezko pristupne vlastnicke bydleni, po temer dekade nesmyslne levnych penez z hypotek. Je logicke, ze ted jsou hypoteky drahe. Ale je mnohem vice single domacnosti/vcetne typicky duchodkyn/ coz drive nebylo realne. V jednim byte zhusta bydlely dve, nekdy i tri generace. Jeste v osmdesatkach to tak bylo. Viz casosberne dokumenty Heleny Trestikove.Manzelske etudy. Kralikarny se opravily, lide maji nadale kde bydlet. A to je v Praze 10% neobsazenych bytu. Silena touha Cecha vlastnit cihlu vedla k tomu, ze podle CNB byly ceny nemovitosti k bydleni v CR nadsazene o minim. 33%. BTW v zahranici se taky stavelo, jako v socialisticke CSSR a lepe, kvalitneji, komfortneji. Takze kecy o tom, ze ta komunistu se budovalo, jsou smesne. Venku taky budovali prehrady, elektrarny ci dalnice. Jen tak nejak lip a kvalitneji. A v poslednich 25 letech ani techto staveb moc nevzniklo. Jen bytu staveli vice, protoze developeri v CR nechteji stavet levne, radsi prace zastavi. To venku nedelaji, tam to konkurencni prostredi neumozni.

"až na horní garnituru měli všichni téměř stejný plat, důchod, bydleli ve stejných bytech a neměli si co závidět" Tak z téhle věty je mi fyzicky šoufl. / Mimochodem, lidi si samozřejmě záviděli. Možná víc než dneska, protože se mohli "trumfovat" jen ilegálně nabytým majetkem.

Každému je šoufl z něčeho jiného.Vám vadí věta, že se kdysi téměř všichni lidé měli téměř stejně (obrazně řečeno), mi vadí, když někdo tvrdí, že důchodci jsou vyžírkové a trumfovali se nakradeným majetkem (dle Vás nabytým ilegálně).

A oni duchodci mejsou asocialni sobci, co na mezigrneracni solidaritu kaslou, cili ridi se heslem “po nas klidne potopa”? Jsou, ze? A heslo “kdo neokrada stat, okrada rodinu”, to jsem slychaval od starsich = soucasnych duchodcu jedine za socialismu. Takze?

Jen každý brání své.

Každý ne. Jen nezodpovědní sobci.

Asi mám špatnou paměť ale jedině co se za poslední Léta postavilo byly předražené dálnice co se po 5letech musely opravovat. Kde jsou Dukovany.Temelin,kde jsou vodní cesty. To z toho mála co nám zbylo než jsme to rozprodali je co? Něco málo ČEZu. A i s tím se sypeme na lipskou burzu. A šup pomoc UA DOBRÝ proč ne.Ale vždyť i v tom je s prominutím bordel. No tak sedřem maminky,důchodce,majitele nemovitostí, zvýšíme daně OSVČ, zdravotnictví,DPH, a další spotřební daně. To si myslíte že tohle vládě projde?

Dost bylo socialismu

To jsem si taky myslel, ale podívejte se kam jsme to dovedli. Až skončí průmysl, tak nebudem mít ani na ty potraviny co dovážíme. Servilnost k západu nás zničila. Jim se nedivím. Byli by blbí.

Nejen byty ale ani jednu přehradu nevybudovali od r.89.

No, zaplaťpánbůh!

To co tady vybudovali 40 let bylo vidět při srovnání s Německem, které prohrálo válku.

Dnešní důchodci vytvořili hodnoty ze kterých dodnes tyjete,jinak by jste většinou makali ve fabrice nebo v zapšklém kanclu.Na Vaše pindy není nikdo zvědavej.Jste politické lehkoživky.

Bývalí důchodci vytvořili hodnoty, ze kterých tyli důchodci dnešní a dnešní mladí vytvářejí hodnoty, ze kterých budou týti jejich děti a ještě přitom živí důchodce.

za 13000 se v podstatě nedá žít (pokud penzista nevlastní polnosti), 22900 je snad částka nikoliv k žití, ale snad k přežití. V současné době nastavená "solidárnost" svádí k tomu, aby si každý schopný člověk před důchodem hledal cesty, jak si zajistit slušný život mimo státní důchod preferující nemakačenky před poctivými. To však není problém, Fiala přeci "nenechá nikoho padnout", ale bez problémů všechny položí. Hlavně že politici mají dost nahrabáno.

Tysice lidí má důchod 8000 Kč to se o tom nepíše.

“Tysice”. Hm, dal to nema cenu cist

Ty byty ste po sametu rozprivatizovávali za 50-80.000,- dnes s nimi čachrujete za 4-5-6.000.000 korun, tak jak to, že nemáte peníze na důchodce, když majetek který tu zbudovali stoupl bajvoko 60x to je o 60000%? )))))Naschvál, brambory eště pěstovat umíte, beton namícháte, kuličku na soustruhu vytočíte ??? Ne ? Tak co vlastně umíte, IT.program co je třeba za dva týdny aktualizovat )))))

Pane Zemku, lidí jako jste vy je mi líto. Pracoval jste v socialistickém systému, dělal jste, co Vám bylo řečeno, gratulujeme. Za to Vám řádně náleží důchod. Víte, jsou tu ale i ostatní lidé, kteří taky dělali a často skončili za to při tom Vašem budování v lágru. Vy tady teď maskulině hovoříte k mladším generacím jako ke kusu něčeho, co Vám při obědě odpadlo od pusy. Neznám Vás, ale respektuji Vás a stejně jako každý jiný člověk na této planetě si zasluhujete důstojný život. I mladší lidé (byť jsou různí) si zaslouží žít v důstojných podmínkách a ti, kteří si jezdí v luxusních autech nebo prostě jen v autech a měsíčně vydělávají reálně těch 30 000 čistého skutečně moc není. Ona to dělá statistika. Kdo si myslíte, že ty byty teď vlastní? Mladí? Dnes člověk vyleze ze školy a i kdyby měl naspořeno, tak musí zaplatit minimálně dvacet procent ceny baráku dopředu, aby mohl riskovat život a jít do hypotéky. Jinak platí nájem 20000 měsíčně právě tady takovým papalášským majitelům nemovitostí, a za co? Za to, že můžete majitelovi dělat správce bytu, udržovat z vlastní kapsy byt v pořádku, od plísní, řešit jakékoli dílčí problémy, aby Vám pak majitel neprodloužil smlouvu, protože se rozhodl dát přednost známému? Dnešní doba není dobrá, ale před revolucí taky nebyla, pokud argumentujete tím, jak bylo všeho dostatek, bydlení i práce zajištěna, tak tady tím blahobytem máme zemi zplundrovanou a občané postupně doplácejí na globální změny, které již dnes určují osudy milionů lidí, ale vy jste se je ještě pravděpodobně ani neuráčil přijmout. Chci Vás poprosit, nejste v tom sám, zkuste jít cestou rovnocenného dialogu namísto nemotorných pokusů o mezigenerační šikanu. Děkuji Vám a přeji Vám hodně štěstí a radosti v životě a pevné zdraví.

- Dycky mě baví jak mě někdo tvrdí jak sem žil... Kradli sme, proto sme postavili - nebolí to ))))) Neviděl sem dneska, že by přijeli ke stavebníkovi policajti a chtěli vidět fakturu na ty cihly co sme včera skládali)))) Synku, prodej tetování, kup si kolečka, lopatu, krumpáč a začni kopat základy..... Pěkně ve tři, o půl čtvrté, jak se vrátíš z práce a do večera, uvidíš, že to pude )))))) PS - Naše baby aj do míchačky házely, když chtěly bydlet, co ta tvoje, už sa vrátila z nehtů )))))

Děkuji za věcný příspěvek, neb i já byla ta "baba" co sotva přifrčela z práce, sundala kostýmek a natáhla montérky, házela do míchačky, lítala po lešení jak splašená veverka, sháněla materiál a při svých 55 Kg tahala pytle cementu. Dnešní těžkotonážní ženské i chlapi umí akorát čumět do mobilu a stěžovat si na drahé hypotéky a důchodce. Ale nechci úplně paušalizovat... i mezi mladými je spousta pracovitých, šikovných a schopných...jen je jaksi není moc vidět. Více o sobě dávají vědět lemplové.

- Dycky mě baví jak mě někdo tvrdí jak sem žil... Kradli sme, proto sme postavili - nebolí to ))))) Neviděl sem dneska, že by přijeli ke stavebníkovi policajti a chtěli vidět fakturu na ty cihly co sme včera skládali)))) Synku, prodej tetování, kup si kolečka, lopatu, krumpáč a začni kopat základy..... Pěkně ve tři, o půl čtvrté, jak se vrátíš z práce a do večera, uvidíš,l že to pude )))))) PS - Naše baby aj do míchačky házely, když chtěly bydlet, co ta tvoje, už sa vrátila z nehtů )))))

No očividně jste žil pěkně mizerně když jste musel krást aby jste postavil. Budete se divit ale moji rodiče spolu s výpomocí kamaradů, děti a celé rodiny postavili krasný baráček. A to vse pri průměrném platu za socíku. Takže nevím kde jste vzal že musíte krást. Z takových jako jste vy je mi na zvrácení. Ohánějí se jak byli úžasný a co dokázaly. Ale jediné co jste za svůj život dokazal je nakrást si material na stavbu. Gratuluju posílám klíčenku a už se prosím přestaňte zesměšňovat. Možná kdyby jste místo toho kradení platil socialní měl by jste vyšší důchod. A pamatujte Fiala ani jakýkoliv jiný politik nemůže za váš zpackaný život.

No, tak jsem taky jeden stavitel a to ještě nejsem zdaleka v duchodu, ale bohužel s panem Zemkem musím souhlasit i nesouhlasit. Ano 30 let všichni žijeme z toho co předešlé generace vytvořili, ale ono to není tak hrozný. I když Vaši rodiče si postavili, jak Vy říkáte poctivě domek za pomoci dětí a kamarádů. Tak vám asi neřekli všechno. Pokud podtavili za komoušů, tak jak řešili dopravu. No přeci černými jízdami, to bylo použití nakl.vozu řidičem bez povolení. Takže vlastně taky krádež. Prostě vám jen rodiče neřekli všechno, to bylo dřív normální,že se dětem nic neříkalo. A vy z toho máte růžový brýle a myslíte jak poctivě si Vaši žili. Copak vám nikdo neudělal něco bez papíru, teda bez faktury,teď v nové době. Pokud ano, tak je to totiž taky krádež nebo podvod. Víme.

Tak pouzivani firemniho materialu, naradi, stroju bylo pomerne rozsirene. Lide to tehdy nebrali jako kradez.
Jak treba rodice kopali zaklady? Nebo dokonce sklep, pokud je dum podsklepeny... Legalne se nedal sehnat bagr. To to kopali rucne krumpacem? A jak delali krovy/strechu? To si delali sami? Tesare si legalne najmout nemohli....

Narovinu, vypestovat brambory, udelat kulicku na soustruhu, umichat beton se naucime (vsak jsou na to i navody, v podstate to je pro "tupce").Ale naucite se vy udelat ten program, co se za 2 tydny musi aktualizovat? Ten program, ktery muze ridit stroj, ktery misto nas udela vsechny tyhle prace? )))))

Ty byty si za ty smesne penize koupili ti soucasni duchodci. Nebo mohli koupit. Predkupni pravo vzdy meli ti, kdo v tech bytech bydleli. Jestli si je nekoupili, nebo je obratem prodali za par milionu a ted si rvou vlasy, tak to byla jejich volba....

Omylem jsem ťuknul na nečíst a už to nejde opravit:(( S vaším příspěvkem souhlasím, většina dnešních důchodců měla možnost koupit byt za cenu o které se další generaci mohlo jen zdát.

A ti důchodci, kteří to tenkrát všechno postavili to dělali zadarmo? Nebo to stavěli pro stát, podniky a družstva, které jim za to zaplatili?Stejně i dnes za svou práci lidé pobírají plat a hodnoty tady zůstanou dalším generacím.

a mohl bych ty hodnoty vidět..... Jenom v Brně je vidět cca 20 sídlišť které se tam postavily v letech 1950-1989, bajvoko tisíce paneláků..... Jenom v Praze, Jižní město má cca 70.000 obv

Soudruhu ucni a ta predmesti s radovymi domky asistaveli komunisti, vid? Zvanile, fakta mluvi o tom, ze bydleni neni problem, rodiny ve trech generacich, v jednom byte nebydli. Jako za komancu, vid? …………………………………………………………….. https://www.csfd.cz/film/111301-sardinky-aneb-zivot-jedne-rodinky/prehled/

Horší místa k životu neznám. Jižák je nechutná kralíkárna. To máme za co děkovat, teda...

Jizak mel byt vyhlasen pamatkou UNESCO a zachovan v puvodnim komouskem stavu jako vystraha budoucim generacim. Dovolim si tipnout, ze by se pro navstevy do takoveho skansenu komunismu musel udelat poradnik, jaky by byl zajem.
Takovy des by totiz byl svetovym unikatem.

Že tam stojí byty v průměru 5-8 milionů. To je mimochodem téměř částka, kolik stálo postavit, za toho strašnýho komunismu,téměř celý dům.Do skanzenu tuposti se postav sám, bude ti to tam slušet, nýmande .......

Hm, jenze ten rodinny dum za komancu se stavel typicky z nakradenyho materialu a pri prumernem platu 3100 kc, nymande 😀. Cena bytu na CM je dana primarne Prahou, ne kvalitou toho bytu, ze? BTW po roce 1989 se postavilo asi tak rad vic rodinnych domu nez pred, ze? A zadny Okaly. Cimpak to asi je?

8 milionu asi nestoji, mozna snad jedine nejaky hodne velky a po opravdu luxusni rekonstrukci. A cely dum zrekonstruovany a zatepleny.
A tech 5-8 mil nyni a pred 40ti lety je neco dost jineho.....
Ovsem souhlasim, ze 8m za byt na Jizaku je ulet. Kupci docista zesileli.

Hm, jenze ten rodinny dum za komancu se stavel typicky z nakradenyho materialu a pri prumernem platu 3100 kc, nymande 😀. Cena bytu na CM je dana primarne Prahou, ne kvalitou toho bytu, ze? BTW po roce 1989 se postavilo asi tak rad vic rodinnych domu nez pred, ze? A zadny Okaly. Cimpak to asi je?

Jižák.... To, že jej posoudruzi nedostavěli není vina soudruhů, chybí hodně, zejména vybavenost.... To že se ze školek a jeslí nadělaly herny a bary, toho ste si všiml ))))) Jinak sem viděl hodně sídlišť na západě, když se podívám na ty, děkujte za Jižák, tam si ještě policajti troufnou v jednom autě a dokonce z něj ještě i vystoupí...

Jizak byl postaven ke konci sedmdesatych let. To soudruzi nedokazali za dalsich 20 let postavit vybavenost? A v dobe nastehovani nebyly chodniky, trava o nejakych obchodech nemluve. Vsude jen blato, blato a blato. A beton, beton a beton.

Jo, posoudruzi nestihli... To nějak soudruzi nestihli dostavět skoro žádné sídliště, protože všechna vypadala úplně stejně. Některá se po revoluci zvedla a paneláky si lidi v podstatě dostavují dodnes. Soudruh dokázal poskládat nosný skelet, ale nějak zapomněl, že se v tom musí dát i bydlet... Sídliště na Západě byla na úplně jiném levelu.