Příspěvky nebo odpovědi uživatele realista









Příspěvky nebo odpovědi uživatele realista. Výpis příspěvků 81 až 100 (670)


Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 29.11.02 16:24  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

to: all

Pozorně jsem si přečetl diskusi Pijacka a Patrie a poznamenal bych k tomu toto: Pijack je zkušený stratég, který se jen tak nenechá vyhodit ze sedla, ať už mu ujede vlak nebo ne, on dobře ví, že je to v podstatě jedno... Patria je povahou analytik, ke kterému se často dostanou i v podstatě neveřejné informace, takže má v lecčems před námi náskok. Je to ale "investor", který by (bez urážky) bez těchto informací těžko dosahoval Pijackových kvalit, protože je z něj příliš cítit neochota podstoupit jakékoliv riziko. Patria nikdy nepůjde do akce, když ji nebude mít potvrzenu od těch "správných" zdrojů. Opravdu vysoce oceňuji, že se s námi o ně podělí. Každopádně za tu dobu, co sem přispívá, šlo většinou o informace, které měly velmi omezený dosah - většinou jeho předpovědi totiž vycházejí ze znalosti faktu, že někde je, ať už z jakéhokoliv důvodu, připravena velká objednávka...Ovšem každá objednávka se jednou zrealizuje a cena se vrací tam, kde předtím byla, protože to jednoduše není faktor skutečně ovlivňující hodnotu akcie.

 

Proto bych doporučil všem, kteří chtějí mít co do činění s akciemi ČEZu, všímat si spíše názorů čezovéhofanatika, než se snažit odhadnout o čem to vlastně Pijack s Patrií mluví...protože i když se třeba podle "jejich" vzoru zařídíte, tito dva budou mít už nakoupeno i prodáno...navíc ten první Vám tady bude celou dobu tvrdit opak:-))) - nic proti němu, on se potřebuje prostě vykecat, aby pak na základě toho co napíše, udělal i obrácené rozhodnutí:-)

Osobně držím a držet budu, protože situace je víceméně jasná - ÚOHS těžko celou transakci zamítne jako takovou, a i když možná stanoví některé omezující podmínky, mělo by to stále znamenat výrazné posílení pozice ČEZu. I když toto je v kursu jistě částečně zakalkulováno, dává to aspoň signál, že pod touto úrovní je prostě levně. Stejně tak jsem ale toho názoru, že je v současné ceně zakalkulován i částečný neúspěch transakce, tak jak jej popsal dnes čezovejfanatik.Tudíž, i když to třeba díky nějaké objednávce nebo reakci na příchozí zprávu poklesne, je třeba toho využít a nakoupit - návrat nad 90 bude vždy otázkou spíše kratšího než delšího času. A sázím spíš na to, že si toto uvědomí víc investorů a od 90 to půjde na začátku roku o něco výš...

Uvažujte alespoň kapku dlouhodoběji a budou se Vám dařit i krátkodobé transakce. 31.3.2003 končí platnost novely Obchodního zákoníku. I když i ve starém znění nebyla zakotvena povinnost nabyvatele podílu od státu vykupovat minority, musí se přijmout nová úprava - i když se snažím být realista:-) a nepodceňovat ignoranci našich politiků, myslím si, že by bylo dost trapné a nesolidní přijímat úpravu, která by o rok později (1.5.2004) s naším vstupem do EU padla...

A taky si uvědomme, že s přibližujícím se vstupem do EU bude ochotno čím dál více západních investorů přihřát si zde svou polívčičku - která akcie na burze asi reprezentuje (mimo KB) českou ekonomiku? Ten růst navíc pochopitelně nezačne 1.5.2004, ale nejmíň o rok dříve...do jeho začátku by tak mohlo chybět už jen pár měsíců - dobrá doba na vychytání případných propadů...

ČEZ navíc prostě některé distribučky nakonec dostane a jeho hospodaření bude pro nejbližší období (léta) stabilizováno - dobrý důvod pro to, aby se akcie ČEZu staly postupem doby náchylné k aktivnější korelaci se zahraničními trhy, kde bych očekával lepší rok než ten letošní - možná začátek 1.pololetí nebude hospodářsky nic moc (zvlášť EU), ale žádné katastrofy nenastanou, spíše by se měla pak makroekonomika opět postupně pomalu lepšit. Když navíc vezmeme v úvahu, že trhy o něco předbíhají ekonomické oživení, jsem docela přesvědčen, že se pozitivnější sentiment v zahraničí dostaví už během prvního pololetí. A to se podle mne nezanedbatelně odrazí i v akciích ČEZu.

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 28.10.02 13:37  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

to: Ramses, občan

Nechápu proč vedete tak pesimistické řeči - Telekom má zadlužení 12%, takže nechápu jaké dluhy a vlastně proč by měl uhrazovat? Pokud by měl uhrazovat dluhy C-Telu, už předtím by muselo dojít ke spojení s Telekomem s povinným odkupem...Pokud by Telekom prodal Eurotel, bude sedět na tak obrovském balíku peněz, že jeho odčerpání nějakým jiným způsobem než přes dividendu (obvykle předražené poradenské služby, dodávky od dodavatelů spojených s vedením apod) by trvalo tak dlouho, že by bylo pro "vysavače" ještě míň efektivní než dividenda...

Vlastně "nejhorší" variantou by bylo dokoupení Eurotelu, ovšem strategicky by to bylo pro tuto firmu nejlepší možné řešení.

Jistý pokles kursu může samozřejmě nastat v důsledku podobného informačního embarga jako v případě Radiokomunikací, ovšem nemyslím si, že by trvalo dlouho - podle mne právě privatizace Telekomu rozhýbe zatím stojaté vody na telekomunikačním trhu - právě vlastnictví Telekomu a Radiokomunikací dovolí TeleDanmarku a DB začít řešit otázky typu "co s Contactelem (pravděpodobná koupě Telekomem?) a s Eurotelem?"

Z pohledu dnešních kursů podle mne už neexistuje řešení, které by mělo vyvolat jejich další pád. Je třeba si uvědomit, že kurs Radiokomunikací je tak nízko z důvodu nejistoty, kdy nejsou k dispozici informace jak bude dále postupováno - pokud je však kurs již tak nízko, že reflektuje pouze znalcem ohodnocený podíl v Radiomobilu všeobecně navíc vnímaný jako podhodnocený (160Kč/akcii), jaká další informace by mohla vyvolat další pokles? Takže se momentální situace jeví spíše tak, že v podstatě jakákoliv informace by měla být katalyzátorem růstu.

A podobně je na tom Telekom, kterého sráží právě nejistota spojená se zkušeností s Radiokomunikacemi s TD a BD. Opravdu si ale myslíte, že C-Tel koupí Telekom, pak se zahalí na půl roku do mlčení a nic se dít nebude??? Právě naopak, jak jsem výše uvedl, jim se náramně hodí do krámu, že budou vlastnit dvě telekomunikační společnosti, což jim umožní konečně něco konat...

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (1) 25.10.02 15:58  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

to:Patria

mimochodem, nezlob se na mě, ale to mražení v zádech Ti tedy v případě ČEZu nevěřím - podle toho jak se chová poptávka, jste Vy, makléři, nejen u Vás v Patrii, podle mne o této objednávce už nějakou dobu věděli, nebo jste její příchod považovali za možný...

a taky, když jsem nad 90 kupoval, kupoval jsem sice s tím, že prodávat v dohledné době nebudu, ale na makléři, co mi to sháněl, jsem poznal, že u nich se spíš připravují na pokles- :-))) to jsem zase já neposlechl své mražení:-))) ale na makléře se spolehnout nemůžeš - ten samý mi totiž nedoporučoval, abych si na 30 nakoupil Unipetrol:-)))

Dosavadní doporučení: přečíst (1)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 25.10.02 15:46  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

dobrá šance?

Samozřejmě, že to nevím, ale nespojoval bych tento pokles s tím, že by někdo věděl o rozhodnutí ÚOHS nebo o čemkoliv jiném - myslím, že tak před dvěma týdny jsem se tu zmínil, že nad 90 to už všichni mají nakoupeno, takže je možné, že kurs o něco poklesne a pak se vrátí. Mám na mysli stejný očišťovací pokles jaký zmínil čezovýfanatik. Ten ale přijít nemusel, tak jsem si pár tisíc kusů nakoupil lehce nad 90 a prodávat je tedy nehodlám...no, věštec nejsem - zvlášť když mi to podle způsobu prodeje spíš připadá, že by mohl prodávat Tykač, jak tady bylo zmiňováno, to by mělo svou logiku. Dosavadní průběh prodejů naznačuje jasně, že se někdo zbavuje většího množství tak, že je chce prodat v krátké době. Očistná korekce by byla daleko pozvolnější a s vyšším počtem nákupních korekcí nahoru, při kterých by nabídka dočasně ustupovala...

Takže teď bude dost záležet na tom kolik toho ten dotyčný má - osobně se ale nebojím, že by dokázal stlačit cenu až na 80, mám z toho stejný pocit jako když jsem psal, že se mi nezdá, že DAX propadne 2500 body. Takový pokles by totiž musela rozhodně doprovodit nějaká výrazněji negativní zpráva, za kterou ale nepovažuji špatné hospodářské výsledky. Spíš rozhodnutí ÚOHS, ale prostě se mi nezdá, že by celou transakci zamítl, možná bude mít námitky k nízké ceně, ale to by stejně už kurs lehce nad 80 v sobě započteno měl.

Takže těžko určit kam až kurs půjde, o tom, že se ale postupně vrátí zpět na 90 jsem přesvědčen, to je jen otázka času. Takže hodám přikupovat, zatím se zdá nabídka ještě hodně silná, tak vyčkávám. Kursu totiž může dolů taky pomoci případná korekce v zahraničí - z tohoto důvodu nemusí být návrat na 90 přímočarý, opět si ale nedovedu představit, že by jen to stačilo ke sražení kursu blíž k 80. Celkově to vidím jako dobrou příležitost s dost malým rizikem, protože i kdyby ÚOHS transakci s distribučkama zamítl, socani stejně vymyslí něco, aby to prošlo...no a když ne, nebude existovat jediný důvod, proč bez dalších průtahů neprivatizovat...

Výsledek: přikupovat - třetinu už někdy 85-7, třetinu do 80, a třetinu si nechat dozásoby, kdyba něco kixlo a přišly na pořad dne superceny pod 80...

Jak to vidíš Ty, Patrie?:-)

P.S. jinak se mi to taky začíná líbit na Rádiích, myslím, že i kdyby kurs ještě z nějakého důvodu propadl, bude se hodně ochotně vracet k 200:-)

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 23.10.02 03:25  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

To: Realista

Jednoduše přes výnosy - asi můžeme předpokládat, že snížení cen nevykompenzuje vyšší počet provolaných minut, takže výsledkem budou nižší výnosy a nižší zisk, pokud tedy nepůjdou dolů náklady...

Druhou věcí, která ze snížení cen Telekomem vyplývá, je přiostření konekurence na trhu - mám takový pocit, že dnešní prodeje by s tím mohli souviset...pokud totiž Telekom půjde s cenami dolů razantněji (což se dá z jeho vyjádření, že chce konkurovat mobilním operátorům, předpokládat) vyvolá to pochopitelně reakci i na druhé straně a mobilní operátoři zareagují buď také poklesem cen, nebo snahou o udržení klientů nabídkou dalších služeb, což samozřejmě nebude úplně bez nákladů...výsledkem takového konkurenčního boje pak může být přechodný pokles zisku všech zúčastněných stran - dost to začíná připomínat situaci na americkém trhu s počítačovým hardwarem...

Každopádně si myslím, že tato informace brzy vyprachá, a že v nejbližších týdnech až měsících bude pro kurs důležitější jak dopadne privatizace Telekomu - spekulace na možnost výplaty dividendy, prodej Eurotelu nebo jeho dokoupení, případně spojení C-Telu s Telekomem a následný odkup, budou hýbat s touto akcií víc než možné, zatím navíc nekvantifikovatelné, zhoršení hospodaření kdesi v budoucnu...

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 22.10.02 15:21  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

Fio poletuje jak papírovej čert v RMS :)

Pánové klídek, makléř ve Fiu s tím nemá vůbec nic společného, ten si pouze nastaví automat, který pak při pohybu ve SPADu podle zadaných parametrů mění cenu pokynů Fia v RMS a Kobosu sám - takže jejich makléř si tak maximálně může šťourat prstem v nose...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 20.10.02 14:51  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

to: Pijack 

Tvoje příspěvky samozřejmě sleduji a zaznamenal jsem, že jsi po své investici do Unipetrolu daleko opatrnější. Sám jsem se pochopitelně za dobu, co investuji, do této situace dostal a stanovil si dost přísná pravidla. Protože neexistuje žádná ztráta, která by se dala později čímkoliv omluvit. Na druhou stranu bych se s Tebou chtěl podělit o mou zkušenost - jednoduše všeho moc škodí: pro svou snahu investovat jen v okamžiku, kdy bude pro investici mluvit třeba 9 z 10 kriterií, která jsem si stanovil, jsem propásl i velmi dobré příležitosti. Nestěžuji si, v tomto oboru je rozhodně lepší nic neudělat a propást šanci k výdělku, než podstupovat i jen to nejmenší riziko, které přesahuje mnou akceptovatelnou mez, a prodělat...Je ovšem třeba se stále učit, takže jsem posunul svou ochotu podstupovat riziko o maličký kousek výš. Udělal jsem to ale až v okamžiku, kdy jsem si ověřil, že existují situace, kdy víceméně odhadnu časově, že se vývoj kursu otočí, ale stanovím si příliš nízkou cenu ke koupi.

Nemysli si, já jsem se od Tebe také něčemu přiučil, a chtěl bych Tě ujistit, že Tvoje investiční strategie se mi zdá hodně propracovaná - jen jsi se prostě v určitou dobu příliš upnul na jeden titul - konkrétně na Unipetrol. Každá ztráta je nepříjemná a zabolí, ale není třeba kvůli tomu chodit z extrému do extrému (jako se to povedlo i mě) - myslím, že jsi proto třeba právě ohledně Unipetrolu o něco málo pesimističtější než by bylo záhodno. Je to pochopitelné a není na škodu, když si investor dá na čas trochu odstup - od privatizace Unipetrolu ale uplyne za chvíli rok a připravuje se privatizace další. Tentokrát ale kurs nečiní 50-60 Kč, ale je o 20-30 korun níž - myslím, že při troše zdravé skepse, kterou si Ty udržuješ, je tento titul na dnešní úrovni jistě zajímavou příležitostí bez toho, že by se člověk vystavoval nadměrnému riziku.

Ještě k mému příspěvku - když jsem si jej dnes znovu četl, zdá se mi, že by nebylo od věci připomenout, že si v 95% nechávám prostor pro případ, že by se situace vyvinula jinak než očekávám. Proto bych nerad, aby si někdo moje názory na současnou situaci vyložil tak, že hodlám bezhlavě nakupovat. I když jsou ceny již na velmi výhodných úrpvních, není stále třeba se někam za každou cenu cpát. Dobrou taktikou se mi zdá neustále při poklesech i opakovaně pomalu dokupovat. Je sice pěkné, že světové trhy se dostaly z nejhoršího, ovšem je třeba vzít rovněž v úvahu, že již posílily o více než 20%, takže těžko očekávat další bezproblémový vzestup. Případné korekce růstu na zahraničních trzích by tak mohly přinést příležitost k dosažení lepších cen u českých akcií...Až zahraniční trhy absorbují poslední růst (podle mne do konce roku), budou nastaveny dobré podmínky k jeho další fázi, která by už mohla výrazněji povzbudit i kursy českých akcií...Toto bych ale považoval za takovou pesimističtější variantu - spíše dávám větší pravděpodobnost tomu, že do konce roku budeme svědky mírného, pomalého, ale přesto růstu, takže bych si nenechal ujít ani současné ceny...

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 20.10.02 03:34  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

dno?

Pokud by snad někdo chtěl znát můj názor na Radiokomunikace a Telekom, je na stránce ČEZu 20.10.2002 03:31.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 20.10.02 03:32  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

Dno

Pokud by snad někdo chtěl znát můj názor na Radiokomunikace a Telekom, je na stránce ČEZu 20.10.2002 03:31.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 20.10.02 03:31  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

to: Pijack + skeptici

Člověče, Ty jsi se snad zbláznil - to ses nakazil od Patrie? Prorokovat krach české burzy? Promiň, ale mám takový dost silný pocit, že před rokem jste tady sborově byli optimisty (hlavně ohledně Unipetrolu) a na začátku léta jsem tady nezaznamenal kromě mých zmínek o riziku plynoucího z příliš dlouhého nepřetržitého růstu akcií, a to především českých (od září 2001 do jara 2002), žádný jiný názor o nadhohodnocení kursů a množnosti výraznějšího poklesu ...

Zato teď, kdy si hlavně zahraničí sáhlo pěkně hluboko, a konečně se toto taky odrazilo v kursu čekých akcií, a jsou momentálně levné, se z optimistů stávají pesimisté...

Nepasuji se do role optimisty, dobře vím o potenciálních rizicích, ale v současné době už je splněn hlavní předpoklad, za kterého investuji ve větším do akcií - že kursy jsou již tak nízko, že i v případě dalšího poklesu je velká pravděpodobnost, že se vrátí v KRÁTKÉ době MINIMÁLNĚ zpět na tuto úroveň.

Co Tě prosím Tě vede k Tvým názorům na telekomunikace? V okamžiku, kdy je kurs Radiokomunikací o pouhých 20 korun výše než činí pouhé směšné ocenění jejich podílu v Radiomobilu (5 miliard = 160 Kč/akcii), najednou (nejen Ty) hážeš veškerý fundament této akcie za hlavu a panicky mluvíš o chaosu...Dovol, abych Ti připomněl naše diskuse z Unipetrolu v době před jeho privatizací, kdy jste odhadovali fundamentální cenu Unipetrolu mnohdy i výrazně nad 100 korun - dnes nad tuto akcií hážeš za hlavu, přitom v diametrálně odlišné situaci. (Mimochodem, onen Unipetrol za rok rozhodně nepřišel o víc než 20 Kč/akcii svého fundamentu, a to je ještě hodně přehnaný předpoklad, - tak proč se bojíš kupovat jeho akcie za 35, když 100Kč - 20Kč = 80Kč? To Ti ten rozdíl nestačí, když před rokem byl ne 80:35, ale 100:55? Nebo ses tehdy mýlil? Či se snad mýlíš teď?)

Když se ještě vrátím k telekomunikacím - privatizací Telekomu se začnou jednoznačně pročišťovat majetkové vztahy v tomto sektoru: Protože Contactel je mimořádně ztrátová firma, která konkuruje Telekomu, logickým krokem by bylo její odkoupení Telekomem od Radiokomunikací a TeleDanmarku (výborná zpráva pro Radiokomunikace) a utlumení jeho činnosti přibráním zákazníků Telekomem...Telekom by navíc kupoval levně, Radiokomunikace již tuto svou investici odepsaly...

Dalším bodem je velmi pravděpodobný majetkový přesun části jednoho z operátorů - jedno, zda to bude dokoupení podílu v Eurotelu, nebo jeho prodej Telekomem, či snad prodej podílu Radiomobilu Radiokomunikacemi. Důležitý je fakt indikace skutečné tržní ceny českých operátorů, který by byl v okamžiku uzavření takové transakce nezpochybnitelný. K tomu by mohl posloužit klidně i prodej Českéh Mobilu konsorciem TWI (jak bylo naznačeno v pátek na Patrii). Rozhodující bude cena jakékoliv z těchto transakcí, a jsem přesvědčen, že by to bylo pro trh významné znamení pro nákup - prostě najednou bude k dispozici relevantní cena, za kterou by se dal zpeněžit prodej podílu v mobilním operátorovi. Protože současné ceny v podstatě už nereflektují snad ani minimální hodnotu podílů Telekomu a Radiokomunkací v jejich operátorech, naprosto nechápu na jakou příležitost chceš ještě Pijacku čekat...

Samozřejmě, pokles se vyloučit nikdy nedá - proč ale váhat s nákupem akcie, která už dnes je evidentně podhodnocena? Notabene, když jsi byl ochoten investovat i za méně příznivých podmínek...jak jsem řekl, i když si nakoupím už dnes a přijde pokles, nebudu se jej bát, a budu dál kupovat - jak dlouho si myslíš, že by u Radiokomunikací kurs vydržel na kursu 130 nebo i 150 korun (resp. Telekom 210, 180)? den? dva??? a je vůbec pokles na tyto úrovně tak pravděpodobný, abych dál vyčkával? když čekám už od 350? Za další je velice důležité si uvědomit jeden fakt - že je vysoce pravděpodobné, že i kdyby k poklesu na uvedené úrovně došlo, NEBYLO by třeba k návratu na současnou hladinu ŽÁDNÝCH zpráv ohledně těchto firem - kurs by se po tak dlouhém poklesu logicky vrátil prostě technicky...

Takže já osobně očekávám stagnaci s určitými výkyvy, které ale již budu využívat k nákupům, a nevěřím moc tomu, že k nějakému dalšímu poklesu vůbec dojde...

Co se týče KB, to mi už připadá jako čistá demagogie - ano, když měla v květnu přes 1900, byl to nesmysl, proto jsem nabádal nenakupovat - ale 1.teď je o 200 korun níže, 2. v červnu jsem řekl, že si počkám na pololetní výsledky, a momentálně opravdu nevidím důvod proč by hospodářské výsledky měly nějak výrazně zklamat - jaký skok do neznáma? ten absolvovali jiní, když KB nakupovali během té rallye na jaře a vysvětlovali si růst vším možným, jen ne pravdou o významném (leč neodhadnutelném) vlivu odchodu ČS z burzy...

ČEZ je velká neznámá, protože rozhodnutí ÚOHS může nákup distribuček ČEZu prodražit - to by asi k poklesu kursu vedlo...na druhou stranu je myslím jasné, že Temelín pojede. Když pojede Temelín, bude se odepisovat, snižovat tak základ daně, tím platit menší daně a produkovat vyšší cash flow, které nebude důvod nerozdělovat v dividendách. Je pravda, že je to trochu na delší loket, ale toto se ví již nyní - další pak zařídí přibližování vstupu do EU, který otevře dveře západním fondům (především indexovým), aby se ve větší míře angažovaly na středoevropských trzích...navíc je jasné, že do vstupu do EU vláda ČEZ prodat nestihne, což znamená budoucí povinný odkup - možná sice v horizontu dvou tří let, ale kdo Vám dá za tři roky 100% navíc? Tyto důvody podle mne bez problémů udrží kurs akcií ČEZu dostatečně daleko od hranice 80 Kč, k tomu nepotřebuji žádné další detailnější informace, to už pak prostě přes stromy nevidíš les...přes krátkodobě ne příliš silné růstové vyhlídky proto investici do ČEZu za rizikovou rozhodně nepovažuji - a kurs 66,6? to si děláš srandu...

Připadá mi ale, že Tvůj příspěvek je spíš ironický, zvlášť pokud mluvíš o STRACHU, STRACHU, STRACHU, to už je sranda určitě, ne?

Jistě, vyloučit nelze nic, ale uvědom(me) si, že trhy globálně klesají téměř tři roky - připadne mi ale, že toto tady nikdo nebere právě pod tímto dlouhodobým poklesem v úvahu a uvažuje stále v dimenzích, kdy byly trhy výše. Kdy jindy, po tak silném a dlouhodobém sestupu, než teď, by však akcie měly být odolné i vůči možným nepříznivým zprávám? Myslím, že každému je jasné, že jiný dopad případné velmi negativní zprávy (třeba právě válka v Iráku) by byl na úrovni 4500 bodů než 2500-3000 (DAX)... Nebo chcete čekat až bude DAX mít 1500 nebo 1000? To čekáte jadernou válku???

Chtěl bych upozornit, že od začátku roku jsem byl mimořádně skeptický vůči růstu ja českého, tak zahraničních trhů a šel jsem ve větší objemu jen do dvou investic. Proto mne opravdu překvapuje, jaký pesimismus a strach třeba i jen z toho irského referenda, se tu v posledních dnech zabydlel právě v momentě, kdy jsem situaci vyhodnotil již jako zralou k nákupům...

Sám zatím nějaký přehnaný růst neočekávám, možná je i drobnější korekce (o tom jsem psal v týdnu), ale PROPADY??? I kdyby začala válka v Iráku, s kursy to pohne tak na týden, a rozhodně to nebude už horší než to bylo...Takže nejbližších pár týdnů budu využívat jen k nákupům. Nebojím se totiž, že bych za své akcie nedostal víc, když už ne do počáku příštího roku, tak do jara určitě...

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 18.10.02 14:33  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

manipulace

Také jsem měl na mysli odkup před stažením akcií z trhu, proč jinak, že... Rozhodně si ale nemyslím, že portfoliomanageři to za 200 prodají - prostě to ocení nulou a počkají na likvidaci, protože ta prostě jednou příjde a 200 z ní bude snad za jakýchkoliv okolností. Dokonce si myslím, že by jim Komise v tomto případě udělila u těchto akcií i vyjímku...

Na druhou stranu, i kdyby byl jeho odkup úspěšný, tím spíš bych si tyto akcie ponechal, protože čím větší bude mít Bivideon podíl, tím více se zmenšuje jeho motivace nějakými složitými transakcemi oškubávat drobné akcionáře...

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 17.10.02 16:00  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

manipulace

Tutovko, myslím, že jste trochu nedomyslel fakt, že 200-denní průměr nemusíte srážet tak, že budete neustále snižovat cenu na trhu, ale daleko jednodušeji a méně nákladně to jde tak, že ji dostanete na Vámi požadovanou úroveň (resp. lehce pod ni) a těch 200 dnů (stačí i méně) prostě počkáte...:-) on to totiž není neměnný aritmetický průměr, ale ty vysoké hodnoty na začátku Vám neustále vypadávají ze souboru...

Každopádně ale úvahy na téma, že se někdo snaží snížit cenu na trhu, považuji za mrhání časem a energií. Jak jsem včera napsal na ČEZu - zažil jsem už mnohokrát, že v případě takového informačního vakua, jaké momentálně panuje na této emisi, se kursy chovaly naprosto stejným způsobem. Skutečnost, že kurs Radiokomunikací klesl až tak hluboko mne jenom těší, přestože jsem ho v takovém rozsahu nepředpokládal - neměním nic na svém přesvědčení, že majetek v této společnosti je daleko vyšší než současný kurs, a že nějaký odkup na ceně pod 250 korun by se nesetkal s žádným úspěchem. Pokud by Bivideom chtěl navýšit svůj podíl výrazněji, musel by nabídnout cenu nad 300, jinak si to každý rád nechá. Navíc jsem přesvědčen, že s oživením zahraničních trhů bude i na této informačně "prázdné" emisi velký problém udržet cenu na současné úrovni...

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 17.10.02 12:45  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

referendum

Jestli Patrie svými předtuchami myslíš irské referendum, jen ať Irové řeknou "Ne":-))) ne, že bych byl nějaký zlomyslník, ale případný pokles by byl pěknou nákupní příležitostí...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (1) 17.10.02 04:55  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

to: Patria 

Patrie, teď mě v souvislosti s tou korunou napadá - víš, že jsem měl v té době taky tušení?:-) Ta hranice 29 byla už přemrštěná, ale já jsem si myslel, že dojde k většímu poklesu - jen jsem tak od oka , že to bude kvůli nečekaným problémům s privatizací ČEZu a ony přišly povodně!!!:-)))

dotiskuji zbytek toho příspěvku: "Jinak pokud bych vzal výše uvedenou hypotézu za blízkou budoucí skutečnosti, implikuje mi to možnost, že toto oslabení by mohlo být zaviněno oddálenou privatizací ČEZu nebo potížemi na vládní úrovni, což je v podstatě totéž. Vím, zní to momentálně dost absurdně, takže komu se nechce, ať se tím nezabývá. Já i tyto absurdity raději beru v úvahu a přihlížím k nim, protože jsem se už mnohokrát přesvědčil, že na trhu s cennými papíry není zhola nic nemožné"

Ovšem určitě chápeš rozdíl mezi tehdejší situací a tou dnešní - zatímco kurs koruny byl po dlouhodobém růstu, takže katastrofa pokles umocnila, dnes jsou kapitálové trhy po dlouhodobém poklesu, takže i případná katastrofa by pro ně až tak velkou katastrofou být neměla...

Jinak si ale neber moc k srdci, že jsem se dnes do Tebe tak navezl, to se tady občas někomu stane:-))))

Dosavadní doporučení: přečíst (1)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 17.10.02 04:36  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

to: Kozina, Patria apod. dokončení

Tímto způsobem si chci otestovat, zda to opravdu funguje, přestože tuto možná odvážnou hypotézu oznámím veřejně. Odhadnout změnu trendu v kurse měny lze velmi těžko. Na měny dávno nespekuluji a dosavadní vývoj jsem sledoval jen po očku. Přesto najednou tento impuls přišel, takže mi to vychází, že se mi pravděpodobně na základě zkušeností něco podvědomě spojilo a výsledkem byl tento popud:-). Je to dokonce tak intenzívní, že pokud se mi podaří rychle uvolnit prostředky a koruna vydrží v blízkosti 29, otevřu si pozici v Euru. Samozřejmě s přihlédnutím k dalšímu vývoji, kursy pod 29 považuji za nesmyslné, ale trh rád přestřeluje - čím nižší nákup, tím lépe... Zatím mi ale nezbývá než tento test. ...Omlouvám se za případné zdržení:-)

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (1) 17.10.02 04:34  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

to: Kozina, Patria apod.

 

Ať nad tím přemýšlím jak přemýšlím, nemůžu si pomoci - prostě na základě toho, co jsem se doposud o chování kapitálových trhů naučil, mi nevychází a nevychází žádný razantnější pokles (mluvím teď o DAXu). Co jsem si schopen při maximální snaze o pesimismus představit je oscilování kolem hranice 3000 v koridoru + - 200 bodů v horizontu max měsíce, už ne dvou.

Kdosi mě zcela neznámý + Kozina mi vytknuli optimismus - Kozino, Vy přece za ten rok co sem přispívám dobře víte, že jsem maximální realista, možná spíš dokonce s pesimistickým nádechem:-) Neinvestoval jsem ani v okamžicích, kdy se to tady hemžilo optimistickými komentáři, a přestože se do mě jak v případě Unipetrolu, tak později i ČEZu, naváželi pro mé "škarohlídství", počkal jsem si vždy na svůj správný čas...Obviňovat mě z optimismu, to mě přímo uráží!!!:-) A přitom jsem byl první, který řekl, že je čas nakupovat Unipetrol, když již nějakou dobu pobýval na 30 - přitom právě v době, kdy všichni Ti, kteří před privatizací nedbali mých varování, kupovali a posléze se spálili, plnili tento chat příspěvky o tom, jak je to s Unipetrolem beznadějné...

Jistě už tušíte, co mám na srdci - snažím se uvažovat vlastní hlavou a nepodléhat sentimentu. Momentálně nás jakýkoliv makléř nebo analytik ve svém komentáři neopomene upozornit, že sice trhy posílily, ale tento růst může stát na chatrných základech, abychom byli opatrní, ještě není vyhráno, sestupný trend může klidně pokračovat a kdo ví co ještě...Dovolím si teď být maximálně drzý - tito analytici a makléři ví h o v n o. Ví toho daleko míň než třeba takový Pijack, který (jak jsem si všimnul v některém z jeho příspěvků) konstatoval, že od léta nebyla příležitost k pořádnému výdělku (myšleno za přijatelného rizika!) a víceméně stál mimo trh podobně jako já.

Analytici a makléři nemohou mít vycvičený čich na to, zda se trend otáčí nebo ne, protože se nestarají o své vlastní peníze! Oni maximálně dokáží těžit z toho, že si navzájem řeknou o momentálních objednávkách na trhu, ale ty na trh přichází z valné části od ještě míň informovaných lidí...

Mám pocit, že jste asi začali nějak kolektivně podléhat zbytečnému pesimismu - to, jak jste si dnes pošmákli nad takovou do nebe volající zbytečností jako je rozebírání potenciálního teroristického útoku, bylo dost zarmucující...Patrie, obvykle Tvoje názory mají jistou váhu, ale neměl by ses tak často dívat na akční filmy, pak máš v hlavě strašidla...Nechtěli byste si radši od Vašich fantazií dát odstup a zhodnotit jaký REÁLNÝ dopad by měly ty katastrofy, které jste zde popsali, kdyby se skutečně staly? Myslím, že i Vám musí být jasné, že naprosto přechodný, protože i v případě, že zabijete spoustu lidí a nebudou to právě pracovníci dané firmy, tak to její hospodaření neovlivní. To musíte způsobit velké materiální škody přímo dané společnosti, a to ještě nemusí nutně znamenat velký propad kursu - podívejte se na záplavy - rozsah 100 miliard korun, celkový dopad na trh minimální; Unipetrol sám rozsah škod přes 1,5 miliardy - pokles kursu minimální...ale to je ještě ke všemu naprosto zbytečné rozpitvávání něčeho, co má pravděpodobnost jedné tisíciny procenta! Navíc dobře víte, že tyto události mají dopad pouze lokálního charakteru a celkový vývoj to ovlivňuje minimálně.

Pokud máš Patrie nějaké můry, tak věz, že já se o tento druh pohromy vůbec nebojím. A to jsem na 100% přesvědčen, že mám na to čich vyvinutý rozhodně víc než Ty. Spíš mi připadá, že si u toho monitoru začínáš nadělávat do gatí, to myslím obrazně a bez urážky. Zkus se nad tím zamyslet.

Když se vrátím k relevantním věcem - můj podle vás optimismus, podle mne čistý realismus, vyplývá z toho, že kursy akcií celosvětově jsou na úrovni, která zahrnuje i rizika případných teroristických útoků a útoku na Irák, a i v případě, kdyby se nějaká taková událost stala, velmi rychle by se zotavily - jednalo by se spíš o dobrou příležitost k zainvestování. Myslím, že jste viděli reakci na Bali...

To, že jsem já přesvědčen o tom, že se DAX nedostane pod hranici 2500 bodů, nemusí samozřejmě znamenat, že se tak nestane - věštec nejsem. Jsem ovšem investor, který se snaží odhadnout si rizika, a mé odhady mi nyní vychází tak, že jakýkoliv nákup v pásmu pod 3000 bodů u DAXu v horizontu 3 měsíců (jsem přesvědčen, že v kratším) skončí s 90%-ní pravděpodobností výdělkem. Důvody jsem uvedl včera. Jsou tak elementární, že momentálně není třeba se zabývat jakýmakoliv kravinama jako obyčejně. Stačí si už jen rozvrhnout nákupy. Podle toho, co mi radí zkušenosti, sám pro sebe odhaduji, že do konce roku si může na velice krátkou dobu sáhnout DAX někam kolem 2600, dávám tomu ale tak 20%. Spíš bych využil k nákupům už hranici 2800. Její mírné proražení odhaduji na 50%. Zbylých 30% dávám tomu, že pod 2850 se DAX do konce roku vůbec nedostane. Do půl roku stále trvám na blízkém přiblížení k 4000 bodům.

Jinak ještě Kozino: kdysi dávno jsem vysvětloval, že dlouhodobě je pro mne půl roku. Co bude po tomto horizontu mne nezajímá, tam nevidím a ani na tak dlouho neinvestuji. Ať se to klidně potom zřítí, já stejně vždycky vyprodám pořádný kus před vrcholem:-))) Co ale vidím, je, že akcie jsou v dlouhodobém pohledu (proto jsem doporučoval ty desetileté grafy) Z KRÁTKODOBÉHO HLEDISKA podhodnoceny s tím, že jim růst může vydržet i nějaký měsíc a zároveň jsou na takové úrovni, že i když klesnou, existuje velice velice vysoká pravděpodobnost, že se během velmi krátké doby vrátí minimálně tam, odkud klesly a já neutrpím ztrátu. To je moje další definice dobrého obchodu.

Protože ale cítím z posledního vývoje českého trhu podle mne zcela iracionální obavy o další vývoj, řekl bych opět na základě svých zkušeností, že jistý menší pokles může dojít - ČEZ k 87-8, KB pod 1650, Telekom lehce pod 230, Radio k 170, Unipetrol k 33, PM 11 000. Já budu postupně nakupovat, i když k poklesu nedojde. Ta korekce by totiž vyplynula pouze z faktu, že třeba ČEZ je hodně nakoupen, takže poptávka je pouze pasivní a na trhu není nikdo, kdo by to od těch nakoupených kupoval za vyšší ceny, právě proto, že to všichni mají:-))) To je sice logická korekce, ale s přihlédnutím k mnou předpokládanému vývoji by to slibovalo dobrou příležitost k nákupu, protože tím impulsem k nákupům za vyšší ceny bude zahraniční vývoj!!! A to mnohé asi překvapí...

Přiznám, že nemám žádné relevatní důvody, které by vysvětlovaly mou neochvějnou jistotu. Kromě svých zkušeností. Které mě za poslední rok přiměly pouze ke čtyřem větším investicím - Radiokomunikace za 330 (prodej za 400), ČEZ za 80 (prodej trochu blbě za 90), Unipetrol asi za 32 (prodej za 40), a teď Telekom za 225 (prodej za ???:-))) + malý prodělek na Radiokomunikacích za 250. A to jsem se ještě nerozhoupal k shortu na KB za 1900, když jsem tady včas snesl kupu důvodů proč to spadne...Takže se omlouvám, že tentokrát jsou konkrétní důvody docela chabé a mé hodnocení vychází především z mých zkušeností. Proto bych si dovolil přetisknout ještě jeden z mých minulých příspěvků, aby bylo jasné o čem tady mluvím:-)))))))) (mimochodem na této investici jsem vlastně taky mohl vydělat...no, taky jsem se nerozhoupal..:-) - tento příspěvek jsem napsal 30.6.2002 20:43:

Kurs CZK-Euro

Chtěl bych si tímto způsobem zatím jen otestovat svůj odhad. Musím to napsat sem, protože když si člověk jen něco myslí sám pro sebe, není to ono.

Můj názor: na hranici 29 koruna zastaví svůj dosavadní vzestup a během několika týdnů (možná i dnů) nabere oslabující tendenci zpět až k 30,50 s tím, že v horizontu měsíců bych si dovedl představit i kurs vyšší, a to možná o dost. Dokonce si myslím, že v pátek dosažený kurs byl na několik dlouhých měsíců maximem koruny a že k 29 se v tomto horizontu nepřiblíží.

Přiznávám se, že přestože v případě kursů akcií snáším hory argumentů, v tomto případě absolutně nejsem schopen uvést jakýkoliv konkrétní důvod, proč by mělo uvedené oslabení koruny nastat. V pátek jsem pouze při pohledu na informaci Patrie, že se koruna dostala na 29,19 najednou dostal pocit, že to je jednoznačně výhodný okamžik pro nástup do Eura, protože koruna právě vyčerpala své růstové možnosti. Tento pocit je mi dobře známý, protože mě ještě nikdy nezklamal. Nebo spíše bych řekl, že se vždy vyplnilo to, co bylo s tímto pocitem spojeno, protože jsem se samozřejmě ne pokaždé odvážil pouze na základě pocitu investovat.

Tímto způsobem si chci otestovat, zda to opravdu funguje, přestože tuto možná odvážnou hypotézu oznámím veřejně. Odhadnout změnu trendu v kurse měny lze velmi těžko. Na měny dávno nespekuluji a dosavadní vývoj jsem sledoval jen po očku. Přesto najednou tento impuls přišel, takže mi to vychází, že se mi pravděpodob ...

Dosavadní doporučení: přečíst (1)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 16.10.02 04:22  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

Další výhled? pokrač.

Chtěl bych zdůraznit, že podle mne se na hospodaření firem všeobecně od léta nic moc nezměnilo. Prostě hospodaří stejně. Co se však změnilo, jsou kursy a tím to, co je velmi podstatné - diskont. Ten teď podle mne umožňuje, aby i v případě, že firmy splní to co si naplánovaly (když tedy budou hospodařit stejně), udržoval vývoj i po dobu několika dalších měsíců celkově v mírném růstu - střízlivě postupně někam k 3300-3500 bodů. Na čem bych si ovšem stále dovolil trvat, je hranice 4000, kterou vidím nejpozději v horizontu 6-ti měsíců, řekl bych i dříve, jako dosažitelnou. Jsem totiž přesvědčen, že hospodaření firem se bude, i když mírně, přesto zlepšovat. Globální recese již trvá příliš dlouhou dobu, takže firmy by mohly mít do značné míry zredukovány kapacity a vyprodány většinu z nadměrných zásob, které nahromadily v průběhu konjunktury. Jako silný důvod se mi zdá být fakt, že už přes rok mají firmy k dispozici velmi nízké sazby, které by měly pomalu oživit i investiční aktivitu, která dosud zaostávala.

4.Instituce zabývající se světovým hospodářstvím se shodují, že by příští rok měl být rokem úspěšnějším než ten letošní. Z toho ovšem plyne jeden důsledek - pokud chce investor ze zlepšeného stavu hospodářství těžit, musí investovat dříve než o jeho lepšícím se stavu bude přesvědčena většina investorů. Toto se projevuje ve známém faktu, že vývoj kapitálových trhů předbíhá vývoj hospodářství zhruba o 6 měsíců. Pokud bychom tedy předpokládali, že k oživení dojde do pololetí příštího roku, do konce roku letošního bychom měli mít nakoupeno...

V horizontu týdnů bych rozhodně nevyloučil ještě další posílení, stejně tak pravděpodobný se mi ovšem zdá příchod korekce (což se vzájemně nevylučuje), která dostane DAX opět pod 3000 bodů. Každé takové zaváhání bych ovšem využil k nákupu s tím, že z výše uvedených důvodů bych očekával koncem roku posílení na vyšší úrovně...

Co se týče českých akcií, na současné hladině bych neřekl, že budou do konce roku příliš ovlivněny domácími zprávami, řekl bych dokonce, že je budou ignorovat. Daleko důležitější bude zahraniční sentiment, který by podle mne měl být celkově pozitivní. (Pokud nebude, nakupovat:-)) Menší vyjímkou může být Unipetrol, který bych ale zatím kupoval co nejblíže 30, než za 35. Privatizace je sice pěkná věc, ovšem kupující již budou v cenách opatrnější, takže se můžeme dočkat nabídek nejspíše mezi 60-80 Kč/akcii. Ovšem prozatím stále platí, že kupec nebude muset nabídnout odkup ostatním akcionářům, takže sice vidím velmi silnou podporu na hranici 30Kč, ovšem maximum pro růst na 45 i po privatizaci, spíše níž...zastoupen nižší mírou v portfoliu by Unipetrol ovšem být měl, já do něj vstoupím určitě.

Další vyjímkou by měl být Telekom. Nezdá se mi, že by C-Tel státní podíl nekoupil, možná si dohodne o něco málo nižší cenu, možná volnější podmínky při nakládání s aktivy. To je podle mne nedůležité. Tedy ve vztahu k ceně 240 a níže. Tato cena se mi zdá být nízká jednak z důvodu, který jsem uvedl 9.10.2002 21:27, že totiž při ceně 40 miliard za 49% Eurotelu, za který svůj podíl v Eurotelu americké konsorcium neprodalo, činí 124 Kč/akcii. Za majoritu by se jistě dalo získat víc, přičemž i tak hodnota 124 činí celou polovinu z kursu akcie...Když navíc uvážíme, že by si Telekom mohl půjčit až 100 Kč/akcii, a vlastní jmění Telekomu 330Kč/akcii, implikuje to hodnotu Telekomu rozhodně vyšší než 120Kč/akcii. Zvláště když je nerozdělený zisk Telekomu ve výši 140 Kč/akcii a je tak možné okamžitě tuto částku vyplatit...Jsem ale přesvědčen, že není rozhodující, jakým způsobem se C-Tel vypořádá s privatizací, podle mne by neměla jakákoliv alternativa (dividenda, sloučení s C-Tel - podle mne nejpravděpodobnější, prodej, resp. dokoupení Eurotelu) při kursu do 240 skončit v horizontu 6 měsíců ztrátou. Naopak si myslím, že pozitivní vývoj na zahraničních trzích by kurs Telekomu mohl vytáhnout i na 300Kč bez toho, že by C-Tel cokoliv s Telekomem provedl. Samozřejmě, že ze stejného (zahraničního) důvodu nelze vyloučit ani návrat pod hranici 220 Kč, ale jak jsem už napsal - při poklesech kupovat, při stagnaci postupně přikupovat...:-) Už jen fakt, že by byl Telekom zprivatizován, by měl kursu nejpozději do konce listopadu pomoci. Myslím, že Telekom bude ještě hodně živá akcie:-)))

ČEZ je těžké hodnotit. Když bude v zahraničí dobře, bude rovněž lehce posilovat. Do rozhodnutí ÚOHS však těžko k nějakému zásadnějšímu posunu dojde. Měl bych ale jednu zkušenost - akcie v takové náladě obvykle posiluje až jako poslední - je proto možnost po vzestupu ostatních titulů ČEZ koupit s menším rizikem. Každopádně cesta dolů by nastala pouze v případě, že by ÚOHS rozhodl, že ČEZ musí za distribuční společnosti zaplatit vyšší cenu, nebo že dostane za ČEPS méně než se předpokládá. I tak by se ovšem kurs měl zastavit na 80 Kč, a pak opět posilovat. Pokud ÚOHS mít námitky nebude, ČEZ půjde přes 100...Osobně si ale ještě chvíli počkám...

Momentálně bych před ČEZem upřednostnil KB, protože v zahraničí jsou banky nyní hodně nízko, takže pozitivní sentiment v tomto sektoru by mohl být silnější, což by KB, za předpokladu dosažení hospodářských výsledků splňujících alespoň očekávání, mohlo výrazně pomoci. Nehnal bych se ovšem za vzrůstem, ale počkal na ceny blíže k 1600.

Co se týče Radiokomunikací, abych se přiznal, vidím pevné dno až na 135Kč.:-) Ovšem tímto dnem myslím totéž co v případě DAXu úrovní 2000 bodů - tedy možné, ale na 95% nedosažitelné...Daleko spíše případný další pokles odrazí už hladina lehce nad 160, nebudu se ale už rozpakovat jít do této akcie pod 190 postupně naplno. Je sice pravda, že existují prodejní objednávky, nemyslím si ovšem, že by měly souvislost s Bivideonem nebo Netlou. Ze svých zkušeností vím, že se za podobného informačního vakua chovaly i jiné akcie stejným způsobem a že toto je vcelku přirozený vývoj. Stejně tak dobře vím, že až bude dosaženo další dno, dejme tomu na těch 160, podle mne ale spíš výše, nebude pro tuto akcii žádný problém překonat hranici 200Kč, zvlášť při dobrém zahraničním vývoji, rychlostí, která bude brát dech...Pak bude na nákupy pozdě ...

P.S. Zaměřil jsem se na DAX, protože je v poslední době nejčitelnější a přitom oborově širší než Nasdaq, taky se vývoj na tomto trhu u nás odráží více než americké trhy. PX50 nebo PX-D je po zařazení Erste už nic nevypovídajícím mixem západu a našeho trhu...

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
spíše nečíst (1) 16.10.02 04:20  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

Další výhled?

Tak jsem si četl své příspěvky za poslední asi dva měsíce:-))) (30.9.2002 18:08, 13.9.2002 15:12, 13.9.2002 15:10). Na jedné straně mě potěšilo, že co se týče obecné situace, hlavně tedy poměřováno indexem DAX, nemusel bych se za své hodnocení situace rozhodně stydět:-))) Dokonce se mi 13.9.2002 15:12 povedlo docela dobře odhadnout (alespoň to tak dnes vypadá) dna českých akcií...

Ovšem nečetl jsem si je proto, abych se pak tady holedbal možnou náhodou, která mi třeba pomohla, ale abych zjistil chyby...Především se opakuji v dobrém náhledu na Radiokomunikace a jejich kurs padá a padá...(:- Na Telekom jsem měl při 270 taky pozitivní náhled...Co je ovšem ještě horší, sám svým pozitivním hodnocením nepodléhám...:-) V každém mém příspěvku vždy uvádím pro a proti a jak budu postupovat - a ona vždy ta negativa (jinak zcela v souladu s mou zkušeností) převáží...Proto jsem ve svých investicich maximálně opatrný a kalkuluji raději s tou horší možností - ono to zní jako fráze, ale zkuste ji dodržet! Pro mne to znamenalo ten výsledek, že na základě důvodů, které jsem v uvedených příspěvcích popsal, jsem od června udělal pouze pár mrzkých obchodů s Radiokomunikacemi kolem 250, abych se i jich na této úrovni z podstatné části zbavil...

Možná bych si asi mohl gratulovat - ovšem moje opatrnost na druhou stranu znamená, že jsem sice nakoupil Telekom skoro na dně za 220, pak ještě za 230, Radiokomunikace zpět za 206, dalo by se říci oproti cenám před měsícem dobrý počin, ale - nenakoupil jsem dost, protože jsem si dovedl představit ještě další, i když asi poslední kolo sestupu...

Pokud tedy snad někdo bere mé názory v potaz, fakt sorry, ale ani já sám o sobě nevím jak se nakonec zachovám...:-) víte, co to je za nápor, udržet se a několik měsíců nekoupit, přestože příležitostí k výdělku bylo poměrně dost? V tomto jsem ovšem zajedno s Kostolánym - nekupuj nic, čemu dlouhodobě nevěříš (rozuměj čemu nevěříš, že může minimálně několik měsíců růst, aniž by se to dříve zřítilo zpět na výchozí úroveň nebo pod ni). Jinými slovy - teď už mými - když kupuji akcii, musí existovat jak krátkodobě, tak dlouhodobě prostor pro růst. To je jednoznačná definice pro úspěšnou investici s nízkým stupněm rizika, protože naprostou většinu času toto akcie nesplňují, ať si myslíte cokoliv. Znamená to, že situace k výhodné koupi nastává v okamžiku, kdy existují důvody pro to, aby kurs mohl posílit ve velmi krátké době o 10-15% a přitom je jeho úroveň tak nízko, že ani toto posílení nevyvolá ziskové realizační prodeje investorů.

Že takovou situaci není dost dobře možné rozeznat? Pro investora bez trpělivosti to jistě je velmi obtížné, protože to znamená, že by si musel připustit, že třeba i deset měsíců nekoupí jedinou akcii. Pokud se investor nepřestane zběsile snažit chytit každou příležitost za pačesy a hořekovat nad ušlými zisky, těžko se mu to podaří...Protože v investování je třeba mít odstup. (Proto je docela úsměvné, jak si tady mnozí často všímají jak která makléřská firma dnes prodává nebo ne, cosi se z toho snaží vyvodit a komentují skoro každý záchvěv kursu nebo dokonce kotace...) Já, v okamžiku, kdy se mi zdá situace vhodná k nákupu, používám jiný barometr - zeptám se své přítelkyně:-) Investování nerozumí, v akciích se nevyzná, maximálně sem tam náhodou zaslechne něco v televizi, přečte v novinách. Každopádně je její úsudek hodnotnější než všechny komentáře analytiků, protože NIC nesleduje (myslím tím dosažení zisku apod.), o nic jí nejde. Jsem totiž toho názoru, že v podstatě každý člověk dokáže posoudit, zda se vyplatí do akcií v daný okamžik investovat nebo ne. Pokud tedy zůstane soudný...

Do akcií se totiž opravdu vyplatí investovat pouze tehdy, když jsou na dně - všechno ostatní jsou pouhé spekulace se sázkou na to, že to vyjde...a s rizikem, který si je málokdo ochoten uvědomit...Názor laika má totiž tu hodnotu, že Vám nikdy neřekne, abyste vložil peníze do akcií, pokud nevidí graf, na jehož konci je propad končící výrazně nejnižší hodnotou za velmi dlouhé období. Pokud toto neuvidí, řekne Vám, že tomu (rozuměj investování) nerozumí, nebo že by do akcií nikdy peníze nedal...A přitom pouze toto jsou okamžiky, kdy lze s velkou pravděpodobností konstatovat, že je vhodná doba pro nákup...Jak jsem zde už několikrát uvedl, mám takovou zkušenost, že na našem SPADovém trhu taková situace nastává zhruba 2x - 3x do roka...Když si uvědomím, že jsem za poslední rok ve větším investoval před Vánocemi za 330 do Radiokomunikací, později do ČEZu za 80, Unipetrolu za 30, nevyužil k shortu pád KB, o jehož nevyhnutelnosti jsem tady popsal několik stránek:-), z 1900, a stejně tak promarnil podle mne nejvýhodnější inevstici za posledních několik let - Tabák za 8000, tak posledním nákupem Telekomu je tato norma tento rok už výrazně překročena:-)

Takže co vlastně lze říci o mometální situaci, když se na ni podíváme "selským rozumem"? Doporučuji si třeba z http://table.finance.yahoo.com/k stáhnout data tak od roku 1990, pokud jsou dostupná, a udělat si grafy třeba v Excelu...(nebo se lze podívat přímo na Yahoo - http://finance.yahoo.com/q?s=^IXIC&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5y&l=off&z=m&q=l (Nasdaq), ale není to zrovna moc přehledné). Tickery pro indexy jsou ^IXIC (Nasdaq), ^GDAX (DAX), ^DJI (Dow Jones), ^FTSE (Londýn).

No, a když se člověk podívá, vidím třeba já následující: pro DAX je evidentní dlouhodobé dno na úrovni 2000 bodů, lehce nad kterou si tento index vytvořil rovnovážnou polohu zhruba na dva roky mezi říjnem 1993 a říjnem 1995 než se vydal výše. Další záchytný bod je na úrovni 2500, kde opět index zastavil svůj růst, tentokrát na půl roku mezi březnem a zářím 1996. To jsou silné hranice, kde DAX našel na velmi dlouhou dobu rovnovážné úrovně při jednoznačně vzestupném trendu. Na cestě zpět, při poklesu, bývají pak tyto hladiny velmi silnou oporou. Při pohledu na vývoj Nasdaqu hranice 1000 bodů zhruba odpovídá hladině 2500 u DAXu a hranice 800 bodů hladině 2000 u DAXu. U Dow Jonese bych odhadl tyto hranice na 7000 resp. 6000 bodů, ale jednoznačný pohled tento index neposkytuje. Tedy kromě toho, že na konci grafu se jedná o nejnižší hodnoty za velmi dlouhé období...:-)

Ze zběžného pohledu třeba právě na DAX je vidět, že směrem dolů má tento index za sebou minimálně 80% cesty... To byl také důvod, proč jsem ve svých předchozích příspěvcích předpokládal, že DAX nedosáhne při poklesu ani 2500 bodů, a že pod 3000 je levně, neboť přiblížením k hladině 2000 by de facto urazil z této své imaginární poutě celých 100%. Tak jednoznačně hluboko investoři, zvláště pak index, v 95 případech ze sta nenechají padnout, už jen z důvodu, že na této hranici by další pokles byl vlastně vyloučen a jednalo by se i ve výhledu na jeden i více let o bezrizikový nákup...Proto se také již na úrovni 2500 vývoj otočil.

Položme si teď zásadní otázku - myslíte si při pohledu na graf DAXu od roku 1991, že i po celkem výrazné korekci z 2500 bodů na 3000 se index opět otočí, investoři začnou realizovat zisky a nabídka stlačí jeho hodnotu opět na 2500? či dokonce níže? Není to spíše právě situace, kdy byl propad již tak hluboký, že ani 10-15%-ní posílení nespustí žádné přehnané prodeje?

Již 30.9.2002 18:08 jsem psal o tom, že si myslím, že v kursech jsou absorbována všechna rizika, tedy jak týkající se politické situace ohledně Iráku, tak i hospodářského vývoje. Nákupy v pásmu pod 3000 u DAXu jsem označil za levné. Na tom trvám stále. Vedou mne k tomu tyto důvody: 1. hledisko "selského rozumu":-), které jsem popsal výše. 2. žádná válka v Iráku nebude: US sice mohou strašit, a pravděpodobně i budou, ovšem především US je jasné, že válka s Irákem by byla jednoznačně kontraproduktivní - nejen, že by zvýšila na neúnosnou míru politické napětí ve světě a přispěla tak by k polarizaci názorů "západního" a islámského světa, stála by několik mnoho desítek miliard dolarů, ale rovněž, a především, by vzdálila US od ropy, a to nejen té irácké...jedinou možností v tomto směru by byla rychlá akce, která by se nesměla rozpliznout do delšího konfliktu (kdyby to snad hrozilo, US by takový útok neprovedly) - v takovém případě by reakce trhů byla stejně pouze velmi dočasná. US si ale podle mne spíše nátlakem zajistí své cíle bez boje - svržení Sadáma prioritou jistě není, to je pouze jedna z možných cest...

3. vývoj hospodaření firem - myslím si, že už pololetní ohlašování výsledků nevyznělo nijak tragicky. Jak jsem však již psal 17.9.2002 10:29 a 3.9.2002 03:10, kursy byly nastaveny tak, že by se výsledky firem musely zlepšovat, aby podpořily kursy v růstu. To nebylo reálné. Odhadoval jsem tehdy, že do konce roku vidím prostor pro růst do deseti procent z tehdejší hladiny. 2.9. byl DAX na úrovni 3600 bodů, tzn. že prostor pro růst do konce roku jsem viděl do 4000 bodů. Tento prostor jsem hodnotil jako příliš malý pro tak poměrně dlouhé období a z toho důvodu jsem předpokládal pokles kursů, protože mám silnou zkušenost v tom, že trhy potřebují v takovém časovém horizontu větší diskont - investoři neradi nakupují akcie firem, jejichž hospodaření slibuje zhodnocení pouze do deseti procent, i když za půl roku - je to příliš dlouhá doba na příliš malý výnos...

Chtěl bych zdůraznit, že podle mne se na hospodaření firem všeobecně od léta nic moc nezměnilo. Prostě hospodaří stejně. Co se však změnilo, jsou kursy a tím to, co je velmi podstatné - diskont. Ten teď podle mne umožňuje, aby i v případě, že firmy splní to co si naplánovaly (když tedy budou hospodařit stejně), udržoval vývoj i po dobu několika dalších měsíců celkově v mírném růstu - střízlivě postupně někam k 3300-3500 bodů. Na čem bych si ovšem stále dov ...

Dosavadní doporučení: spíše nečíst (1)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 15.10.02 22:03  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

test

test
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 09.10.02 21:27  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (18397)

už asi bez obav

Původně jsem chtěl tento příspěvek odeslat už včera, ale zase na tomto serveru blbnuly stránky...(((:-

Nicméně je to částečně k dnešnímu tématu:

přikupuji, včera jsem koupil za 206. Nečekám, že by právě u této akcie měl být nějaký velký zisk během krátké doby, ale jak jsem dnes napsal: 5 miliard za podíl v Radiomobilu dělá 160 korun na akcii, 7 miliard už 226 - kdy jindy než teď nakupovat?

někteří tady lamentují nad tím, že je Bivideon neprůhledný, že se neví kdy bude Radiomobil prodán, a jestli ano, že prý pod cenou apod. Podle mne je to naprosto irelevantní - v okamžiku, kdy se stane C-Tel majitelem Telekomu, musí být jeden z operátorů prodán. Je jedno zda to bude Radiomobil nebo Eurotel - jakmile bude zveřejněna prodejní cena podílu jednoho z těchto operátorů, pochopitelně to okamžitě bude indikovat hodnotu podílu v operátorovi druhém. Pokud tedy např. bude Eurotel prodán za 40 miliard, což je cena, za kterou americké konsoricum právě před rokem odmítlo prodat Telekomu svých 49%, tedy menšinu, bude jasné, že reálná hodnota Radiomobilu je rozhodně vyšší než 7 miliard. Samozřejmě takovou informaci nenechá trh bez odezvy...

Při současných cenách si tak nedělám hlavu z toho, jestli kupuji Radiokomunikace nebo Telekom (včera jsem za 220 nakoupil), nedivil bych se, kdyby zahraniční vývoj stlačil cenu ještě o něco níž, ale to už bych do toho šel snad se vším co mám, jediné co mne nenechává naprosto klidným je možnost, že by snad C-Tel privatizaci nedokončil - to se mi však s dovolením nezdá...

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:


« Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | Další »
stránkovat diskuzi po 10 | 20 | 50

 Burza Prime 16:29 
Název Kurz Změna
 COLT CZ GROUP SE  669.00  -1.04% 
 ČEZ  948.50  +0.96% 
 ERSTE GROUP BANK A  1 116.50  +0.90% 
 GEN DIGITAL  565.00  0.00% 
 GEVORKYAN  256.00  0.00% 
 KOFOLA CS  297.00  0.00% 
 KOMERČNÍ BANKA  778.00  +0.39% 
 MONETA MONEY BANK  99.60  +2.47% 
 PHILIP MORRIS ČR A  14 960.00  +0.67% 
 PHOTON ENERGY  45.15  +1.01% 
 PILULKA LÉKÁRNY  178.00  +3.49% 
 PRIMOCO UAV SE  810.00  0.00% 
 VIG  731.00  +0.41% 
Komodity online
 Ropa 81.37 USD 31.05   
 Zlato 2327.97 USD 31.05   
 Stříbro 30.36 USD 31.05   
 Káva 220.63 USD 31.05   
 Cukr 18.33 USD 31.05   
 Bavlna 76.15 USD 31.05   

?
Zobrazit sloupec 

Kalkulačka - Výpočet

Výpočet čisté mzdy

Důchodová kalkulačka

Přídavky na dítě

Příspěvek na bydlení

Rodičovský příspěvek

Životní minimum

Hypoteční kalkulačka

Povinné ručení

Banky a Bankomaty

Úrokové sazby, Hypotéky

Směnárny - Euro, Dolar

Práce - Volná místa

Úřad práce, Mzda, Platy

Dávky a příspěvky

Nemocenská, Porodné

Podpora v nezaměstnanosti

Důchody

Investice

Burza - ČEZ

Dluhopisy, Podílové fondy

Ekonomika - HDP, Mzdy

Kryptoměny - Bitcoin, Ethereum

Drahé kovy

Zlato, Investiční zlato, Stříbro

Ropa - PHM, Benzín, Nafta, Nafta v Evropě

Podnikání

Města a obce, PSČ

Katastr nemovitostí

Katastrální úřady

Ochranné známky

Občanský zákoník

Zákoník práce

Stavební zákon

Daně, formuláře

Další odkazy

Auto - Cena, Spolehlivost

Registr vozidel - Technický průkaz, eTechničák

Finanční katalog

Volby, Mapa webu

English version

Czech currency

Prague stock exchange


Ochrana dat, Cookies

 

Copyright © 2000 - 2024

Kurzy.cz, spol. s r.o., AliaWeb, spol. s r.o.