Žádní vyžírkové. Analýza srovnává odvody OSVČ a zaměstnanců - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Pokud zaměstnanec podepíše smlouvu třeba na 90,-Kč na hodinu hrubého,

dostane přeci 90,-Kč na hodinu hrubého minus povinné odvody ...

Dovolenou mu ze "svého" platí zaměstnavatel, část nemocenské také.

Kdo zaplatí dovolenou, nebo nemocenskou zaměstnavateli?

Manžel má 12 zaměstnanců a ve firmě dělá částečně účetní, na plný úvazek střihače, manažera, personalistu,

shání lidem práci a materiál na výrobu, rozváží hotové výrobky...

Ráno odjíždí ve 4h a vrací se mezi 18-22h, jak kdy.

Zaměstnanci do firmy přicházejí +/- v 5h a odcházejí +/- 14h s absolutně čistou hlavou...

P.S.:: ...dostane přeci 90,-Kč na hodinu hrubého minus povinné odvody ...

Poté ještě zaměstnavatel odvádí za každého zaměstnance cca 30% z jeho hrubé mzdy.

hrubá mzda + 30% = superhrubá mzda, pokud se nepletu.

Pravděpodobně jste si dali vlastní gól :-)

Ze statistiky jasně vyplývá, že zaměstnanci platí zhruba 2x tolik než osvč (tzn. zaměstnanci přispívají (dotují) osvč, aby měli na důchod, platí za jejich děti atd.). Data jsou správná, hloupá je jen jejich interpretace v článku.

Ale to se velmi mylite. OSVC nemusi na duchodove pojisteni platit tolik, jako zamestnanci (vcetne toho, co zaplati zamestnavatel). Ovsem pak take budou mit podstatne nizsi duchod. Duchod se pocita z odvedenych penez (kdyz to zjednodusim...), ne z vyse prijmu. Proto treba odbornici zivnostnikum doporucuji platit dobrovolne vice nebo si sporit v nekterem z duchodovych piliru nebo si sporit nejak samostatne. Kazdopadne se vsak nespolehat na povinne duchodove pojisteni, ale jit nad ramec povinneho.

Takze neni pravda, ze zamestnanci a jejich deti prispivaji OSVC na jejich duchody (nad ramec toho, co OSVC do duchodoveho systemu odvedli).

Takze ma smysl, bavit se pouze o zdravotnim pojisteni. A u nej je v clanku uvedeno, ze zivnostnici ze zdravotniho pojisteni odcerpaji mene, nez do nej odvedou. Tedy nelze tvrdit, ze na nekom parazituji. 

Středulovi nebo podobným odborářským vyžírkám!

Zkusím si pročíst diskusi, ale tuším že tady budou kvičet všelijaké levicové prasátka a odboráři.

vysvětlit     všelijaká   levicová

Pane autore studie,

jsem podnikatel a nechápu, jak můžete srovnávat jablka s hruškami.

U zaměstnanců samozřejmě musíte brát v potaz jak jejich odvody, tak odvody zaměstnavatele.

Vše ostatní je demagogie... Je škoda, že někdo takový, jako Vy by měl zastupovat podnikatele a v očích všech myslících lidí s nich dělat blbce.

Na druhou stranu a zcela mimo téma: je logické, že podnikatelé, kteří mají mnohem více starostí, budou oproti zaměstnanců zvýhodňováni.

Jediný rozdíl mezi zaměstnancem a živnostníkem je ten že zaměstnanci vytváří podmínky pro práci

zaměstnavatel a nechá si za to pochopitelně zaplatit kdežto živnostník si to zařizuje sám.

Takové ty bludy že někdo platí za druhého, ne dotyčný si na to musí vydělat i na státní svátky a nemoci.

Jo a pak je tu ještě zákon který každému z nich stanovuje stanovuje různá omezení a nařizuje spoustu povinnosti.

A jako obyčejně chrání především ty větší ... Pokud je potížista zaměstnanec tak ho nemůžete vyhodit a

ještě vás pořádně podojí, no a pokud je to naopak tak můžete skončit ze dne na den na dlažbě a bez výplaty.

A zcela neobhajitelná. Živnostník (OSVČ) je sám sobě zaměstnavatelem a tudíž vše, co zaplatí na penzijním pojištění (resp. zabezpečení) musí být srovnáváno opět a rovněž se vším, co za zaměstnance - a nejen státního (např. učitele, úředníka, policistu, vojáka atd.), zaplatil zaměstnavatel. Jinak se dostanete do naprosto idiotských situací - např. jde-li o zaměstnance soukromé společnosti, např. ŠKODY Mladá Boleslav: cožpak příspěvek, který platí podnik za zaměstnance se nemá počítat do srovnání??? Vždyť je to naprostý NESMYSL!  Samozřejmě, že za skutečně státního ("neproduktivního") pracovníka platí jeho zaměstnavatel (škola, ministerstvo atd.) svoji část příspěvku (tzv. superhrubé mzdy), a ta pochází samozřejmě ze státního rozpočtu, stejně jako zbytek hrubé mzdy (protože je to součást nákladů na tzv. výkony vlády, které jsou z rozpočtu hrazeny - byť jde z hlediska metodologického při agregaci o jiný typ statistické 0veličiny). Vše ostatní je jen více či méně zahalená filipika - jakési ubohé "chytračení" lidí typu pana Havlíčka a jemu podobných.

Já jsem si ten článek - na rozdíl od jiných - nejen pořádně přečetl, ale v tomhle směru se se mnou jako se zkušeným statistikem, který rozumí povaze ekonomicko-statistických veličin (na rozdíl od pana Havlíčka) může opravdu někdo těžko rovnat. Nejméně pak takoví, kteří si kdysi jako studenti odhlasovali v akademickém senátu VŠE zrušení výuky ekonomické statistiky mimo fakultu statistiky a informatiky. A tohle jsou ty konce! Naprosto zvrácená nejen logika, nýbrž i diskuse.

A to je právě ten zásadní rozdíl mezi tzv. druhým a prvním pilířem. První pilíř je sociální dávka (v našem případě dejme tomu vyměřovací základ zhruba 2300 Kč, společný všem pojištěncům).  Druhý pilíř (nebo druhá složka důchodu, chcete-li) je procentuální výměr na základě zaplaceného pojistného (a principů pojistné matematiky, které vycházejí z úmrtnostních tabulek, tzn. pravděpodobností dožití určitého věku) - a právě tomuhle se OSVČ bránili a brání jak čert kříži (a proto hloupočký student archeologie, kterému těžce onemocněl otec-zvěrolékař a rodina se dostala do dočasných potíží házel na Paroubka rajčata, aniž by si uvědomil, že se chová jako IDIOT!). Penzijní systémy je prostě třeba zakládat na bázi životního pojištění. Ztotožňovat tzv. druhý pilíř s fondovými systémy je nesmysl - mimo jiné i proto, ža aby mohla být vybudována dostatečně velká portfólia penzijních fondů, musí existovat dostatečně velká nabídka nízkorizikových aktiv, především dluhopisů denominovaných v domácí měně, tj. v CZK. Jen pro zajímavost: na dnes vyplácený objem zhruba 350 mld. Kč starobních důchodů by bylo potřeba v případě, že by šlo o penzijní fond (stabilizovaný co do velikosti a průměrného výnosu, např. na 2 %) vybudovat portfólio o objemu 50*350 = 17 500 mld. Kč, resp. 17,5 bilionu, což představuje více než ČTYŘNÁSOBEK českého HDP (celkový státní dluh přitom činí jen cca 1,7 bilionu Kč a je tak pouze DESETINOVÝ v porovnání s potřebným objemem dluhopisů - dokonce i kdybychom počítali velmi optimisticky s dvojnásobnou výnosností portfólia, tj. cca 4 %, potřebovali bychom k tomu domácí státní dluh minimálně pětinásobný v porovnání s jeho dnešní úrovní - ikterou naopak všichni, včetně prezidenta Zemana, chtějí snižovat).

Tak co by asi takový penzijní "superfond" měl kupovat za aktiva? Německé bundy (v eurech)? Předpokládám, že tou dobou bychom už měli přijaté euro. Takže české "druhopilířové" penzijní fondy by pak financovaly (nebo pomáhaly spolufinancovat) německý státní dluh? Nepřipadá vám to, mírně řečeno UHOZENÉ?!

Diskutující,

je neuvěřitelné jak někteří neumí číst a nemají základní znalosti mzdové problematiky a hudrují nesmysly..

Samozřejmě, že OSVČ jsou slušně drancováni, to není nic nového. Grafy to naznačují:-)

Nevyděláš - zaplať! Nemáš práci pro lidi zaplať! Si nemocný? Koho to zajímá! Zaplať!

Zaměstnanec má své zákonné nároky o kterém OSVČ opravdu jen sní.

Chybí zde def. OSVČ zaměstnavatel. (která patří v grafu pod Zaměstnavatel, pro ty natvrdlejší).

To je docela podstatná skupina zaměstnavatelů, na kterou se jaksi taksi zapomíná, platí všude kde se podívají a nemájí žádnou výhodu..

Za odměnu se chystá 100% buzerace a administrativy, nestačí jim to už? Ne, všechny je označme za ... a dejme jim kontrolní hlášení a EET.. Mají toho přece málo!

Po tom všem co se chystá? Se na to akorát vykváknou a budeme tu paseku splácet všichni..

Lidi proberme se už.. Nebyla by lepší pozitivní motivace?

A.

Vy asi taky úplně nevíte, o čem tady mluvíte...

Když je OSVČ nemocný a chce nějaké plnění od sociálky, musí si taky platit nemocenské. Pokud je nemocný a neplatí a donese neschopenku také neplatí měsíční zálohy (předpokladem je,že je neschopen práce od prvního do poslednho dne měsíce). Zaměstnanci se tohle automaticky strhne..

A hlavně, jste opravdu takový snílek? 90 % OSVČ nikdy nepřizná své reálné výdělky. Vydělá 50 000,- měsíčně, má paušál, popř. šikovnou účetní a kde jakou blbost naházenou v odpisech a ve výsledku přizná jen ten základ. Takže ať tady pořád všichni nebrečí..

Já osobně jsem teda názoru, že se těm podnikatelům nebo živnostníkům nedivím, že to takhle dělají. Je to normální, stát nenabízí adekvátní protiplnění, tak čemu se diví. Dělali bysme to takhle všichni, těch 100% poctivých je opravdu málo.. otázkou je, jestli je to skutečně poctivost.

Horší je to, že tady se žije z dojmu, že se musí pořád nad něčím naplákat a ještě horší je to, že nejvíc naplákají ti, co tomu systému vůbec nerozumí

Přeji hezký den :)

Tato analýza je určitě podložena zkušeností a i důsledky v ubývajícím počtu OSVČ odpovídají. To by si měl

každý odzkoušet jako OSVČ pracující individuálně i jako zaměstnanec. Pak by mohl porovnávat.

Myslím, že až nastoupí všichni OSVČ do zaměstnání, přibude nezaměstnaných z řad zaměstnanců.

OSVČ vědí co to je vydělat na  čistý měsíční příjem jaký bere zaměstnanec. Jen vědí daleko méně co je to

8 hodinová pracovní doba, nemocenská, dovolená apod. Na sociální a zdravotní platí minimálku

i když nevydělají vůbec nic. Jen na důchod pak nemají téměř nárok.

Pane Hlavlíčku,

nechápu kdo Vás mohl nominovat do funkce předsedy představenstva AMSP ČR. Já, nyní živnostník, sám dobře vím, že na důchody přispívám mnohem méně, než kolik za mne šlo, když jsem byl zaměstnán a v čisté mzdě pobíral asi tolik, kolik si teď měsíčně vydělám. Proto neustále přemýšlím, jak se zabezpečit na stáří, až nebudu moci vydělávat, protože vím, že důchod dostanu jen tak tak, abych neumřel hlady. 

Nemocenskou si neplatím. Chci, aby mi zůstalo z mého příjmu co nejvíce a případné zdravotní problémy snad nějak zvládnu. A dovolenou - tu si plánuji podle zakázek. Někdy té dovolené mám více, než bych si přál.

Stejně tak si nechci platit žádnou formu "pojištění" pro případ ztráty schopnosti vydělávat. Jako nezaměstaný bych stejně pobíral příspěvek jen pár měsíců. Spíše přemýšlím co dělat lépe, nověji a jinak, abych se na trhu udržel.

Měl byste se hlavně starat o to, abychom my živnostníci stále měli možnost pracovat pro naši společnost. Je mi líto, když vidím, že z našich daní si někteří politici, kteří by právě nás, živnostníky na pravější straně politického spektra, měli zastupovat, že si sami dělají koryta a přesouvají si naše peníze do svých kapes. A státní zakázky přenechávají firmám, co odvádějí daně v daňových rájích.

V tom bych viděl smysl Vaší práce, abychom my všichni práci měli, protože dokud budeme moci vytvářet hodnoty pro druhé i pro sebe, má to všechno smysl a budeme se mít dobře.