Příspěvky nebo odpovědi uživatele A X L

Současný nemovitostní boom je umělý, nezdravý, hnaný úroky nesmyslně stlačenými k nule.

Je jen logické a přirozené, že v krizi určité procento lidí nebude mít na splátky - protože plno lidí se chová nezodpovědně. Nabrali si hypotéky na jejichž splátky s odřenýma ušima měli jen v období bezprecedentní konjunktury. A ta skončila! A hned tak se nevrátí.

Proto je zcela správné, aby banky začaly lidem neschopným splácet ty nemovitosti zabavovat a prodávat. Jedině tak se trh může pročistit. A ceny mohou klesnout ze svých nesmyslně bublinózních výšin. A zodpovědní lidé, kteří si neberou úvěr na úplně všechno, ale naopak mají nějaké úspory, investice a kvalifikaci (=nepřijdou v krizi o práci) , si tak budou moci koupit nemovitost od bankrotujících hazardérů za příznivou cenu.

Naprosto nesouhlasím s tím, aby na splátky těm hazardérům jakkoli přispíval stát (z daní těch zodpovědných)!

Kdo neskočil na vějičku nízkých hypoúroků a "věčně" rostoucích cen nemovitostí a místo toho investoval do (dobrých a nepředražených) akcií, zlata a bitcoinu, tak si za pár měsíců bude moci koupit byt za třetinu toho, co stál ty hazardéry (byty klesnou, na akciích a zlatě vydělal).

Inflace je dobrá jen pro dlužníky, pro nezodpovědné rozhazovače.

A zdaleka největším dlužníkem a rozhazovačem byl, je a bude stát.

A ten stát "shodou okolností" má i:

• Statistický úřad, který si může statistiky nadesignovat tak, aby oficiální statistika vycházela nížší: www.shadowstats.com/alternate_data/inflation-chart ...
• Centrální banku, tedy monopolní tiskárnu na peníze, centrální plánovací úřad úrokových měr a měnové zásoby
• Represivní aparát, který může silou donutit obchodníky přijímat platby v inflačních státních papírcích i kdyby ztratily veškerou hodnotu a důvěru 

www.hayek.sk/wp-content/uploads/2012/12/rothbard_p ...

Pohádky o škodlivosti deflace a potřebnosti inflace jsou jen státní propagandou mající v očích lidí "ospravedlnit" ty body výše.

V realitě deflace ničemu nevadí. Ceny například televizí průběžně klesají a lidé rozhodně nečekají s nákupem 2 roky, aby nakoupili výhodněji. Naopak si vezmou spotřebitelský úvěr za lichvářský úrok teď hned. Takže řeči o "deflační spirále" jsou jen propaganda.

journal.fsv.cuni.cz/storage/683_539_549.pdf

STÁT (resp. politici) se zadlužil (aby bylo na úplatky typu koblihy, rouškovné a pastelkovné, aby bylo na předražné státní zakázky pro spřátelené firmy, atd...) a nyní to lidi mají zaplatit prostřednictvím inflace?!

Již nyní lidé spořící si na penzi ve fondech vycpaných státními dluhopisy vlastně neštetří, ale prodělávají. Když člověk při investování každoročně přichnází o několik procent, kolik si na tu penzi asi naspoří?!

Ať si centrální banky na těch svých potištěných papírcích generují třeba 30% inflaci, ale ať ty jejich měny nemají žádná privilegia a monopolistické výhody!

https://cs.wikipedia.org/wiki/Měna_s_nuceným_oběhem

Nechť si lidé i obchodníci mohou zvolit, v jaké měně jsou ochotni přijímat platby za své zboží a služby!
Ať je státní měna vystavena konkurenci.
Pak buď uspěje (pokud se centrální bankéři umravní), nebo neuspěje a lidé přejdou na lepší alternativu:

https://www.alza.cz/bitcoin-odluka-penez-a-statu

https://odlukapenez.cz

No a zkusme "ekonomům" z centrální banky (novodobým centrálním plánovačům) dát k posouzení třeba nějakou knihu od von Hayeka polemizující s tím, zda nějakou centrální banku vůbec potřebujeme:

https://libinst.cz/book/hayek-f-a-1978-soukrome-penize-potrebujeme-centralni-banku/

Nebo jim rovnou dejme k posouzení Rothbarda:

www.hayek.sk/wp-content/uploads/2012/12/rothbard_p ...

A nebo toto:

https://www.alza.cz/bitcoin-odluka-penez-a-statu

To se pak jistě dočkáme "nezaujaté" analýzy, když jde o samu existenci jejich korýtek. 

No a zkusme "ekonomům" z centrální banky (novodobým centrálním plánovačům) dát k posouzení třeba nějakou knihu od von Hayeka polemizující s tím, zda nějakou centrální banku vůbec potřebujeme:

https://libinst.cz/book/hayek-f-a-1978-soukrome-penize-potrebujeme-centralni-banku/

Nebo jim rovnou dejme k posouzení Rothbarda:

www.hayek.sk/wp-content/uploads/2012/12/rothbard_p ...

A nebo toto:

https://www.alza.cz/bitcoin-odluka-penez-a-statu

To se pak jistě dočkáme "nezaujaté" analýzy, když jde o samu existenci jejich korýtek. 

No ale to pouze přinášíte další a další argumenty proti demokracii (demokratickému socialismu) a pro čistý kapitalismus. Argumenty typu "90 % lidí jsou blbci, kteří se dají kopit za koblihu, oranžové pívo nebo 30 Kč".

Pokud lidé takoví jsou, tak pak dávat jim hlasovací právo (právo hlasovat-rozhodovat o životě a majetku všech, i těch 10% inteligentních) je zcela zcestné.

Na volném trhu nemohou rozhodovat o cizím, ale jen o svém životě a majetku. A za svá rozhodutí si nesou i zodpovědnost, důsledky (nemohou si odhlasovat, že je přehodí na druhé, na ty pilnější a zodpovědnější). Jejich motivace začít se chovat zodpovědně vzroste - ostatně před 100 a více lety i vesnický Jouda chápal, že nejlepší investicí pro jeho děti je vzdělání a že si musí něco dávat stranou na stáří. To až demokratický socialismus z lidí vychoval nesvéprávné, nezodpovědné a na státu závislé jedince.

Takže zákonitý a neodvratný bankrot demokratického socialismu je vlastně pozitivum a každý soudný člověk by se měl snažit ho urychlit (propadací nestátních měn, daňových rájů, atd...). Až nebude na státní zdravotnictví, zcela spontánně vznikne to privátní, včetně komerčního pojištění. Až stát nebude mít na penze, tak lidem konečně dojde, že se musejí postarat sami (a nikdo jim už nebude brát 11 tisíc i z té obyčejné průměrné superhrubé mzdy, takže jim na to i zbude). 

Bohužel jsou situace, kdy se nepořádku (dluhů, zombie firem, pokřivené struktury ekonomiky, množství lidí závislých na státu - ovšem s hlasovacím právem, atd...) nadělá již tolik, že žádná rozumná cesta (v rámci nastavení a pravidel toho kolabujícího systému) z toho nevede. Jen nepříjemná a ještě nepříjemnější. Každopádně ale těžko dle pravidel stávajícího systému. Ten v rámci jeho pravidel změnit nejde, stajně jako nešel změnit ten minulý režim v rámci jeho pravidel (na platformě socialismu a Národní fronty).
Ani stávající systém nezměníte, když ti, co z něj profitují, mají stejné hlasovací právo, jako ti, kteří to celé nedobrovolně financují.
Těžko přehlasujete penzisty (brzy 3 miliony), skoropenzisty (nikdo nad 47 let nebude pro zásadní změnu, už má penzi příliš blízko), státní zaměstnance, grantaře, dávkaře, dotačníky a neziskovkáře.

_____________________________________

Ten příměr s komunisty jsem nepochopil. Ani ten s KLDR či Venezuelou. Já naopak tvrdím, že se zhroutí demokratický socialismus a jediným řešením bude konečně nechat fungovat (plný) kapitalismus. Smluvní svobodu, volný trh. Svobodu volby i co se týče měny, zajištění na stáří (žádné povinné a nutně krachující průběžné penzijní letadlo), svobodný výběr (komerční!) zdravotní pojišťovny, atd...

Socialismus zkrátka nefunguje. Ani ten reálný, ani ten demokratický. Nutně spěje k ekonomickému kolapsu. S tím nic nikdo nenadělá, je to zkrátka vlastnost.

"Za předpokladu, že vlády a centrální banky budou dál poskytovat ekonomice podporu,"

Zkrátka staré dobré centrální plánování...

Ano, toto jen tak neskončí, ještě nekolik let to (zombie firmy i zombie státy - vzhledem k jejich dluhům) budou udržovat při životě za cenu stále šílenějších (a dříve nemyslitelných) opatření.

Skončí to až tehdy, až si skutečně produktivní (dnes asi menšina) uvědomí, že tento finanční systém je okrádá (musejí živit hromadu neproduktivních lidí, firem i států) a že jediným řešením je z něj vystoupit:

https://odlukapenez.cz

Jakmile produktivní jedinci a firmy budou mít svoji měnu, kterou si stát jen tak nemůže natisknout, jen tak manipulovat s jejími přirozenými úrokovými měrami, tak přijde konec. Stát si sice dál bude moci tisknout ty své papírky, ale nikoho již nebudou zajímat (asi jako dnes nikoho nezajímají papírky ze hry Monopoly). Užitečné zboží za státní měnu již koupit nepůjde (nikdo nebude ochoten směnit své užitečné produkty či služby za tak zmanipulovaný papírek), koupit za něj půjde tak leda služba státu (rána pendrekem, botička na autě, zbuzerování celníkem na hranicích - ale o to reálně nikdo stejně nestojí), nebo služba lidí na státu závislých (nějaká skvělá analýza Výzkumného ustavu práce, rána holí od penzisty,  ...).

Nic netrvá věčně. Ani nevolnictví, desátky, atd...

Jasně.

Ale zase lidi si to vše nenechají líbit napořád. 

Robota, inkvizice či církevní desátky taky trvaly dlouho a pak nakonec skončily.

odlukapenez.cz

Jiste ze jsou. Ale to je preci vina statu/politiku a ne trhu/kapitalismu. 

Omezme stat i dane na minimum a firmy zijici z dotaci se bud preorientuji na neco uzitecneho, nebo zkrachuji.

To, ze dnes existuje jiz X nespravednosti (s cimz souhlasim) neni zadne ospravedlneni pro zavadeni dalsi.

Zkuste si spocitat, kolik by stalo davat vsem dospelym (7 mil lidi?) 10tis mesicne. A zamyslete, kdo by to platil.

Nezamestnany ne. Duchodce ne. Statni zamestnanec NE (ten dane realne neplati, ale dostava!). Neziskovkar ne. "Umelec" ci "vedec" (socialni ekolog, kulturni antropolog, gender studies, ...) zijici z grantu ne. Firma zijici ze statnich zakazek ne. Firma zijici z dotaci ne. Jen relativne malo skutecne produktivnich - tech, co na trhu nabizi sve produkty a sluzby a lide je dobrovolne kupuji, protoze pro ne maji tu hodnotu.

10 tis pro 7mil lidi x 12 mesicu je tak od boku 840 miliard. To je docela dost, ne? Rozpocet ministerstva soc veci bude hadam citelne nizsi. Navic NEVERIM, ze by to byla konecna castka. To jako ze byste penzistovi, ktery dnes ma 15 ci 25 tisic penzi (protoze cely zivot platil jako mourovatej), tak proste jednotnou pausalni penzi, at se jde klidne klouzat? A penzistum s drahym bydlenim byste zrusil prispevek na najem? A penzistum byste nehradil domovy duchodcu, pecovatele, atd... No potes! 

Pokud byste naopak penzisty nechtel okrast o penze, na ktere odvadeli velke penize, nechtel je pripravit o prispevky na bydleni a domy s pecovatelskou sluzbou, tak byste k tem 840mld jese dalsi pekny ranec musel dosypat. Jestli to chcete platit ze sveho, tak prosim :-)

Pošta, mléko, nájem byly levné proto, že byly dotované na úkor něčho jiného.

Ceny tehdy nebyly skutečné (tržní) ceny, ale nic neznamenající čísla, která vyhlásila centrální plánovací komise.

Je to tak: Pošta, Dráhy, Školství, Soudnictví, Zdravotnictví, Penze (všechny státní sektory) jsou strašné (ostatně ve zprávávch jsou prakticky en reportáže o průšvizích, korupci a nekvalitě v těchto státních sektorech - neviděl jsem někde reportáže o frontách na Volkswageny, o korupci v Microsoftu, nedostatku kadeřníků a jejich mizerných platech, a o nekvalitě televizí Samsung).
Státní monopol = příšerná kvalita za přemrštěnou cenu.
To je zkrátka vlastnost státní mocí vynuceného monopolu. Je na to jediný recept: privatizace, deregulace, demonopolizace, konkurence.

Čimž samozřejmě neříkám, že bych někomu něco chtěl vnucovat či zakazovat. Pokud se volný trh a konkurence někomu nelíbí, tak si samozřejmě s lidmi podobného názoru nadále může provozovat nějaké společné komunitní služby "zdarma". To mi samozřejmě nevadí. Pokud někdo chce kolektivistické komunitní školy, nemocnice, továrny na auta a televize (v kvalitě Škody 105L a TV Tesla Color), penze, cokoli, tak ať si je samozřejmě mají. Nikomu nebráním mít nejen socialismus, ale klidně i komunismus (kibuc). Jen ale jako ten kibuc: na svém, za své a jen pro ty, kteří s tím souhlasí. 

No já jsem pochopil, jak to myslíte. Že pracující i nepracující dostane 10k. 

Ale říkám, že tomu nepracujícímu by těch 10k musel platit ten pracující - od nikoho jiného, než od produktivních, stát ty peníze nemá. 
Proč bych měl někomu platit za to, že pro mě nic užitečného nedělá? Jakým právem mě k tomu někdo bude nutit?

Za 1. republiky bylo běžné, že lidem ráno někdo přinesl např. čerstvé mléko, nebo pečivo. Existovaly další služby - i příslušník běžné střední třídy měl paní na úklid, lidi běžně měli někoho, kdo se jim staral o zahradu, atd... Dnes nic z toho nemáme. Platíme (a po zavedení nepodmíněného příjmu se to ještě zhorší) lidem za to, že pro nás nic užitečného nedělají. Podle mě to je strašné.

Respektive jak už jsem řekl: ať nepodmíněný příjem jde z peněz lidí, kteří si přejí zavedení nepodmíněného příjmu. Pokud to půjde z peněz lidí, kteří jsou proti němu, je to loupež.

No...

1) Sice by ho dostal každý, ale nedobrovolně (z donucení) by to platili ti produktivní. Tedy produktivní by odvedl třeba 30tis a za to dostal 10tis nepodmíněný příjem. Neberu!

2) Že by to vedlo k zahnívání považuji za prakticky jisté. Máme mezi sebou "nenáročné spoluobčany", kterým ke štěstí stačí dát si nohy na stůl, pustit si estrádu na Nově a otevřít pivo v 1.5 litrové PETce. 
Pro ty motivace pracovat zkrátka zmizí. A pak budou z nudy rabovat a znásilňovat ("Zahálka - matka všech neřestí")

3) Navíc tito nízko kvalifikovaní, vzdělaní a inteligentní jedinci dnes vykonávají práci (zkrátka na jinou nemají), po které se jim opravdu nebude stýskat. Nic kreativního (nejsou toho schopni), ale manuální monotónní rutinní práce. Opravdu se jim po ní stýskat nebude a spokojí se s nepodmíněným příjmem.

4) Všechny další volby od zavedení nepodmíněného příjmu budou již výhradně jen o jeho valorizaci. V TV uvidíte výhradně reporáže, jak se těchto lidí redaktoři budou ptát, zda jim to stačí, zda se z toho dá "důstojně vyžít" a o kolik tak by se to mělo zvýšit. Tak jako se dnes ptají penzistů a samoživitelek. Nikdy ne těch, co to mají platit!

Takže moje stanovisko je: kdo po tom touží, ať si založí nadaci a vyplácí lidem nepodmíněný příjem ze svého! Pokud to bude chtít po mě, budu ho považovat za lupiče.

Ano.

Jen je trochu problém v tom, co píšu výše: pokud lidí, kteří nebudou mít naspořeno-nainvestováno bude dostatečné množství, zvolí si někoho, kdo směrem k nim přerozdělí úspory-investice zodpovědnějších.

A ještě k těm bytům - tam vidím trochu rozpor. Ano, lidé investují do bytů (protože až doposud 30 let kontinuálně rostly, což ale nezaručuje, že budou růst dalších 30 let).

Správně píšete, že díky nízkým penzím se budou lidé sdružovat (3 vdovy v jednom bytě). Jenže pokud se 3 vdovy nastěhují do 1 bytu, tak to znamená, že zbývající 2 byty vrhnou na trh = převis nabídky = pokles cen.

Zároveň u bytů hrozí, že stát bude nedostatek peněz na penze řešit na úkor vlastníků bytů. Například zákonem na ochranu nízkopříjmových nájemníků -  nebude je možné vyhodit, nájem budou mít regulovaný, směšně nízký. Opravu je prozíravé s takovou vyhlídkou do bytů investovat?

A samozřejmě jsou zde další rizika: pokud za 20 let mladí uvidí, jak jsou penze směšně nízké (ale jejich odvody do penzijního systému vysoké), mohou se vzbouřit, odmítnout se toho účastnit (sami budou potřebovat zdroje na pořízení bydlení a založení rodiny). Penze pak nebude nízká, ale nulová.

A dále: demografický problém se zdaleka netýká jen penzí, ale i zdravotnictví. Opět to samé: málo mladých zdravých plátců, hodne starých nemocných příjemců péče. Tedy i zdravotnictví zřejmě "půjde do kytek", respektive bude nutné naspořit si nejen na penzi, ale i na léky a doktora! A to už je docela ranec (pokud v penzi chceme žít třeba 20 let).

Ne. Hlavní problém (3. pilíře i tohoto nového systému) je v tom, že máme demokratický socialismus.

A až za 20 let nezodpovědná většina zjistí, že státní penze je žalostně nízká, tak si zvolí vládu, která vše "spravedlivě přerozdělí" a "vyrovná příkré sociální rozdíly".

Záminka se najde vždy: bylo to státem podporované (tedy "na úkor" těch, co si nespořili).

"Spořit si přeci mohl jen bohatý člověk a ten k penězům nemohl přijít poctivě: vždyť já ve fabrice hákoval 8hod denně na plno za 28 hrubého, tak jak si někdo poctivou prací asi může vydělat třeba 90 tisíc? To snad pracuje 16 hodin denně a 2x intenzivněji? To nejde!" Atd... Kdo chce psa bít...

To, že za 15-25 let nebude na penze, je důsledek toho, co jsou politici a stát zač. Je to důsledek jejich nezodpovědnosti, krátkozrakosti, křivosti, atd... Bude toto vše za 20 let jinak? Ne, spíš bude ještě hůř. Když (asi) bude možné rozdávat každému lemplovi "nepodmíněný základní příjem", tak stejně tak bude možné (respektove spíše "zákonité") znárodňování.

A co se bude znárodňovat? Kritéria jsou vždy stejná:

1) Kde je nejvíc peněz ke znárodnění

2) Kde to politikům nejspíš projde (většina nebude protestovat, menšina s tím majetkem nemá jak a kam utéct)

To si mnozí mysleli v historii o mnohém.

Viz výše odkazovaný článek.

Ale samozřejmě vás nikdo krypto používat nenutí (korunu bohužel nutí - ale žádné donucování netrvá "na věčné časy").

Bohatí možná vládě půjčovat mohou, ale nebudou to přeci dělat za nulový (či dokonce záporný) úrok při oficiální inflaci 3 a reálné tak 8 procent!

Ostatně realita to potvrzuje: vládní dluhopisy dnes žádní bohatí nekupují (protože bohatým se člověk stává právě proto, že není padlý na hlavu a umí počítat), kupují je buď penzijní fondy (v podstatě z donucení - musejí kupovat "bezpečná" aktiva a co je bezpečné, určuje stát, ten největší dlužník), nebo komerční banky, které je ale obratem přeprodávají bance centrální (takže jde o špatně maskovanou monetizaci dluhu - komerční banky v celém procesu fungují jako fíkový list).

Bohatí naopak budou z dluhopisů i státích (fiat) měn čím dál více utíkat, aby svůj majetek a úspory ochránili. V době konjunktury do akcií, v době recese do zlata a paralelně s tím, bez ohledu na fázi hosp. cyklu do umění, starožitností, bitcoinu, veteránů, atd... A čím víc ze státních papírků budou utíkat, tím rycheji tyto budou ztrácet na hodnotě, což k útěku přimějě další a další a nakonec všechny. Poslední zhasne.

https://www.alza.cz/bitcoin-a-monetarni-historie