Příspěvky nebo odpovědi uživatele vrahovrah

ale nesmí se taky zapomínat, že NWR (OKD) do roku 2012 fungovalo dobře - zaměstnávalo plno lidí, odvádělo daně, a i vyplácelo solidní divi všem investorům - což se ale s odstupem času jeví jako chybné - kdyby raději alespoň polovinu toho co vyplatilo na dividendách uložilo na špatné časy - nemuselo ke zestátnění dojít. Ale kdo ví jak by to bylo s OKD, kdyby ho stále vlastnil stát. Od roku 2016, kdy už stát OKD provozuje - se mohli všichni přesvědčit - jak je snadné vydělávat - když ceny uhlí jsou vysoko a naopak... Asi v roce 2017 - 2018 stát v OKD dost vydělával a teď už je zase v mínusu (protože ceny klesly). A do toho ještě přišel vir...I když v posledních měsících zase ceny uhlí stoupají... Už jsem to psal mockrát - OKD už mohlo skončit v roce 2014 - to že funguje do teď - umožnila restrukturalizace, kterou zaplatila a umožnila hlavně Citi bank a investoři - takže je jasné, že alespoň část peněz chtějí zpátky - zvlášť když stát "koupil" OKD za pár milionů.

takže soud v Ostravě bude rozhodovat znovu? A co bude potom, když svůj rozsudek potvrdí... znovu odvolání Loudy - moc tomu nerozumím...

tak to je docela dost akcií - tak snad nejsou ještě úplně bezcenné. Taky je nebudu prodávat. Takových 0,65Kč za akcii by bylo docela dobrý (za tolik se upisovalo pro záchranu OKD). Ale mohlo by to být i víc - kdysi se upisovali asi za 420. Takže 420:19= 22,1 Kč - to by bylo ideální... :-)

opravdu máte zájem o koupi 250000 za uvedenou cenu? Stále to spíš vypadá na to, že z akcií nebude nic... I když jsem nedávno četl - někde by se to dalo určitě najít, že bylo dohodnuto, že pokud nebude OKD schopno splácet dluh věřitelům - tedy hlavně Citi bank - tak i ten věřitelé umožní vyměnit za akcie, a tak úplně oddlužit OKD.Jenže teď je všechno jinak... snad Citi dosáhne toho, že dluh OKD bude soudy uznán... pak by snad nějaká naděje byla...

úpadek je právnický pojem, a to bylo NWR až v roce 2016. Bakala ještě v roce 2014 peníze do akcií NWR dal. Ale je asi pravda, že předtím na dividendách dost vybral...

https://iuhli.cz/bakala-kauza-okd-je-politicky-cirkus/

https://iuhli.cz/bakala-slavi-uspech-v-kauze-prodeje-bytu-okd/

Myslím spíš, že v souvislosti s virem půjde tzv. zelená politika spíše do pozadí, problémy budou větší a hmatatelnější, než oteplování klimatu. I když teď nedávno jsem četl o nějaké dohodě o omezení uhlí s Čínou.Ono je téměř nemožné předpovídat ekonomickou budoucnost čehokoliv. Že útlum uhlí bude je hodně pravděpodobné - spíše jisté. Ale, myslím, že to nebude tak brzy, navíc se teď nemluví o koksovatelném uhlí, to stále nejde něčím nahradit.Kdybych chtěl hodně zariskovat (což nechci), tak si nějaké akcie JSW koupím.A odškodnění za NWR - to je opravdu pro akcionáře stále hodně vzdálené.

je to běh na hodně dlouhou trať... Za chvíli odejde Zeman, potom Babiš, a bude se znovu jednat. Myslím, že s touhle vizí do toho AHG šlo. Ceny uhlí jsou na minimu, takže, OKD asi opravdu prodělává, teď se trochu cena zvedla, ale může to být jen falešný signál, ale za dva roky už může leccos jinak.

no a to minulá léta OKD docela dost vydělávalo, takže ani stát není zázračný vlastník... snad je to pro nwr dobře - je vidět, že vedle zlosyna Bakaly krachuje i Prisko - malým akcionářům by alespoň mohl dát těch 0,65 Kč za akcii - za kterou se upisovalo při restrukturalizaci ... a zachránilo se na další léta OKD.

nějak těch nových zpráv o NWR ubylo, což samozřejmě není v téhle době divu. Stát se musí připravit na stamiliardové ztráty. Těch několik miliard, co dluží za zestátnění OKD, proti tomu nejsou skoro nic...

to jseš fakt kecal, tolik nikdy nestál :-)

myslím, že bude ještě dlouho trvat, než je zruší všechny. A třeba doopravdy se najde nějaký způsob , jak emise hodně snížit. I tak je podle mě investice do uhelných společností hodně riziková. Ale cena třeba JSW je hodně nízko.

Chemii rozumím ještě míň, než akciovým trhům ... :-)Ale třeba se něco povede kapitalistům vymyslet, aby oblbli ochránce ovzduší.

To by bylo samozřejmě výborné, kdyby se něco takového povedlo vyvinout a zavedlo do reálu. Hlavně pro Poláky, kteří jsou na uhlí hodně závislí. Ale přinejlepším to bude ještě nějaký ten rok trvat, než by uhelné el. produkovaly nulové emisemi. A taky by to byla dosti drahá záležitost, která by se ale určitě vyplatila. Jistě tyhle zprávy lákají k nákupu třeba akcí JSW, které jsou dnes hodně nízko... Ale právě v tyhle dny jsem se opět přesvědčil, že akcie jsou hlavně dlouhodobá záležitost, třeba i na dvacet let... Koukal jsem na grafy Kofoly nebo Stocku - kdo do nich investoval, tak stále dost prodělává, ale třeba za deset let už bude zisk možná 100% i větší... No a zkoušet vychytávat vrcholy a dna většinou nevyjde... Kdysi jsem akcie NWR prodal, ale potom znovu nakupoval, v domnění že už jsou levné... alespoň teď mám dobrý pocit, že jsem se podílel na záchraně OKD... :-)Něco podobného se teď stalo těm, kteří koupili akcie JSW - ale tam je ta naděje na budoucí zisk určitě větší. Takže je lepší mít akcie, který vyplácí solidní dividendu, ale to právě NWR kdysi taky dělalo...

no, možná jsem to s tím optimismem přehnal (Amerika už zase padá...). Ale v Číně už se situace kolem viru snad lepší (jestli je to opravdu tak, jak se říká ve zprávách).Problém vidím v tom, že trhy už dlouho stoupají a je jen otázka času, kdy se to změní.Jenže tohle se netýká podle mě českých akcií - ČEZ je jen pár procent nad minimech z roku 2016. O2, Tabák i Moneta jsou taky dost nízko - vzhledem k dividendám, které by měly zase vyplácet.A NWR je na dně, tam už to horší být nemůže. Zbývá jen doufat, že by snad v budoucnosti mohli být akcionáři alespoň trochu odškodněni, když v roce 2014 OKD zachránili...

myslím, že panika kolem viru už je za vrcholem, tím pádem by mělo přicházet postupně uklidnění. A tedy by už neměla hrozit recese, i když určité zpomalení ekonomiky přijde. Takže i akcie (myslím teď hlavně ty české) by už mohly mít dno už za sebou.

Snad OKD bude těžit dýl, než do roku 2023. Investice do akcií JSW by mohla být po velkém poklesu dlouhodobě hodně výnosná, ale zároveň velmi riziková... Starší článek:https://oenergetice.cz/spolecnosti-svet/reditel-polske-statni-uhelne-firmy-jsw-byl-odvolan-akcie-klesaji

Jak už jsem psal, kdo koupil JSW v první polovině roku 2016 - mohl dosti vydělat, za předpokladu, že nějak solidně prodal... Historie se může opakovat, a snad ani krize na uhlí nebude tak dlouhá, jako ta co začla někdy v roce 2013. Ale kde JSW koupit? Fio už polský trh nevede... snad Patria.

koukal jsem teď na graf JSW... kdo by si chtěl zariskovat, tak by investice do polských dolů mohla byt teď hodně zisková... už proto, že těží právě víc koksovatelné uhlí... Ale jak to dneska vypadá, tak svět asi čeká další - přinejmenším recese - trhy už dlouho rostly a zprávy o koronaviru se nelepší, ale naopak...A naše burza je čím dál horší. Obchody ubývají, akcie klesají... Pozitivní pro dlouhodobé investory je snad to, že vzhledem k výši dividend, jaké naše akcie vyplácí, by snad už neměly tolik klesat. Ale kdo ví...

ale možná i ustálo, od roku 2017 začalo OKD dost vydělávat, tak by dnešní ztráty byly čím krýt. Otázka je, kdy se propad cen uhlí zastaví a zase bude cena stoupat - což se téměř jistě stane. Kdo investoval do JSW a včas neprodal (těžko se dá odhadovat vrchol), nemá zase nic... ale je na tom líp, než ti, co mají akcie nwr... snad to Citibank (AHG) nevzdá. Divím se, že se neozvaly české banky a fondy, které mají taky dost akcií, ale ono to všechno bude dlouho trvat. Dnes se stále řeší Harvardské fondy - možná už 20 let...

Je ale tady ta Kauza Mostecké uhelné, o které sice toho vím o dost míň než o OKD, ale tam přeci švýcarské soudy rozsudek vynesli... Proto to trestní  stíhání Bakaly není zas tak nemožné. Taky si nemyslím, že Bakala za všechno může, nakonec to byl on, kdo v roce 2014 dal na záchranu OKD (NWR) nejvíc. A potom velmi nešťastně  od NWR utekl - celý ale svůj podíl do NWR dal (je to hodně složité). Nějaký podíl na pádu NWR ale bude mít, nejvíc asi za to vyplacení dividend do jeho společnosti z peněz, které získal upsáním akcií NWR. Myslím (hlavně si to samozřejmě přeju) že by ještě k nějakému mimosoudnímu vyrovnání mohlo dojít. A hlavně: arbitráž  za zestátnění OKD nejspíš bude - všechno to bude ale dlouho trvat, jak už jsem mockrát psal. Taky doufám, že znovu začnou růst ceny uhlí, protože teď padly hodně dolů, aby OKD bylo i nadále ziskové... což už teď zase asi nebude.

A pak že se neobjeví nějaká nadějná zpráva!

to je teda divný, že to smazali, možná se spletli...?

snad to tak někak bude. Časy i  politici se mění...

Jsem podstatou spíše optimista, takže věřím, že se nějaký šikovný právník najde. Možná i z Česka.

Nedá se čekat, že u nás bude psát o NWR, a AHG - to se politikům nehodí... to radši budou psát o Bakalovi... ale kdo ví, co se děje v zákulisí...  Věřitelé a vlastníci NWR už stát přece vyzvali k nápravě.

Nakonec můžeme být rádi, že se OKD teď daří, i když letos ceny uhlí dost klesly, snad se to zase obrátí. Tím snad ještě nějaká šance na vyrovnání z bývalými akcionáři žije... Nedávno Babiš povídal, že by chtěl, aby OKD fungovalo alespoň do roku 2030. OKD by mohlo dost vydělat - a tedy se i vyrovnat z věřiteli a původními vlastníky. Už jsem to psal mockrát, stačilo pár měsíců (Bakala měl dodat ještě nějaký kapitál), a OKD nemuselo jít do insolvence...

Těch 80 mil Kč je opravdu směšná částka, to snad opravdu nemůže při případné arbitráží Českému státu projít...

To byla podle mě Bakalova chyba, stačilo dodat do OKD nebo NWR ještě pár milionů, a mohl se všem dnešním obviněním vyhnout. Nevěřil, že se tak rychle změní cena uhlí a na konci roku 2017 už OKD těžce vydělávalo.

https://www.ceskatelevize.cz/porady/1096898594-udalosti-komentare/219411000370516/

Stát

těch 24,5 miliard vyplacených jako divi v roce 2006 je opravdu podezřelé.Jinak obhajoba Bakaly prostřednictvím Kalvody je napsána podle mě pravdivě - NWR do OKD dost investovalo, a hlavně v roce 2014 odpouštělo část dluhů, odsunulo i splácení úroků na pozdější léta a i dodalo kapitál - to je jasně prokazatelné.Snad nějaká naděje pro drobase stále existuje...