Příspěvky nebo odpovědi uživatele Morf

Zajímalo by mě, proč někdo teď kupuje erste, když už zde nějaký potenciál na 30% růst není. navíc se dá očekávat, že do vánoc bude euro za 22 korun, to je přibližně 15% posílení koruny. 700 korun -15%=595 korun. Ano, poku dkoruna posílí, tak jak má posílit a kurz už neporoste, tak o vánocích bude erste za 595 korun. Spíše bych čekal ale větší korekci trhů(vždyt v současných cenách je započítaný 3% růst HDP v USA a konec krize) ale krize nekončí. Takže pokud zohledníme korekci a posílení koruny, tak do vánoc za 450 korun půjd ekoupit. Opravdu nemůžu dojít na důvod, proč někdo ted kupuje erste. Jenom na okraj abych představil mou situaci: Od začátku roku jsem zhodnotil portfolio o 41%, ale nyní už asi měsíc stojím bokem a dívám se. Vylil jsem dokonce i všechno tele a ted už vlastním jenom nějaké kousky Čezu a NWR, tedy akcií, které mám v úmyslu držet 10 a více let a které nemám určené k obchodování. Mé portfolio se totiž skládá ze dvou částí. část(ta větší, se kterou obchoduji) a ta menší, kterou mám prostě napořád. Vždy když dosáhnu nějakého zisku, tak 50 % z něho použijii na nákup dlouhodobých akcií. tož tak.... mějte sa

Je to tím, že ted se všichni bojí korekce a tak to co nakoupili někde 420-440 teď budou raději realizovat zisk. Nedivil bych se kdyby to srazili na 460

Taky fandím ruphejovi. Martik umí jenom sprostě nadávat ale poradit nedokáže nikdy nic... kazí tuto diskuzi

Tak nad tím trošku přemýšlím... minulý týden se DJIA vydal po dosáhnutí 9330 pomalu ale jistě dolů, potom však došla zpráva o poklesu nezaměstnanosti v USA a jak dlouho optimismus vydržel? Asi 4 hodiny a pak se to začalo opět sunout dolů. Znamená to to, že ty best zprávy o ekonomice a budoucím mega super hyper blahobytu jsou již obsaženy v kurzech. Trh na tyto zprávy už neraguje a nyní, když končí příliv dobrých zpráv tak se začínáme sunout dolů... a co bude v říjnu až skončí sezonní práce? A co po novém roce, kdy ve většině zemí skončí šrotovné? Kdo si pak nakoupí auta? Každý si je koupí teď.... Takže můj selský rozum říká, že do vánoc bude DJIA kolem 8000... JInak tipuju, že tele půjde letos koupit za 410, esrte pod 600, NWR pod 90 atd... Podpůrné balíčky nebudou působit pořád! Proto už 2 týdny stojím mimo trh a čekám i když jsem nervozní. Je možné, že se mýšlím, ale pokud jo, tak naskočím hold do příštího vlaku, ale ted už je to příliš riskantní. Výsledky co příjdou budou horší než se nyní očekává. Pochybuji nad 3% růsttem HDP v USA jak předpovídá GS. ČEST

Loni to klesalo před rozhodným dnem proto, že se blížila finanční krize

No ale až to vyklesá na 460 tak ho zase vezmu do svého chlívku.. jinak na teleti za poslední  měsíce zisk 15% :D

Tak jsem to vysypal za 470.. zisk na akcii zhruba 55-60 korun, stačí mi to, překonal jsem dividendu :). Do rozhodného dne nakoupím jedině tehdy, když se podíváme pod 440. Jinak mě to příliš nezajímá. Je pravděpodobné, že po dividendě dosedneme na 400. Pokud příjde nějaká korekce a dostaneme se pak pod 400, tak bych toho bral plné rance. A nechal to chvíli pracovat, telefonica je totiž fajn akcie. Pokud ji koupíte po tom co 7-10 % vyklesala, tak určitě zase těch 7-10 procent v dohledné době třeba 3 měsíců vyděláte. Tele totiž furt osciluje kolem podobného kurzu. Pro investory co chtějí mít jistých 30-40% za rok je toto ideální. Sám to tak dělám.

Ale jo, pokud vydržíš třeba půl roku, tak se tam dostaneš na tu cenu, ale pokud chceš vlnkovat, tak to ještě párkrát prodáš

Předpokládám že uni více neporoste, proto jsem ho pustil. Mraky lidí nakoupilo v květnu na těchto cenách a jak to dosáhne 119, 120 tak se toho bude chtít hodně lidí s úlevou zbavit, to znamená že pak nastane pokles možná znova na těch 110 a teprve potom bude asi dobrá doba k nástupu a cesta na 130-140, protože už nebude strop na 120.

Jinak další můj předpokládaný výstup bude na 480.

Tak se přiznám ž jsem dnes zase nastoupil za 456. Včera vystoupil za 462,50. Takže po odečtení poplatků mám asi 4 koruny zisk na akcii. No za ty nervy to asi nestálo. :)

Tondo problém je jenom v tom, že tato akcie se pořád celý rok pohybovala kolem 400.. potom hodně lidí nakoupili kvůli dividendě jako já napřiklad za 415 a teď během měsíce to povyskočilo na 460, tzn. že dividendu už mám :). Mám 45 CZK na akcii zisk za jeden měsíc. Tož co, prodal jsem a zisk je uzamčený hezky doma a když to vyklesá, tak to zopakuju. Pokud ne, tak si řeknu jen že je to škoda, ale  já už dividendu dostal a jsem spokojený.

Jako šak to já tvrdím pořád, že to na 500 vyleze, ale do té doby to ještě zjebne...

Tak to vypadá že telefonica ted vyklesá na 440 aby pak vyletěla na 470-480. Můj odhad. Dnes ráno jsme vše přibližně za 461-463 prodal. Když říkám vše, tak vše. Nějaká technická korekce musí přijít. Musí!

tato akcie se prostě chová jinak než ostatní... ale na 150 míří. už brzy... jooo Jinak vám všem nařizuju zákaz prodávání pod 150...

Pod 500 neprodávat, už jsme si jistý, že se tam dostaneme do září. To tam vylítne jako nic! VH nejsou o moc hoprší než před krizí, když se obchodovalo za 600. Dalo by se říci, že tato akcie krizi nepoznala. A dividenda okolo 50 korun bude i příští rok. I za 500 se to pořád vyplatí.

Jo ok, ale když je to pro Evropu tak nějaký údaj v mrtvé měně jako je dolar mě moc nezajímá :). Co je to dolar? Potištěný papírek bez reálné hodnoty. JInak nevěřím otmu, že jsou marže nízké. Vždyt dolar je levný, ropa je velmi levná a benzín je pořád skoro za 30 korun za litr. Řekl bych, že budou marže jak sviňa.

Nás nezajímá jak je tomu v Améru. Nás zajímá jak je to v ČEsku a podle mých výpočtů tady vzropstly oproti prvnímu qvartálu

Pořád se dá dobře nakoupit. Mrzí mě, že jsem nepočkal a za 107 nenakoupil, ale nakoupil za 117.

Pořád se dá dobře nakoupit. Mrzí mě, že jsem nepočkal a za 107 nenakoupil, ale nakoupil za 117.

Kdo je Martik1? Já bych tipl nějaký pětadvacetiletý autista, co sedí od rána do večera u počítače a živí ho maminka.

Ano, uni dosedl pomalu a měkce na dně.. jen mě mrzí, že tentokrát jsem to dno nepoznal a nabral za 117 a ne za 107. Nyní je za 111 a snad poroste, jistotu mi však berou pouze nízké objemy. Jak už tu kdosi zmiňoval, bude to chtít další pozitivní vlnu, to znamená VH na konci července. Nízké objemy se však dají vysvětlit tím, že každý teď bere telata, já sám mám 2/3 portfolia v telatech za 415 a vzhledem k tomu, že dnes tele za 442, tak mám radost, kdyby unik vyletěl do konce prázdnin na 140 a Tele na 480-500, tak bych šel asi slavit a celý rok bych nemusel hnout ani prstíkem. No uvidíme. Všem přeji hodně štěstí a hlavně šťastnou ruku.

Tak to jsi ještě asi obchodoval na burze pod rudou hvězdou

ne jen na základě toho. Bude se přeceňovat ropa, byly sníženy správní náklady.. těch důvodů proč věřím v dobré HV je více, ne jen tento odhad. A podle čeho odhaduješ ty? Pochlub se. Rádi se přiučíme :). Taky si chci koupit tanker

Asi ne tak dlouho jako ty ale už to bude 9 měsíců. Tedy ten nejtěžší porod už mám snad za sebou.

:) jo a prý bude i konec světa a přiletí marťani

Jasně a ČEZ bude za 300 a NWR za 20, Koba za 990, Ester za 150, o2 za 199.. jasně.. všichni ti to chcou levně prodat :D Vtip dne

Jo naposledy jsem takto projel NWR v únoru. Nákup 86, prodej 73. Nákup na vrcholu a prodej na dně. 2 měsíce na to NWR na 140. Potom ještě ČEZ v březnu. Nákup na 711, pak pád na 602 a na 640 vylito( s myšlenkou dokupu za 600) . Za měsíc na to ČEZ na 800. Poslední příkad: V dubnu po velkém propadu dokoupen Unipetrol za 114 a za 117 prodán... do ted mě to mrzí, protože za týden byl 135. To jsou mé tři největší hříchy za které se moc stydím. Snad jen útěcha že s burzou jsem začal loni na podzim a pořád se učím.

Dobrá připomínka! Doplním tedy: Prozatím si nastavte všichni prodejky na 150 abysme mohli za 149,90 prodat :D Ne vážně. Chtěl jsem tím říct, že čím víc budete panikařit a prodávat pod cenou, tím níž ta cena půjde. Běžte radši na procházku a na uníka na chvilku zapomeňte.

Přesně tak... ropa nízko, dolar nízko, benzín nahoře. Kdyby byly takové marže jak v zimě, tak by ted benál stál tak 26 a ne 30. V zime jsem tankoval i za 19,90 a ted už i za 29 CZK. To je nárůst o 50%. Ropa která tvoří pouze 1/3 ceny benálu vzrostla o 100%, takže cena benálu benálu měla vzrůst asi o 30%, ale vzrostla o 50%. Velmi rtychlým a jednoduchým propočtem ODHADUJU, že marže budou nádherné!

Myslím, že akorát jsme se dotkli dna. Přestalo to padat, DAX bude možná za pár minut zelený, ale o všem zase rozhodne to, jak to dopadne v pondělí v USA.  Ale mám pocit, že toto co tu máme dnes je takové lokální dno.

NIkdo to neprodávejte. Jen tak začne cena růst!!!! Nesmíte se nechat zvyklat tímto nesmyslným pohybem... pojede to up. Možná v úterý, možná za měsíc, možná za půl roku, ale pojede a to hodně. Osboně už jsem mnohokrát prodal se ztrátou a co to pak udělalo? Hned se to odrazilo a začalo raketově růst  a pak jsem si škubal vlasy!

Taky si myslím vzhledm ke klesajícím objemům na iníku... ti co ho chtějí ho mají a ti co mají strach ho už prodali

Taky si myslím vzhledm ke klesajícím objemům na iníku... ti co ho chtějí ho mají a ti co mají strach ho už prodali

Pokud si vzpomínám, tak martik v březnu křičel jak je vše hrozné a že vše padne na nulu a co já vím ještě a podívejte, kdo martika poslechl může si rvat vlasy. Proste Martik je pesimista. martik tu v březnu křičel ČEZ bude za 300 do léta :D a nyní je čez za 900, tedy 3x tolik... Proto když martik říká 89 jsem klidný.89x3 je 267 CZK. Jen tak dál Martiku! Majiteli potopených tankerů!

Přesně tak, vlivem blbé nálady a trendu se ted obchoduje tady kde se obchoduje, ale v dlouhém pohledu (5 let) je nejlepší fundamnetální analýza.

Ano jsi velká optimistka... unik přidá 300 tak možná za 5,10 let. Do roka budem rádi, když se to vrátí na 200. a goodwill tak velký není. Myslím ale že goodwill se dá najít v účetních výkazech...Osobně nemám příliš goodwill rád, je to takové když nedokážeme vysvětlit cenu, tak to každý svede na goodwill...

už to tam máš :)

No obecně by se dalo říct, že goodwill je rozdíl mezi tržní a účetní hodnotou. Goodwill je například způsobený dobrým jménem. Třeba máš obchod s potravinami. Když vezmeš majetek, ze kterého se skládá tento obchod, tak má účetní hodnotu třeba 5 milionů korun. Pokud však přihlédneš k tomu, že obchod je schopen generovat krásné zisky, protože těží z polohy ve středu města a pod, zkrátka je dobře zavedený, má dobré jméno, dobrou investiční strategii, dobré vedení a schopné pracovníky, tak tento obchod nemá hodnotu 5 milionů, ale třeba 20 milionu. Těch 15 milionů je goodwill. Jednodušeji to už vysvětlit neumím, ale když vezmeš jakoukoli vysokoškolskou učebnici finančního účetnictví, tak brzy zjistíš, co to goodwill je. S pozdravem Morf alias vampire86

No myslím, že pokud letos prodají o 20 % méně, tak to není takový problém. Myslím, že výše fixních nákladů není dominantní složkou nákladů a tak by zisk měl být nižší třeba o 30%, než bylo před krizi, kdy bylo běžně 20 CZK na akcii, tedy čekám zisk, jak už jsem včera psal aspoň 10, ale zatím je tento odhad jen čistě na zákaldě mé jednoduché úvahy... detailnější výpočty budu provádět tak do týdne.

Nejsi ty zuzka z Patrie co ted bojuje s ČEZEM??

To je fakt, to mě nenapadlo.. zajimavý názor

Tak jestli je pravda to o těch 17 mld. v další arbitráži... tak mimořádná divi hraničí s jistotou. Konečně!

Ve velmi vzdálené budoucnosti, řekněme po roce 2040 kdy se budou po silnicích prohánět auta na elektřinu, vodík či já nevím co ještě, tak ano, ale ve výhledu do roku 2015 je zde ukryt opravdu slušný potenciál a uznávám, odhad letošního roku co tu píšu je opravdu velmi optimistický, nu což, jsem od narození optimista. :)

Protože mám v uníku nějaké své úspory, řekněme 2 lotíky, (nákup v průměru za 118) tak jsem si udělal takovou malou finanční analýzu, protože pomalý a táhlý pokles posledních dní mě docela znervozňoval. Po tom, co jsem analýzu provedl jsem se rozhodl, že i kdybych měl akcie držet 2-3 roky, tak pod 200 prodávat nebudu. A nyní co mě vedlo k tomuto rozhodnutí:

Podíváme-li se na zisky na akcii tak uvidíme že v následujících letech byl čistý zisk na akcii následující:

2004:  20,07 CZK

2005: 18,92CZK

2006: 8,82 CZK

2007: 6,67 CZK

2008: 0,36CZK

Jak by se mohlo zdát, tak unipetrol se na základě těchto dat řídí do velké ...e, ale jak jsem při dalším zkoumání zjistil, není tomu tak: Pokles zisku na akcii v letech 2005 až 2006/2007 je způsoben především mimořádnou výší mimořádných N v roce 2006 a vysokými finančními náklady v roce 2007. Při pohledu do roku 2008 už vidíme, že výše mimořádných N a finančních nákladů je již na úrovni roku 2005, kdy byl zisk vysoký. Pokles zisku v těchto letech je způsoben i velmi svižným růstem správních nákladů, které však byly v roce velmi výrazně seškrceny a dostávají se dokonce pod úroveň roku 2004. Z toho chci vyvodit jediné, až krize odejde, tak unipetrol z toho výjde silnější, než byl před krizí.  Proč v roce 2008 dopadl VH tak špatně? Protože se přeceňovala ropa nakoupená za 140 ba hodnoty kolem 40.. Brutálním způsobem poklesla marže unipetrolu. Přestože v letech 2004-2007 byla marže okolo 12-14%, tak v roce 2008 pouze 4,5%. Ovšem jak vidíme nyní: Dolar docela slabý, ropa poměrně nízká a ceny benálu a nafty zase na 30.. myslím si že marže budou nyní docela hodně solidní a navíc se bude přeceňovat ropa, co má unipetrol v zásobách směrem nahoru.  Navíc jak vidíme z výkazů unipetrolu, tržby v roce 2008 byly lepší než v roce 2007.

 

Takže si to shrneme:

Uniperol provedl obrovské škrty ve správních nákladech

Tržby budou do budoucna větší

Marže u pohonných hmot jsou nyní nezvykle vysoké

Ropa v zásobách unipetrolu se bude přeceňovat

PKN má problémy s likviditou, po včerejší pokutě ještě větší. Bude tlak na dividendy, nebo příapdně prodej unipetrolu někomu jinému

 

Mít unika v portfoliu je téměř nutnost. V mém portfoliu tvoří uni 30%. Zbytek je telefonica( za 416). Jsem opatrný investor a nikdy bych nešel do ničeho riskantního.

Další zajímavý údaj o unipetrolu je poměr cizího kapitálu k celkovému kapitálu. V následujících letech byl jeho poměr takový:

2003: 59,6%

2004: 54,2%

2005: 48,7%

2006: 43,1%

2007:36,4%

2008:33,9%

Výše cizího kapitálu ku celkovému kapitálu klesá jak v relativním vyjádření tak i v absolutním. To je pozitivní z hlediska rizika. Riziko u unipetrolu velmi výrazně klesá.

Pokud vezmeme poměr vlastního kapitálu na jednu akcii, tak zjistíme další velmi velmi zajímavé věci:

2003: 158 CZK

2004: 185 CZK

2005: 219 CZK

2006: 227 CZK

2007: 233CZK

2008: 215CZK (pokles způsoben výpaltou dividendy ve výši 17,65CZK)

A já se nyní ptám, jak je možné, že přestože je výše VK na akcii ve výši 215 CZK, tak se akcie obchoduje za 115???? Toto by mělo být na 300 a v budoucnu atakovat 500, protože schopnost generovat zisk bude po krizi ještě vyšší. Myslím si že v roce 2011 nebude možná i 30 korun zisku na akcii žádný problém. Letos bysme se mohli dostat na 10-15 CZK na akcii.. nevím, to je můj takový odhad ničím nepodložený. Jak už jsem opakoval, unipetrol je za těchto cen velmi atraktivní a mít ho je z dlouhodobého hlediska nutnost!

 

Pokud mě někdo vytkne, že tu plácám z vody a že jsem zde napsal věco, co si každý může zjistit sám, tak jen připomenu, že 90% zde přispívajících neřekne nic, co by se hodilo k tématu. S pozdravem MORF alias vampire86

Pokud vím, tak pokles zisku kvůli krzizi je asi 5%, to je přece směšné... a pokud už se začne od západu na konci roku svítat, tak není co řešit

Protože tady jsou lidi pořád posedlí vidinou rychlého zbohatnutí a tak nějakých jistých 20% za 3 měsíce pro ně není moc atraktivní... Ale na hodně diskuzích se baví lidé, že si vezmou O2 před divi na páku... no já mám nákupku v průměru za 417 a rozhodně pod 517 prodávat nebudu, to bych byl blázen. Doslechl jsem se, že i příští rok bude dividenda okolo 50 kč... takže abych prodělal ( v horizontu 14 měsíců), tak by 02 muselo spadnout na 317 a níž a to rozhodně nespadne. Spíše čekám před divi okolo 500, po divi pád na 410-420 a pak růst až kam? 550-600? A co se stane až to začnou nakupovat ve velkém fondy? 700?

Toš co to je toto? Uni za 113... To mělo být dnes za 131. Nevíte někdo proč to pomalu vyklesává? Já v tom vidím nějakou nekalost. Někdo uměle sráží cenu a pomalu to za levno nakupuje.Všiml jsem si jedné věci. Uni končí za 115, druhý den je za 114 a je tam že roste o půl procento. nebo uni končí za 118 a druhý den je za 115 a je tam že klesá pouze o jedno procento. Jasně že je to způsobeno těma aukcema, ale proč to vždy končí tak, že n atom uni vypadá, jakože příliš nepadá i když padá... no možností je tu více... Já jsem ale dlouhodobý investor a svůj podíl v uni hodlám prodat někdy po roce 2012 za 3xx a víc.

Tak jestli je toto pravda co říkáš a započteme do toho letní sezonu (vyšší marže) a přecenění zásob ropy (směrem nahoru), tak VH asi všem vyrazí dech, protože bude mnohem lepší než všichni očekávají a uni pak pojede na nějakých 160-170 téměř jistě. Do roka určitě na 200. Nemám strach. Mých 500 kusů za průměrných 118 prodávat rozhodně nebudu pod 150... to určitě ne. Kupujte. Tak levné to po zveřejnění VH už nikdy nebude!

Přesně toto jsem tu psal už asi před třemi týdny a myslím konkrétně ty Klídku jsi s emi vysmál... Ano, Uni bude přeceňovat Ropu, je to tak.. a nevím proč něco odsuzuješ a za pár dní to opakuješ a říkáš že to tak je... Ano myslím, že HV bude pro hodně lidí překvapení a Uni vystřelí na 140 ( součet ceny + dividendy) tzn. asi (120+20) a pak bych doporučoval prodat. 140 je nyní asi tak akorát. Včera jsem si dělal finanční analýzu uníku a propad tržeb je oproti lonsku asi o jednu třetinu, mně prostě vychází cena okolo 140-150 jako odpovídající.