Příspěvky nebo odpovědi uživatele bobecek

To může napsat jen někdo, kdo nezná poměry. Doporučuji Vám pane kolego důkladné studium smlouvy mezi státem a Mittalem, podle níž Mittal koupil akcie MSO. Buďte ubezpečen, že na tom Mittal nejenže setsakramentsky vydělal a IFC mu v tom pomohlo - ve chvíli, kdy bylo jasné, že se trh s ocelí konsoliduje, zatlačilo na český stát - on dokonce dostal za to, že si ty akcie vzal, zaplaceno (když spočítáte všechno, co v těch smlouvách je). To je jedna věc. A druhá věc je, že původní záměr byl okrást akcionáře MSO úplně stejně, jako se to dělo při jiných odkupech, dokonce ještě mnohem brutálněji (odkup za cca 1/10 tehdejší hodnoty). Dosti podrobně jsem se trhem oceli zabýval a viděl jsem řadu odhadů cen oceli od renomovaných institucí. Znalec uplacený Mittalem použil tu nejnižší (nejhorší) ze všech dostupných. ČEZ nebo Mittal - oba stejní gangsteři. Jenom u ČEZu zamrzí, že to je státní firma a krade úplně stejně (viz Severočeské doly) jako ten Ind.

jak tak koukám na tu Tvojí "analýzu" a vidím ty šipky na Orcu, tak bych při investování podle Tvých rad prodělal kalhoty. K čemu to je? Nebo spíš komu to k čemu je, když neříkáš ani koupit ani prodat, ale udělejte si to jak chcete? To můžu kupovat a prodávat podle měsíční fáze :)))

Ten, kdo prodává, ví moc dobře proč. Až drobní akcionáři vycukají, bude zase kupovat. Kdo zná psychologii trhu, ví jak na to a cena může klesat klidně i bez toho, že by k tomu byl fundamentální důvod. Jak říká oblíbené úsloví: What goes up, must go down. Jenže to taky platí obráceně: what goes down, must go up. Tomu, kdo to skupuje, by se moc hodilo, kdyby se drobasové na 2000 zbláznili a začali prodávat. Ušetřil by nejméně 30 % z ceny.

Nevim, jak 3000, protoze trh neni efektivni, to je jenom skolometska poucka. Vim jenom jedno - energeticke suroviny jsou dnes jeste velmi levne. Budou drazsi. Mnohem drazsi. Kdybych mel penize, i za tuto cenu jeste dokoupim. Kdyz byl odkup BAAMONAF za 3300,-, kazdy si myslel, jaka je to skvela cena. Ve znaleckem posudku odhad ceny ropy pro dalsich x let 25 - 30 USD/barel. Ti, co psali posudek, museli vedet, ze to neni pravda. "Poctivy" multimilonar Komarek taky. Bohuzel se jim to nedalo dokazat. I za 5000,- by byla ta akcie levna. Sevdo budou neco podobneho. Pockejte par let. Jeji hodnotu budeme znat, az uz bude pryc z trhu.

tome, tome, kdopak tě za ty kecy platí? Na ČEZu ne, tam nejsou tak chytří. Že by poctiví uhlobaroni nebo neméně poctivá J&T? :))

souhlas, pouze bych doplnil, že tu svojí superkrátkou valuaci považuju za velmi, ale velmi konzervativní. Nechtěl jsem tam motat takové věci, jako např. odhad vývoje ceny uhlí, aby mi tady někdo, říkejme mu třeba uživatel Tom, nenaznačoval, že to je subjektivní a nepodložené a nesmysl.

Tome, tvoje strohá řeč blbosti (nikoliv blbostí), protože jde o tvoji blbost, mě nechává zcela v klidu. Jestli sis SEVDO shortnul a teď ti teče do bot, je to tvůj problém.

Nesrovnatelné srovnáváš ty - změnily se podmínky na trhu, ceny uhlí, byly publikovány hospodářské výsledky za rok 2004. Kdopak ví, s jakými se asi počítalo ve valuaci SEVDO od CDI?

No, ale abych to zkrátil: když potřebuješ za levno nastoupit, tak jdi do SPADu (hehe, jestli je to ovšem za levno). Po tom, jak moc jsem do SEVDO navezenej za ceny v euforii ti tedy ale vůbec nic není, ale pro klid tvé duše - já kupuju pokud možno pod cenou, nikoliv za fair value. Stejně tak u SEVDO. Takže ty nesmysly, co píšeš, abys srazil cenu, jsou mi u zadku. Stejně uvaž, že portfolio manažeři ty tvoje kecy nečtou, tak k čemu tady blbnout pár drobásků? :))

Protože nemám rád, když ze mně někdo dělá vola, tak jsem si udělal takovou malou analýzku, jaký je rozdíl mezi cenou při privatizaci a cenou o pár měsíců později na burze. Česká vláda zásadně není schopna prodat za skutečnou hodnotu, ale vždy zásadně prodává hluboko pod cenou, ať už se jedná o banky nebo o cokoliv jiného. Kdo vydrží, bude mít sladkou odměnu.

Počítejte: zisk 2004 asi 152,-/akcie, vážený průměr za posledních 5 let (abyste neřikli, že jsem si vybral zrovna ten nejlepší rok) 131,- /akcii. Zisku už je samozřejmě snížený o tvorbu rezervy na rekultivaci. S ohledem na zadlužení a obvyklé beta koeficienty v zahraničí v tomto sektoru náklady vlastního kapitálu tak 8 %, růst zisku (baj voko) 4 %. Odpovídající multipl P/E 25. Obdobné zahraniční společnosti na emerging markets - multipl P/E 26,4. I když ten multipl srazíme o 25 %, protože doly přece jen nebudou existovat do nekonečna, tak mi pořád vychází nějakých skoro 3000,- na akcii bez neprovozních peněz 3,5 mld a finančních investic, z nichž zatím SEVDO divi nemá a tudíž ani nejsou ve výše uvedených 3 000,-. Po srážce za minoritu 26 % asi 2 710,-/akcii. To je strohá řeč čísel.

A srovnávat MUS se SEVDO je jako srovnávat kozu s krávou.

kdo bude chtít, tomu ten oceňovací paskvil pošlu, abyste věděli, že nekecám. requesty: subt@seznam.cz. Upozorňuju, že to je hrubě zjednodušený, ale alespoň tam nejsou žádný subjektivní názory typu: za 5 let bude cena uhlí o 50 % níž :)).

fuck, tak se to nezobrazilo :(

Tak tady máte pánové valuaci, pokud teda akcie.cz umí tabulky a něco se zobrazí. Je to prasárna non plus ultra, ale co udělat jiného za 5 minut. Posudek na 100 stránek vám dělat nebudu, to byste si museli připlatit :)). Nejsem žádnej optimista, analytici svorně očekávají růst zisků uhelných spol v příštích 5 letech okolo 25 % p.a. a SEVDO, až nebude tvořit rezervu na přeložku železniční trati, na tom bude ještě o něco líp. I s poměrně vysokým diskontem za minoritu 26 % přes 2 700,-. V nabídce převzetí diskont za minoritu nebude :). Každý ať si udělá obrázek sám. Já osobně přiznávám, že mám nakoupeno - aby mě KCP netahala, že tu dělám nějaký investiční doporučení v rozporu se ZPKT a skovávám, jakou že to mám vlastně pozici :).

Rok
2000
2001
2002
2003
2004
Trvale odnímatelný zisk

Zisk
827000
1 113 000
963000
1 294 000
1 365 224
 

Počet akcií
8 998 000
8 998 000
9 000 000
9 000 000
9 080 631
 

Zisk na akcii
91,9093132
123,694154
107
143,77778
150,34462
 

Míra inflace
3,9
4,7
1,8
0,1