Příspěvky nebo odpovědi uživatele vrahovrah
Stát začíná cálovat :-))
OKD
lkát a mít blbou náladu už nemá dnes smysl
Mostecká uhelná
lkát a mít blbou náladu už nemá dnes smysl
lkát a mít blbou náladu už nemá dnes smysl
lkát a mít blbou náladu už nemá dnes smysl
NWR
PRERUSENI SOUDNIHO RIZENI 28.3.2023
OKD vykázalo zisk 6 mld
Game OVAR ???
jsme na tom asi všichni stejně?
ziskové okd
takže průměrná cena za akcii je asi 0,11 Kč - to je dobrá cena... kupovalo se i za 600 Kč. Ale nejvíc asi za 0,66 Kč. Nejníž šlo nakoupit za 0,07 Kč na RMSTak snad to bude úspěšná investice :-)
nwr
těžko odhadnout... asi by měla stále Debiensko. Tak asi 1,8 Kč :-) Už ale naředěná akcie.
Trochu pozdě...
jo těch 0,10 a níž byla jediná přijatelná cena pro akcie NWR... Netřeba připomínat, že dřív se NWR kupovalo za 400 a potom už hodně neředěná (asi 20x) za 0,66 Kč...
Trochu pozdě...
taky jsem ještě před pár roky nečekal, že se uhlí dostane do takové nemilosti... Uvidíme co bude dál, všechno se může zase změnit. Koksovatelné uhlí je snad pořád nezbytné při výrobě oceli. V každým případě investovat teď do uhlí je velmi riskantní.
Trochu pozdě...
tohle jsme měli číst v roce 2013 nebo 2016...https://www.kurzy.cz/zpravy/627616-ceny-uhli-dal-porostou/
v dohledné době zbývá drobasům už jen to poučení pro jindy a jinde
děkuji za radu - ale už jsem se celkem se ztrátou z nwr smířil - nakonec akcie jsem kupoval ze zisku z prodeje unipetrolu - kde mi spekulace vyšla. Ale samozřejmě jsem si měl unipetrol raději nechat, i když narozdíl od nwr nevyplácel tolik dividendy. Jestliže nwr je jednoznačně nejhorší akcie, co na naší burzičce do dnešních dnů byla. Tak unipetrol byla jedna z nejlepších - taky proto, že byla z burzy stažena za docela solidní odkupovou cenu a nehrozí tedy už další pády této akcie :-)Kdo ví jak jednou dopadne čez nebo třeba moneta. Oni jsou akcie hodně rizikové, a nikdo neví, co bude za pár let. Ale než prodat akcie nwr za 0,1Kč - což se dalo a snad ještě dá, tak si je raději nechám až do skonání světa.Ale jak dlouhodobě píšeš - tak se začíná vyplňovat to, co sis přál - změnila se vláda - i když soc.dem jsem ani takový debakl nepřál a začínají přilétat první vlaštovky snad lepších časů ve zprávách, že třeba Bakala až tak velký zločinec asi nebude, a hlavně že soukromé vlastnictví i velkých firem bude přeci jenom lepší než to státní - viz poslední zprávy o OKD.Takže jsem věčný optimista :-)
Audit v těžební firmě OKD ukázal podezřelé smlouvy za stovky milionů
Reportéři ČT — Česká televize (ceskatelevize.cz)
Pořád vysílaný včera.
Audit v těžební firmě OKD ukázal podezřelé smlouvy za stovky milionů
tady je o tom reportáž ČT. Tak nevím jestli se z nových zpráv o OKD mají radovat akcionáři NWR nebo mají býti ještě více nešťastní...
Zajímavé v pořadu jsou i další reportáže - hlavně ta o rakouské herečce.
Reportéři ČT — Česká televize (ceskatelevize.cz)
já jen zatím viděl ty zprávy v TV a jsou 2
moc těm pravidlům (pokud se tomu tak vůbec může říct) při majetkovém vypořádání zanikající firmy nerozumím. To, že NWR nebylo ještě úplně zlikvidováno opravdu dává logiku - jak píšeš. Pamatuju se, že do dobrovolné likvidace NWR šlo:https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/nwr-jde-do-dobrovolne-likvidace-schvalila-to-valna-hromada-1324897Jak to bylo s IPB si už vůbec nepamatuju. Zajímala mě ale Agrobanka - ta byla rozdělaná na dvě části - zdravou dostalo (koupilo) GE, ostatní zůstalo akcionářům původní Agrobanky. Což bylo sice z hlediska střadatelů správné rozhodnutí, ale taky - řekněme - divoká likvidace. Akcionáři se po více než 10 letech malého odškodnění dočkali - kdo akcie nakoupil těsně před stáhnutím z burzy mohl i hodně vydělat. Tak uvidíme, i když šance asi moc velká není. To se ale říkalo tenkrát i u akciích Agrobanky...
Soud
podle mě by se do hry potom mělo víc vložit nwr a jeho akcionáři. Téměř nikdo neví, jak a jestli skončila likvidace nwr... Při restrukturalizaci v roce 2014 byla stanovená určitá pravidla - i to, že jestliže nebude moci okd splácet už i tak dost ořezané dluhy - změní se i ty na akcie...
tak ten prý tunel se tedy nekonal že?
Přiznávám, že jsem na Krúpu měl pozitivnější názor- a taky jsem v něm viděl určitou naději - to že hodně kupoval akcie nwr.Ale jeho nátlaky na investorského kolegu Bakalu se mi nelíbily už tenkrát.O Zemanovi nemá ani cenu psát, to že byl podruhé zvolený je takové malé neštěstí... Rozhodly tenkrát hlasy zmanipulovaných voličů, kteří jinak ani nechodí volit.
Soud
rozhodl, že pohledávky Citibank jsou oprávněné - správce se ještě může odvolat k vrchnímu soudu... což asi udělá, aby všechno zdržoval.Zprávu byla v poledních zprávách na ČT1.
ještě Bakala
no oni na něj jsou a budou ještě žaloby... tak třeba pod tlakem (aby měl pokoj) by mohl něco dát... ne samozřejmě úplně dobrovolně. Nakonec všechny svý akcie dal do nwr... a to před tím dodal dost milionů při neúspešné restrukturalizaci, ale nejsíš to byly peníze, které před roky z nwr dostal - otázka je, nakolik jím inkasované dividendy bylo v v souladu se zákony.
ještě Bakala
ale tak hrozný to s tím Bakalou nebude - kluci. Ale z těhle dvou příspěvků je vidět, jak je Bakala oblíbený - hlavně na Ostravsku.
ještě Bakala
Bakala působil od té doby, co se stal známějším docela solidně - proto taky snadno získal akcionáře pro úpis NWR. Ale potom se stával stále víc nedůvěryhodný - i když je taky dílo Zemana a spol. On ze současný situace samozřejmě radost nemůže mít - i když si ji zavinil z velké části sám. On o tolik % svého majetku ztrátou NWR nepřišel, akorát, se nemůže moc ukazovat v Praze... Ale třeba bude chtít alespoň trochu odškodnit drobný akcionáře a vrátit svému jménu úctu. Ale asi je to jen moje naivní představa...
je to pořád dokolečka dokola - to Kebab
ale já Bakalu úplně neodsuzuju. Ale on byl ten, který zřejmě projekt NWR vymyslel a zpočátku i snad dobře vedl. I když ty nejasné výplaty dividend pro svokí společnost nedlouho po úpisu akcií asi za 400 Kč jsou podezřelé - ale o tom jsem jen četl na netu. Přišel ale rok 2013 a NWR se začlo pomalu hroutit - v té době měl Bakala rozhovor v HN, kde ujišťoval akcionáře i věřitele, že bankrot nehrozí - že NWR má hotovosti dost - to byl asi v květnu - akcie tehdy stála asi 35 Kč.O rok dýl v roce 2014 se už mluvilo o jistém naředění... šok přinesla zpráva, že hodnota akcie po novém úpisu klesne asi na 5% (Naředění 1:19). Což znamenalo pro hodně akcionářů vlastně úplný krach své investice. Ale přesto mnozí znovu kupovali akcie za 0,65 Kč. A potom už je to známé - Bakala NWR opouští...Samozřejmě vláda mohla pomoc, ale využila situace a OKD znárodnila.Naděje pro ty, co ještě nějaké akcie mají je nová vláda a taky soudy. Protože krádež byla moc okatá... a plno akcionářů je z USA a západní Evropy...
Nwr OKD
Věřitelé mají před akcionáři přednost - to je jistý. V dokumentech o restrukturalizaci NWR v roce 2014 se ale psalo, že pokud nebude moc NWR věřitelům splácet úroky (které byly i tak odsunuty na pozdější dobu), tak po nějakém čase budou dluhopisy přeměněny na akcie. Už se to tady taky psalo. Ale neví se, co se smlouvou udělá likvidace NWR - jestli i tohle bude dál platit. Samozřejmě věřitelé o dělení s akcionáři stát nebudou - i když by taky měli mít akcie z nového úpisu z roku 2014. Ať už je Bakala za pád NWR vinný nebo ne. Tak se mu opravdu projekt NWR nepovedl... I když za to taky "mohly" nečekaně a dlouho trvající ceny uhlí. Ale s tím měl počítat. No uvidíme, jak to všechno skončí... pokud se toho vůbec dožijeme...
Nwr OKD
neni to jednoduchý...
Prairie Mining zahájila soudní spor proti Polské republice za 1,5 miliardy dolarů - Sentiment (thesentiment.com.au)
Nwr OKD
tak v té druhé zprávě se píše - že už byl důl prodán...
Nwr OKD
tady jsou nějaké zprávy, kde ale není prodej 100% potvrzený:
Prairie kupuje od NWR polský důl Debiensko | Zdař Bůh.cz (zdarbuh.cz)
Prairie kupuje od NWR polský důl Debiensko | iUHLI.cz
Nwr OKD
Ale právě o Debiensku se asi žádný článek neobjevil - snad jen ten, kde se psalo, že byl prodán za hodně malou cenu - pokud si to dobře pamatuju. NWR ještě musí dokončit svou likvidaci - a podat o ní akcionářům zprávu (alespoň tak si myslím, že by to mělo být). A uhlí v Polsku - nemyslím, že tam bude možné těžbu rychle ukončit. A pokud budou vyšší ceny uhlí pokračovat - tak i OKD se bude bránit rychlému konci.Už jsem to psal víckrát - banky i třeba Fio nebo Patria - měly hodně akcií NWR - i se zúčastnily nového úpisu. Divím se, že se víc neangažují v likvidaci NWR. Ale možná to o tom nevíme. Ale taky je bohužel možný, že svoji investici 100% odepsaly.Ale třeba se taky čeká na novou vládu...
...
Krúpa proti Bakalovi vedl štvavou kampaň a požadoval výpalné, rozhodl americký soud (msn.com)
Státu opravdu nic dlužného OKD nebude...
Staňková věří, že OKD nezůstane státu nic dlužna | iUHLI.cz
uhlí
takže OKD opět začne vydělávat, to je jen dobře...
Louda opet v akci s Arcou
No jo, Louda by teď měl rozhodovat i u těch akcií NWR, co nakoupil Krúpa. Pokud jsou tedy v majetku Arca... možná je Krúpa převedl jen na sebe. Krúpa moc sympaticky nepůsobil, i s tím vydíráním Bakaly, které stejně k ničemu nevedlo. Zeman mu myslím dal vyznamenání... ten Bakalu nenávidí, ale hlavně za to, že financuje jeho politické oponenty. Snad se změnou vlády i presidenta dočkáme lepších časů.
Louda opet v akci s Arcou
A jak je to tedy s Krupou, vlastní Arco?
Hodně nakoupil akcií NWR.
vyjádření NWR
Podle mě je to jasný... co o NWR vím, je to, že po roce 2014 se snažilo OKD pomoc přežít převedením dluhopisů na akcie - a tím téměř OKD (NWR) zbavit dluhu. Ale cena uhlí pořád klesala... Jak to bylo při úpisu akcií NWR v roce 2008 a jaká byla "úloha" Bakaly nevím... Asi v roce 2016 ale všechny své akcie převedl do NWR.
Cena uhlí
Australia Coal Price (ycharts.com)
Game over?
To zní nadějně. Věřitelé i akcionáři by mohli požadovat odškodnění ze zisku dolu ČSM, pokud vyhrají spory (Citibank, AHG (NWR). Určitě nevíme všechno (v tom roce 2016, kdy se rozhodovalo o OKD (NWR). musel ministr Mládek počítat s tím, že budou žaloby - a to oprávněné. Ale dejme tomu, že rozhodl "státnicky", a tedy umožnil OKD dál fungovat, aby nedošlo k velkému propouštění, ale s tím že stát bude muset časem věřitele a snad i akcionáře odškodnit. Cena uhlí opět trochu stoupá...
Game over?
Podle posledních průzkumu nejspíš k změně vlády dojde. Bude ale chvíli trvat, než se země ze současné krize vzpamatuje... a to nemusí být ještě letos coronaviru konec. Potom někdy by mohlo přijít na řadu řešení problematického zestátnění OKD.Už se to tady taky psalo: podle pravidel úpisu z roku 2014 se v případě neschopnosti OKD splácet dluhy, měly se dluhopisy změnit na nové akcie. Jenže to se počítalo s tím, že NWR bude dál fungovat. Pokud uspěje Citibank u soudů, možná se přidají i někteří větší akcionáři, k dalším žalobám proti státu. Snad zatím jen vyčkávají... ale asi to jen mé zbožné přání.
Game over?
taky nevím, jak je to teď. Dřív OKD i koksovatelné uhlí vyváželo... třeba do Košic nebo Maďarska.
Game over?
alespoň 1 % šance tu je. I když momentálně to dobře nevypadá. OKD je ve ztrátě a stále se víc mluví o konci těžby. Nevím jak se ocelárny obejdou bez koksovatelného uhlí, ale možná se počítá s tím, že se bude dovážet.Na druhou stranu když vidím jak stát teď rozhazuje miliardy, a vzpomenu na to, že OKD převzal asi za 70 milionů, tak samozřejmě vidím jasnou nespravedlivost. Hlavně proto, že akcionáři i věřitelé v roce 2014 umožnili OKD, aby dál mohlo těžit. A jeden čas i opět začalo dost vydělávat.Už jsem to psal mockrát, bude to ještě dlouho trvat, než bude i ta poslední šance třeba jen na 0,1 Kč odškodnění úplně mrtvá.
jde o to co stačí ještě napáchat
dík, taky přeju hezký den :-)
jde o to co stačí ještě napáchat
no, akcionáři nwr opravdu musí spoléhat na téměř zázrak, aby dostali něco zpět. Ale soudy pokračují...
jde o to co stačí ještě napáchat
:-)samozřejmě že ho volí taky volové, ale znám lidi, co zase takoví volové nejsou, a taky říkali, že dali hlas Anu. Někdy mi připadá, že ty demonstrace proti němu, mu možná i přidávají na popularitě - hlavně u lidí, kteří by nikdy na žádnou protivládní akci nešli (protože to tak i dělali za komunistů...). Navíc i kritika v mediích přiživuje domněnky, že za ní stojí ti kmotrové, proti kterým Babiš bojuje. Trochu na tom může něco být... Ale zrovna včera, jak téměř hystericky reagoval na rozhodnutí ústavního soudu, zase dokazuje, že bude opravdu lepší, když letos na podzim už snad novou vládu nesestaví.
jde o to co stačí ještě napáchat
s tím názorem, že "někdo" by rád Babiše vyhnal souhlasím. Nejsem jeho fanoušek, ale ani jeho zapřísáhlý odpůrce. Ale myslím, že po příštích volbách půjde do opozice - pokud se nestane president - šanci by asi měl - dost lidí ho obdivuje - teda hlavně volí.Jak to bude s uhlím netuším - nedávno jsem někde četl, že Čína zvyšuje těžbu, Polsko na něm bude dlouho závislé, takže ani u nás to s jeho koncem nemusí být tak rychlé, jak se dneska píše.
Izrael: prudké spory ohledně energetiky aneb plyn už na indexu
Opravdu na politicích záleží hodně, to jsme se v případě NWR dobře přesvědčili. Ale blíží se "výměna stráží". Babiš už nejspíš po volbách vládu nesestaví... a Soc. dem. budou rádi, když se jen dostanou do parlamentu. Takže uvidíme, jestli přijdou nějaké změny i v náhledu na OKD a na odškodnění okradených akcionářů. Šance moc velká neni - ale snad není ani mizivá...
rozsudek
stát chtěl hlavně, aby OKD fungovalo dál a nemuselo se masivně propouštět... Tak by to dopadlo, kdyby OKD zkrachovalo. Jak probíhala tenkrát jednání skoro nikdo neví... AHG - tehdejší majoritní vlastník požadoval od státu pomoc - vyhrožoval velkou nezaměstnaností... a stát to tedy vzal do svých rukou - to že přijdou soudy musel počítat. Hodněkrát se tady psalo, že možná k nějaké dohodě mezi státem a AHG došlo (ale spíš asi ne). Bakala už v tý době byl mimo NWR - své akcie dal do majetku NWR.
Názory a diskuze
Burza Prime 09:57 | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT(CZG) | 635.00 | 0.00% |
ČEZ | 855.00 | +0.06% |
ERSTE | 1 111.00 | -0.45% |
GEN(NORTON) | 496.28 | +1.08% |
GEVORKYAN | 252.01 | +0.00% |
KB | 865.00 | +0.35% |
KOFOLA | 271.00 | -0.37% |
MONETA | 97.30 | +0.31% |
PHOTON | 44.40 | 0.00% |
PILULKA | 181.00 | +0.28% |
PM | 15 960.00 | 0.00% |
PRIMOCO | 920.00 | +2.22% |
VIG | 734.52 | +0.90% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 26.04.2024 | |
USD americký dolar | 23.481 |
AUD australský dolar | 15.350 |
GBP britská libra | 29.375 |
BGN bulharský lev | 12.867 |
EUR euro | 25.165 |
HUF maďarský forint | 6.414 |
NOK norská koruna | 2.133 |
PLN polský zlotý | 5.825 |
CHF švýcarský frank | 25.729 |
TRY turecká lira | 72.296 |
Komodity online | ||
Ropa | 87.44 USD | 09:40 |
Zlato | 2337.09 USD | 09:40 |
Stříbro | 27.26 USD | 09:40 |
Káva | 223.33 USD | 09:40 |
Cukr | 19.24 USD | 09:40 |
Bavlna | 82.29 USD | 09:40 |