Příspěvky nebo odpovědi uživatele realista

nevěř:-)))) Fio je opravdu jediný MM, který kotuje v všechny SPADovky v RMS a v Kobosu, kromě nich totiž nikdo jiný žádný podobný software nemá, taky ho postupně vyvíjeli několik roků... a tímto způsobem kotují už dobře tři roky, možná déle, proto jsem se divil, že o tom nic nevíš...

Přiznám se, že jsem mezi 220-225 navyšoval, a ne málo, abych tedy dodal váhu svým argumentům. Nicméně si nemyslím, že by se situace vyřešila během pár týdnů, možná ani měsíců, Patria má pravdu, že valná hromada nic nevyřeší, jako reálný bych viděl spíš konec roku, do kdy by si Bivideon už mohl ujasnit své záměry. Každopádně možný zisk může být velký a přestože se kurs může ještě půl roku plácat na současných úrovních, je pro mne lepší po tu dobu držet a pak prodat bez daně. Nebojím se, že bych nedostal minimálně cenu, za kterou jsem nakupoval, takže pohoda...

Fio kotuje v RMS a v Kobos Telekom s 1100 ks, Radio s 1100, Unipetrol s 5500, ČEZ s 5500, PM s 110 ks, KB s 550. Když se podíváš pozorně na poptávky a nabídky, tak tam ty kotace najdeš, u Unipetrolu ale zrovna stojí na nabídce jako první, už něco prodali, takže tam nemají plných 5500ks. Člověče, ke docela zvláštní, že jsi tady už tak dlouho a tohle nevíš...Docela často na základě rozdílu, jaké jsou kotace ve SPADu a jak stojí Fio na kotacích v RMS a v Kobos, se dá určit, jaký mají zrovna náhled na situaci, a řeknu Ti, že jsou docela šikovní a hodněkrát mi to i pomohlo...

zase jeden chytrolín?:-)

že by se během 4 min. našlo 20 investorů, kteří chtěli zrovna něco málo přes 1100 ks, se kterými Fio kotuje v RMS Telekom?:-)))

mimochodem, vím o tom, že se vracel ten balík skoro 20tis. ks PM, co koupila myslím Patria (?), ale Fio si tenkrát z toho balíku uždiblo jen párkrát po 550 ks (stejně jako dnes po 1100 + něco), tak myslím, že by byli pěkní granti, jestli to vrátili....

každopádně ten Telekom od nich teď nikdo zpátky nevezme...

 

cho cho cho, nechci být zlomyslný, ale myslím, že je jasné, že ve Fiu se sekli, a zapomněli předělat parametry na svém automatu v RMS...

myslím, že je to jasné, když se podíváte na postupně realizovaný počet kusů, který se obchod k obchodu zmenšuje, odpovídá to tomu, že automat, když nakoupí, vygeneruje nový pokyn (na 1100 ks), ale s cenou o něco menší - tzn. že začal třeba na 330, a pokračoval s každým dalším obchodem o 0,50 dolů - tak se postupně zmenšoval objem prostředků vázáných v jednotlivých pokynech, a tomu odpovídá zmenšující se počet kusů, který Fio nakoupilo nad 1100 (protože kupovali za nižší cenu než kotovali)...

trvalo jim 4 min. než to zjistili....

no pokud si vzpomínám, tak vydělali kolem milionu zhruba před rokem, když se zase sekl makléř jiné společnosti a zadal do Kobosu prodej PM v podstatě bez limitu, protože chtěl prodávat ČEZ...:-)

Co se týče záměru vlády prodat 17%-ní podíl, vůbec se nebojím, že by tato akce měla dlouhodoběji negativní dopad na kurs. Je zcela zřejmé, že na trhu za současné ceny tak obrovské množství akcií umístit nelze. Vždyť 17%-ním balíkem akcií dusil náš známý prodejce skrývající se nyní pod ČSOB kurs po tři roky...

Rovněž by od státu byla neuvěřitelná hloupost prodávat tak podstatnou část emise za současné ceny, když hodnota celého státního podílu je min. dvojnásobná. Co lze ale udělat, aby i 17%-ní balík byl okamžitě prodejný a dokonce i za vyšší cenu? Samozřejmě by vláda musela kupujícím nabídnout důvod, aby byly ochotni kupovat i za vyšší cenu: 1. příslibem štědré dividendové politiky 2. vidinou pozdější (klidně horizont 5-6 let) privatizace zbylého státního podílu, po kterém by formou odkupu mohli investoři zrealizovat zisk. 3. příslibem pozdějšího zpětného odkupu přímo ČEZem alespoň části nyní prodávaných akcií za vyšší cenu . 4. jakýmkoliv jiným finančním stimulem, protože bez toho ten balík prostě prodat nelze, a kdyby se to i podařilo, bylo by nesmírně naivní a hloupé, aby se toho vláda zbavovala za nynější ceny...

Jinak jsem si jist, že ČEZ i přes případný prodej 17%-ního podílu bude během max 5 let stejně privatizován celý, protože reforma veřejných financí připravovaná tímto kabinetem je nedostačující a velmi krátkodobá. Příští vláda bude proto mít na stole úplně stejný problém jako má ta dnešní a reformu bude muset provést daleko razantněji. Především na vyřešení problému s penzemi však bude třeba obrovské množství prostředků (viz Slovensko, které si na překonání deficitu, který vždy vznikne při přechodu z průběžného systému na jakýkoliv jiný, vyčlenila 65mld. SKK z prodeje SPP). Nic jiného k prodeji než ČEZ mít další vláda nebude, a postupné vypůjčování potřebných prostředků je v podobné výši nereálné.

Můj názor je tedy takový, že pochopitelně každá zmínka o prodeji tak velkého balíku akcií na trhu vyvolá přinejlepším opatrnou reakci trhu, když už ne hned negativní. Jak jsem ale uvedl, prodej státního podílu je nereálný bez stimulace investorů ke jeho koupi. Podle mne je tedy naopak případný prodej 17%-ního státního podílu dobrou zprávou, která možná vyvolá prvotní pokles, ovšem ten bych považoval za velice dobrou příležitost k navýšení pozice v ČEZu, a to o dost...

Z momentálního stavu trhu mám pocit hodně podobný tomu, jaký jsem popsal na Komerční bance ohledně jejího dalšího vývoje. PX50 je nad 550 bodů podle mne již velmi blízko hranic, které může reálně dosáhnout. Když si vezmete jednotlivé tituly, z velké části jsou na poměrně vysokých úrovních, které mohou za určitých podmínek slibovat další růst, ovšem jsou to podmínky buď časově poměrně vzdálené nebo časově neurčitelné:

Unipetrol rozhodně nebude posilovat dál nad 55 Kč, to je prostě investiční sebevražda, i když s ohledem na privatizaci není ani za tuto cenu důvod se těchto akcií zbavovat - pokud jste ovšem v zisku, který Vám umožní v klidu přečkat případný dočasný propad. Nad 55 Kč může kupovat jen ten, kdo má informace, kolik některý ze zájemců o holding hodlá nabídnout. Pro ostatní platí jednoduchá rovnice: reálně se dá očekávat prodej mezi 60-80 Kč, tzn. odkup by mohl být s velkou pravděpodobností přinejmenším na úrovni 50 Kč. Osobně očekávám, že to bude podstatně víc, ovšem to mne pochopitelně nedonutí, abych riskoval více než 10%-ní ztrátu, a v případě komplikací (nic není 100%-ní, ani že tato privatizace dopadne skutečně dobře) i podstatně větší...Tato rovnice ovšem také značí, že hranice 50 Kč je na 80% bezriziková (20% bych dal tomu, že se prodej Unipetrolu zkomplikuje), což při tomto poměru pravděpodobnosti dosažení nulového zisku a šanci dosáhnout i výnosu 40% za necelý rok znamená, že bez příchodu negativních zpráv (jakože během příštích měsíců těžko nějaká taková příjde) bude pod 50 Kč stále dostatečná poptávka. Pokles pod 50 ale lehce může nastat z nějakého vnějšího důvodu, jako se to téměř stalo před pár dny. Pod 50 si rád přikoupím i já...

České Radiokomunikace jsou na úrovni, ze které po realizaci koupě Eurotelu Telekomem budou těžko klesat níže. Ocenění podílu v T-Mobile na 5mld. se stalo touto transakcí cárem papíru. Na druhou stranu, vzhůru této akcii může pomoci pouze akce Bivideonu, jinak není důvodu k většímu růstu. Jsem ovšem docela přesvědčen, že tato akce do konce roku ještě příjde - jejich prohlášení, že chtějí nabídnout odkup znamená, že chtějí využít situace, kdy je kurs hodně nízko (k čemuž sami přispěli evidentně záměrnou informační sterilitou), za tyto levné ceny dokoupit další podíl a stáhnout emisi z trhu. Jak jsem rozebral na stránce ČRa, nemůže se jim to povést na součané úrovni, protože cena při povinném odkupu musí respektovat prodej Eurotelu. Další problém je Netla, ale s tou se již nějak domluví. Byli by blázni, kdyby ne... Každopádně podobně jako u Unipetrolu (50-55) se zde rýsuje poměrně úzké rozmezí (205-230), ve kterém akcie bude kolísat, dokud nepřijde stimul privatizace Unipetrolu resp. odkupu od Bivideonu (můj názor - pod 260 nebude). Bohužel prodej Unipetrolu je relativně vzdálená záležitost, odkup Bivideonu není časově určitelný už vůbec...

Telekomu bych se vyhnul obloukem. Kdo neprodal za 380 (nebo nespekuloval na pokles shortem), nebo kdo nekoupil za a pod 315 (jediné dva okamžiky, kdy se dalo do trhu vstoupit za rozumného rizika), ať už nedělá nic. Hrát si na mistra střílení od boku zatouží každý - tady je ale jasné, že prodej podílu KPN v Telekomu byla skvěle připravená akce, jejímž základem byly informace o výhodné koupi Eurotelu a výplatě velké dividendy, což kurs posunulo výrazně nahoru - to se ovšem dalo čekat, takže nebyl problém již s přestihem naplánovat využití pozitivní nálady na trhu a prodat podíl, jehož umístění na trhu by se za jiné situace ani za nižší ceny nemuselo podařit. Bohužel z vývoje je rovněž evidentní, že někteří opět věděli více než ostatní, takže se kurs ještě před oznámením výhodného nákupu Eurotelu a výplaty dividendy docela nepochopitelně začal šplhat až k 350... Naopak z 380 se pod 360 dostal ještě před tím, než KPN oznámil prodej svého podílu...(i když tento pokles mi nepřipadl až zase tak nepochopitelný, jak jsem naznačil na stránce Telekomu). Každopádně je kurs Telekomu stejně jako u Komerční banky velmi blízko fundamentu, takže je možné, že se někteří střelci budou za týden chlubit, že odhadli, že kurs nepoklesne o celou dividendu, ovšem prostor pro výraznější nárust už u Telekomu prostě nevidím - Patria má cílovku 394 s dividendou, což je podle mne rozumný fundament, takže na 380 byl podle mne do privatizace vrchol. Vzhledem k tomu, že trh v dlouhodobém pohledu diskontuje fundament minimálně s 20-30%-ním diskontem (viz KB), viděl bych ustálení kursu v nejbližším období v pásmu 380*0,7 - 380*0,8, tedy 266-304 Kč. Přitom ten diskont ale vidím opravdu jako minimální, do budoucna bych to viděl na lehčí sestup jako u KB, protože k růstu nebude žádný stimul - privatizace relativně daleko a možná dividenda až za rok na úrovni 15-20Kč (dobrá, ale PM vynese víc...). Takže za 330 bych to radši dal pryč. Další vývoj Telekomu bude určen spíše nahodilými jevy, takže bych s dalším nákupem raději počkal, třeba se časem dostane na úroveň 250...

ČEZ je velice perspektivní akcie, ale k růstu to chce opět nějakou motivaci. Nebudu se rozepisovat, fundament tady obhospodařuje čezovejfanatik, tak bych ho jen opakoval. Jelikož ale pro nejbližší období chybí jakýkoliv uchopitelný důvod, proč kupovat za víc než 110, řekl bych, že největší šanci má stagnace v úzkém rozmezí 100-lehce nad 110. Postupně bych ale viděl jako pravděpodobnější, že se kurs dostane výše, jak hlavně zahraniční investoři uvidí, že začleňování distribuček probíhá bez potíží a celkový pozitivní efekt se začíná projevovat v hospodaření. Ovšem existují zde i rizika: především snahu koupit SE bych viděl z pohledu dopadu na kurs jako problematickou - tato eventualita nebyla dosud investory na trhu dostatečně zohledněna v kursu a riziko jistého přeplacení je nemalé. Co však v případě koupě SE jisté je, že se výrazně změní cash flow, což může ovlinit schopnost ČEZ dostát svému dividendovému plánu. Tato alternativa nemusí v reálu vůbec nastat, jakmile se ovšem prodej SE dostane do finiše a investoři začnou tuto alternativu probírat, jsem si jist, že hodnocení bude záporné...Lehce se pak můžeme dostat zpět k 90... I já tuto alternativu beru zatím jako 10%-ní, ale vnímám ji, protože je docela možné, že velcí zahraniční hráči se z tohoto důvodu raději pozdrží s nákupy...

O KB jsem už napsal na stránce KB, u PM to vypadá, že dividenda bude příští rok opět vyšší než tento, ale je daleko a kurs už toto zohlednil. Takže celkově trh má důvody být na úrovni, na které je, ovšem jak jsem výše uvedl, u všech akcií chybí pro nejbližší období impuls k růstu. Velmi lehce tedy může nastat stejná situace jako v případě KB, že kupující začnou spíše testovat nižší úrovně, než že by tlačili kursy vzhůru. Ono totiž na fundamentu nezáleží, pro růst je určující, aby si investoři mysleli, že je z nějakého důvodu dobré nakupovat i za vyšší ceny. Ten důvod pro nejbližší týdny, možná měsíce, trochu postrádám. ČEZ - asi beze zpráv, KB - všechno očekáváno, těžko překvapí, Unipetrol - dokud nebude známa cena v privatizaci, je nákup výrazněji nad 50 šílenost, Radiokomunikace - bez odkupu nahoru těžko, Telekom - sázka do loterie. Na druhou stranu ČRa, Uni a ČEZ je asi zbytečné prodávat. Takže stagnace? Ale stagnace po předchozím výrazném růstu přechází logicky v pokles...Včerejší a dnešní korekci nahoru bych proto přeci jen viděl jako šanci o něco zredukovat portfolio (třeba o to, co držím přes půl roku), a vyčkat černějších zítřků, bez nichž není zisků...Výraznější růst nad 550 bodů je totiž možný jen v případě příchodu pozitivních zpráv, což vidím jako podstatně méně pravděpodobné než jejich absence, za níž se dočkáme levnějších cen (i u ČEZu, ČRa a Uni)... K tomu může dobře dopomoci i korekce v zahraničí, které je tedy podle mne taky na ni zralé...

na technickou analýzu nevěřím, jsou ale situace, kdy lze i velmi laicky dovodit úrovně, na kterých se láme trend. evidentní to bylo třeba 13.3.2003 05:30, kdy jsem viděl zlom u DAXu.

určitě je dobré znát data, která jste předložil, bohužel problém vidím v tom, že kurs je už zahrnuje v ceně, nejsou žádnou motivací pro nové kupující, aby kupovali výše. Důvod, proč kurs klesá bych osobně neviděl ve vyšší nabídce, ale neochotě poptávky agresívněji kupovat. A to je horší.

P/E je dobrý ukazatel, ale je velice ošidné je srovnávat - Erste poslední dobou těžila podle mne z faktu, že je angažovaná v ekonomikách východní Evropy, které nyní netrpí stagnací jako vyspělé ekonomiky. Prostě náhled investorů na ni je tak neodůvodněně pozitivnější. KB jako banka v nečlenské zemi EU není stále ještě chápána zahraničím jako banka srovnatelná s ústavy na západě. Proto bych spíše očekával vystřízlivění u Erste než vzestup KB na úroveň Erste, co se P/E týče. Možná až skutečně budeme členy EU, ale to je zatím daleko.

vida, tak teď se to povedlo, to by mě zajímalo, kde jsem na KB udělal jako soudruh z NDR chybu...

Jen tolik: jsem přesvědčen, že cena odkupu bude vyšší než je momentální kurs na trhu. Přesto je evidentní, že poslední dny nenakupuje nikdo, kdo by spekuloval na odkup, ale přímo někdo z potenciálních zájmců o holding, resp. někdo, kdo má přístup k informacím, kolik některý z uchazečů o státní podíl je ochoten nabídnout. Relativně bezriziková hladina je na úrovni 50Kč, níž by odkup proběhnout neměl. Akceptovatelný kurs jako spekulace na odkup by tedy mohl být max. 55 Kč, když to hodně přeženu. Ani za současný kurs však prodávat nebudu, přestože si myslím, že nějaká korekce níže ještě nastane. Momentální zájem nakupovat na tak vysoké úrovni samozřejmě indikuje dosažení velmi dobré ceny v privatizaci a je proto spíše dobrým důvodem, proč naopak při případném poklesu k 50 Kč naopak ještě přikoupit...

6 mld. nett profitu odpovídá 25 Kč/akcii, 50-70% z něj pak dividenda 12,50 - 17,50 Kč/akcii, dáme raději průměr, a to je těch 15 Kč...

jinak PM diskontuje dividendu na 10% p.a., pokud by měl mít Telekom div.yield 4%, určitě by to nebylo kvůli samotné dividendě, ale podobně jako u ČEZu nějaké jiné fundamentální události (privatizaci?)...

mimochodkem, posudek jsem četl již před rokem (poblil jsem se), a nyní nepoučen málem opět...

děláme ve špatném businessu... ten posudek včetně dvou stran výmluv, že nebudu moci za to, když ho sprasím (vždyť je k dispozici tolik metod oceňování), bych zvládl i já během jediného dne ve stavu, v jakém momentálně jsem.... a ještě bych za něj inkasoval taxu, za kterou bych mohl každý den v roce vypařit dvacet pětek mých oblíbených Jacků (Danielsů - ty dnes neměli, špatnej lokál...).

po transakci s Eurotelem ale toto čtivo jde stejně do  h a j z l u  s mými zvratky, takže klídek...

Pochopitelně se shoduji s Netlou v tom, že cena podílu v ČRa by se dala zpeněžit přes 400 Kč na akcii Radiokomunikací (pokud někoho napadne srovnávat tento můj úsudek s mým oceněním na 288 Kč, berte prosím v úvahu, že předpokládám další zlepšení na trzích s technologickými akciemi do konce roku a postupné sbližování výsledků Eurotelu, který má stále náskok, s hospodařením Radiomobilu), takže Netla se nepřepočítala s odhadem fundamentu, ale v odhadu záměrů Bivideonu... V této fázi vývoje se shoduji s názorem, že se utli a podcenili možná rizika (ostatně jako já, přiznávám). Nemyslím si ovšem, že by nakonec dostali méně než vložili. Karty jsou rozdány tak, že je to Netla, která na současných cenách neriskuje (prodělek), takže je na Bivideonu, aby táhnul - pro Netlu (a nás) jedině výhodně...

Co se týče mne, prodal jsem jen to, co jsem držel jako krátkodobou spekulativní investici (a co jsem nakoupil pod 200). Je to otázka optimalizace rizik v mém portofliu - utržené prostředky jsem přemisťoval do znenadání se objevivší investice Nová Huť Klementa Gott(Walda) - kdo by za komančů tušil, že tito dva zpěváci dělají do plechů...:-))) Tady očekávám během podobného horizontu vyšší výnos než u ČRa (ale i lehce vyšší riziko). Lépe mít zainvestováno ve více titulech, protože v okamžiku, kdy se Vám zhodnotí (zhroutí:-)) jeden, máte možnost se vrátit do druhého.

Způsob jakým tvořím portoflio jsem popsal velmi podrobně myslím před rokem, takže mi promiňte, že zrovna v tuto dobu nemám náladu se k tomu vracet (přítomnost 6-8 fakt nevím:-) jím Beam (nepiju:-), a pár škopků v krvi:-) by mi stejně dovolila max. plácat nesmysly jako tyto...:-)))))) jdu spát...

Kozino čti! 1. napsal jsem , že fondy budou prodávat, ale v případě odkupu, a to ne dobrovolného, kde si může Bivi vycucat cenu z prstu, ale pochopitelně až u povinného, kde cena určitě nebude nižší než u dobrovolného... takže co je to za otázku "kdo bude kupovat?" (mimochodem jinak v žádném případě rozhodně ne Ty, pokud chceš dát jen 200:-))) 2. teď je úplně jedno, kdo vlastní T-Mobil, Bivi jde o to, aby se zbavil drobných a maximalizoval zisk. Jde o to, za jakou cenu se mu to podaří, níž než dnes to nebude... jinak koneckonců úplně stačí, když investoři budou pouze věřit, že T-Mobile je nějak součástí Radiokomunikací a kurs bude mít dál stejnou úroveň, i když to nebude pravda:-)))

3.Přirozený monopol zrovna v této oblasti až tak nevynáší, aby cena samotných Radiokomunikací byla 100 Kč, musely by být schopny generovat zisk min. 10Kč/akcii (což nejsou), a to by ještě bylo málo...

4.Nikdo (snad) nečeká, že Bivi prodá T-M v nejbližší době, sám si odpovídáš na předpoklad, který tu nikdo nepoložil na stůl:-)))) Proč by to taky Bivi dělal, když má pořád podíl na ČRa "jen" 72%... na pořadu dne je jeho zvýšení, to bude hlavní hybnou silou kursu v nejbližších měsících... Jinak snížení daňové zátěže nás ještě potěší nejen u ČRa...:-)

omlouvám se, zapomněl jsem přidat link do šestého odstavce:

http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=1137286

no tak zrovna v tomto případě to tak jednoduchý je, víc faktorů než jsem vyjmenoval momentálně kurs významněji neovlivňuje, Vámi uvedené příklady jsou špatně - vzestup PM je dán především poklesem dolaru vůči koruně, což je hlavním předpokladem ke zlepšení hospodaření v tomto roce + očekávaní předzásobení trhu cigaretami před jejich zdražením vinou zvýšení daní v roce příštím... Což se rovná předpokladu dosažení vyšší dividendy příští rok. Svým posílením po výplatě letošní dividendy tedy PM jasně dokazuje, že kurs akcie je odvozen od očekáváné výše budoucích zisků... Tudíž se divím, čemu se divíte... U ČRa je to složitější, ale nic nepochopitelného. O tom jsem ale na jiné stránce už napsal stohy...

Zaráží mě, že se nikdo ještě nezamyslel PROČ Netla okamžitě reagovala na oznámení Bivideonu o dobrovolné nabídce. Přitom je to určující faktor pro posouzení rizik této investice: Netla má nakoupeno za výrazně vyšší ceny než je současný kurs (pravděpodobně i výrazně nad 300). Je zřejmé, že Netla sama vstoupila do investice, která se zkomplikovala více než očekávala. Protože je ale na úrovni kolem 200 Kč akcie tak výrazně fundamentálně podhodnocena, že nemá smysl z ní vystupovat, pochopitelně se bude Netla snažit svou investici chránit. Před čím?

Netle zbývá jediná možnost jak dostat svou investici zpět - a to je prodej podílu v T-Mobilu. Zájmem Netly tedy je, aby Bivideon prodal podíl v T-Mobilu transparentně, za co nejvyšší cenu. Za normálních okolností žádný problém, ovšem Bivideon svým chováním naznačuje, že se snaží dostat z jeho investice rovněž maximum. Pro Bivideon by bylo ideální cestou vykoupení akcionářů za současné ceny - vypadá to, že se o tento cíl už nějakouo dobu snažil: osobně bych totiž viděl za situace, kdy hlavní akcionář neinformuje veřejnost o svých krocích, jako normální, že se cena ustálí v blízkosti nejnižšího ocenění aktiv společnosti (v případě Radiokomunikací je to hladina 160 Kč za opci T-Mobilu + něco za samotné Radiokomunikace (viz níže)). Takže cena kolem 200 Kč žádný problém. Podezřelé ovšem je, že se cena na této úrovni drží právě půl roku, a jakmile klesne pod 200, Bivideon se vytáhne s odkupem. To už vypadá, že nabídka mohla být po dobu půl roku právě Bivideonem vyztužena...

Bivideon pak evidentně spoléhá na to, že po dosažení 75% hlasovacích práv vahou svého podílu prosadí stažení akcií z trhu, což by mělo pro Netlu dva dopady - zůstala by ve společnosti efektivně s Bivideonem v podstatě sama, protože fondy by musely prodat i za směšnou cenu, ostatní větší by prodali prostě proto, že mimo dosah kontroly KCP by si s nimi stejně Bivideon udělal co chtěl, pokud nemají sílu ani svolat valnou hromadu. Druhým dopadem by pro Netlu bylo, že pak by už vůbec neměla žádné páky, jak se domoci kontroly hospodaření včetně kroků při prodeji T-Mobilu a rovněž by také padlo alespoň dosud možné vytváření veřejného tlaku na Bivideon.

Považuji za velmi pravděpodobné, že vzhledem k angažovanosti Deutsche Bank v Bivideonu by si Bivideon nedovolil přímočarý tunel. Daleko efektivnější je pomocí strašáka stažení akcií z trhu odkoupit od ostatních akcionářů co nejvíce, a dosáhnout tak dalšího snadného zisku. Bez nebezpečí poškození dobrého jména DB.

Netla tedy nikdy nesmí připustit stažení akcií z trhu. Bude tedy bojovat výhradně za sebe. Drobní akcionáři však mohou na tomto pouze získat. Netla nikdy nenechá Bivideon, aby dosáhl podílu nad 75%, a každou nabídku odkupu přebije. Protože za současné ceny je to evidentně výhodná investice, může klidně odkoupit kvanta akcií, nákupy na těchto cenách neprodělá ani když souboj o stažení prohraje (viz dále). Pokud tedy Bivideon nabídne 210 Kč, Netla dá 230. Nikdy ovšem nedojde k tomu, aby se cena v odkupu vyšroubovala řekněme přes 300, to by v Netle a Bivideonu museli sedět magoři... Pro Bivideon by totiž pak bylo výhodnější od Netly její podíl odkoupit. V tom taky spočívá jediné riziko pro drobné akcionáře - že se Netla s Bivideonem domluví, že po stažení akcií z trhu Bivideon odkoupí akcie Radiokomunikací od Netly třeba za 500 nebo Netle už nyní slíbí participaci na zisku...

Záleží tedy na tom, v jakém vztahu Netla a Bivideon zůstanou. Dokud budou proti sobě, je to dobré... Každopádně prodávat nyní bych viděl jako krátkozraké, po dosažení 75% v dobrovolném odkupu by Bivideon musel nabídnout už odkup povinný, kde hraje roli i posudek znalce. Po realizaci transakce s Eurotelem nebude nikdy moci žádný znalec dojít k ocenění T-Mobilu na 5mld, protože nejprůkaznějším způsobem ocenění je skutečně dosažená cena na trhu. Ta s Eurotelem by indikovala cenu spíše 8mld. v případě prodeje T-Mobilu. Minimálně Netla by tedy nižší ocenění napadla. K tomuto tématu pak doporučuji přečíst článek na . 6-timěsíční průměr dosažený na trhu je v tomto pohledu irelevantní. Znalec v těchto souvislostech proto těžko může dojít k ocenění nižšímu než je dnešní kurs na trhu (220 Kč), takže prodávat dnes za současné ceny je naprostý nesmysl. Aktuální kurs je totiž v té nejhorší variantě stažení akcií z trhu v podstatě bezrizikový. Ostatní variany vývoje jsou již jen plusové...

 

P.S. Docela mě Tutovko, Ty magore, zarazilo, že neznáš cenu opce CRA Ltd. na akcii Radiokomunikací. Na základě čeho vlastně vůbec držíš??? Přitom jen já jsem zde psal snad 100x, že je to o něco víc než 160 Kč/akcii. Vzkaz dalším: zbytková aktiva Radiokomunikací lze ocenit na částku lehce přes 100 Kč, reálně je ale třeba počítat s tím, že kurs akcie by si k tomuto fundamentu vytvořil diskont řekl bych i 50%, už jen vzhledem k minimální ziskovosti tohoto businessu. Kurs se neodvíjí od majetku na akcii, ale od toho, jak velký majetek může akcionář v dohledné době (řekněme rok) získat. Proto kurs Telekomu neposílil po oznámení návrhu dividedny o plných 50Kč. Vyplacená dividenda bude ve své výši jednorázovým příjmem, který dále určovat kurs nebude - kurs bude po vyplacení této dividendy určovat očekávání dividendy další, která bude nižší (do 15Kč/akcii, tzn. max 5% p.a.), a proto by bylo logické očekávat pokles až k 300 Kč. Protože ale opačným směrem působí dobrá cena za nákup Eurotelu + fakt konsolidace ziskového hospodaření celého Eurotelu do Telekomu + fakt, že nákupem Eurotelu se Telekom hospodářsky velice stabilizoval (kompenzace očekávaného odlivu zákazníků pevných linek do mobilních) + (ještě důležitější) ne až zase tak vzdálená privatizace Telekomu, po které bude následovat odkup velmi pravděpodobně minimálně na úrovni poslední ceny, kterou byla ochoten zaplatit TeleDanmark s Deutsche Bank (343), kurs by se měl stabilizovat výše než 300 Kč (320-340). Je třeba si také uvědomit, že kus akcie měl (má) k výši fundamentu stále diskont, ovšem vyplacením 50 Kč část hodnoty Telekomu odchází k akcionářům. Kdyby byl Telekom oceněn přesně na úrovni fundamentu, kurs by po výplatě dividedny poklesl přesně o výši dividendy. Proto už jen z tohoto důvodu je logické očekávat návrat kursu pod hodnotu, na které byl před oznámením výše dividendy. Za ceny 370-380 je tedy zbytečné nakupovat s motivací získání profitu z vyplacené dividendy, protože podle mne pokles kursu bude z této úrovně přesně ve výši získané dividendy, tedy na úroveň 330-340 Kč...

Pokud by tedy Radiokomunikace vyplatily hotovost získanou při prodeji T-Mobilu, kurs by se přizpůsobil možnostem získání finančního profitu z core businessu Radiokomunikací. K vyššímu ocenění by muselo dojít k rychlému prodeji samotných Radiokomunikací, následovanému povinným odkupem. Ovšem je nutné si uvědomit, že kupec by rovněž nezaplatil fundament, ale to co mu jeho vlastnictví může v budoucnosti vydělat. Já bych skutečnou reálnou cenu samotných Radiokomunikací viděl pod úrovní 100 Kč. Přesto při započtení podílu v T-Mobile je současná cena Radiokomunikací i při nejhorším znaleckém ocenění pro účely povinného odkupu rozhodně nad úrovní současného kursu...

Každopádně je nesmyslné nyní uvažovat o metách na úrovni 300-400 Kč. To jsou hodnoty dosažitelné při prodeji T-Mobilu, které Vám Netla ani Bivideon nedá -  na čem by asi tak vydělali oni? Na pořadu dne je přitom navíc naprosto jiná story..... Proto je velice vhodné si dobře uvědomit, když už teda nakoupím nějaké akcie, za čím jdu, a co je z pohledu jakého horizontu a v jaké situaci reálné...

Kurs se neodvíjí od majetku na akcii, ale od toho, jak velký podíl z tohoto majetku může akcionář v dohledné době (řekněme rok) získat. Proto kurs Telekomu neposílil po oznámení návrhu dividedny o plných 50Kč. Vyplacená dividenda bude ve své výši jednorázovým příjmem, který dále určovat kurs nebude - kurs bude po vyplacení této dividendy určovat očekávání dividendy další, která bude nižší (do 15Kč/akcii, tzn. max 5% p.a.), a proto by bylo logické očekávat pokles až k 300 Kč. Protože ale opačným směrem působí dobrá cena za nákup Eurotelu + fakt konsolidace ziskového hospodaření celého Eurotelu do Telekomu + fakt, že nákupem Eurotelu se Telekom hospodářsky velice stabilizoval (kompenzace očekávaného odlivu zákazníků pevných linek do mobilních) + (ještě důležitější) ne až zase tak vzdálená privatizace Telekomu, po které bude následovat odkup akcií velmi pravděpodobně minimálně na úrovni poslední ceny, kterou byla ochoten zaplatit TeleDanmark s Deutsche Bank (343), kurs by se měl stabilizovat výše než 300 Kč (320-340). Je třeba si také uvědomit, že kus akcie měl (má) k výši fundamentu stále diskont, ovšem vyplacením 50 Kč část hodnoty Telekomu odchází k akcionářům. Kdyby byl Telekom oceněn přesně na úrovni fundamentu, kurs by po výplatě dividedny poklesl přesně o výši dividendy. Proto už jen z tohoto důvodu je logické očekávat návrat kursu pod hodnotu, na které byl před oznámením výše dividendy. Za ceny 370-380 je tedy zbytečné nakupovat s motivací získání profitu z vyplacené dividendy, protože podle mne pokles kursu bude z této úrovně přesně ve výši získané dividendy, tedy na úroveň 330-340 Kč...

ok, p.Urbánek, ale s tak naivní úvahou, kdy srovnáváte počty klientů, aniž byste věděl kolik té které společnosti její klienti vygenerují zisku, byste možná ani obtěžovat nemusel. Někdy zkuste preferovat kvalitu před rychlostí, není to ostatně poprvé, co jste se sekl...Tento server sledují i lidé, kteří Vás neznají, a zbytečně jim v lepším případě kazíte náladu pozdějším rozčarováním:-) nebo taky možná způsobujete i finanční újmu. Jestli chcete za každou cenu počítat, pořiďte si vlastní server...