měl to už udělat Bakala... dofejme, že Citibank zatlačí na stát...
Příspěvky nebo odpovědi uživatele vrahovrah
citibank
Snad...
může se to táhnout až do skonu světa.
citibank
no, jestli Citibank nabídne věřitelům, třeba až 100% návratnost jejich pohledávek, bude to mít Louda těžký... samozřejmě by to bankéři museli nějak zaručit, ale v Citi mají peněz dost. Hlavně, že to Citibank nevzdává... takže tu pořád nějaká naděje pro minority je. Ceny uhlí budou spíš růst než klesat... takže ani to zavírání dalších dolů v OKD by nemuselo být tak horký.
bude státní zastupitelství konat???
to dostanou věřitelé hodně...
to ale dává - snad - naději, že by to ještě mohlo být jinak
Článek rok starý
může to trvat i dvacet let - ale naši vnuci z toho snad něco budou mít.
Článek rok starý
myslím, že jsme neměli akcie nwr radši kupovat...
Článek rok starý
Ministr průmyslu a obchodu Jan Mládek v reakci ČTK řekl, že pro vládu není zajímavé si koupit bezcenné akcie firmy za 120 milionů eur. „To bychom byli pitomci, upřímně řečeno,“ uvedl. Možným řešením je podle ministra koupě pohledávky, která by dala státu možnost mít silnou pozici ve věřitelském výboru. O věci rozhodne vláda, dodal.Zdroj: ekonomika.idnes.cz/ahg-nabidla-statu-okd-4-miliard ... ještě Mládek uvažoval o koupi pohledávky... Louda mu to usnadnil... ale podle toho je zřejmé, že pohledávky Citibank jsou oprávněné...
je to temné jako poslední vývoj kauzy Sobotka versus Babiš a naopak
uvidíme, co bude dál... soud ještě nerozhodnul o pohledávce Citibank - to je teď pro další vývoj nejdůležitější. Nebude-li v vládě Sobotka i Babiš - bude to možná lepší - pořád se může stát malý zázrak... a NWR se opět bude obchodovat na burze - už třeba letos :-)
OKD
Vysoká cena uhlí přinesla v prvním čtvrtletí výkyv v hospodaření OKD směrem vzhůru. Firmě se podařilo také podepsat důležitý kontrakt s jedním ze svých největších věřitelů. Může to vypadat jako zázračné odražení ode dna, budoucnost je ale stejně temná, jako byla dosud.
Vysvětlí...
no, i jemu už zas tolik do smíchu nebude... demonstraci před jeho barákem se tolik nebojí - možná ji švýcarský úřady ani nepovolí (anebo ujede), ale předvolání před soud ho nejspíš nemine. Možná teď lituje, že nedodal do NWR v roce 2016 ještě nějaké miliony - nemuselo jich už být tolik - a NWR by stále byla nad OKD pánem, a nikdo cizí by se teď nehrabal v učetnictví OKD. On mohl mít stále podíl v NWR a zdaleka by se o něm nemluvilo jako teď... I kdyby neměl nad pádem OKD tak velkou vinu, jako se píše, tak navždy zůstane v paměti všech investorů zapsaný přinejlepším jako špatný investor, který díky svým chybám a možná i podvodům, vylákal a připravil o miliony hodně důvěřivých investorů.
OKD - výhled hospodaření
Nebyla
by tahle možnost pro věřitele lepší...?
Krúpa asi nemá co dělat
To je pěkný, že se Krúpa angažuje, ale divím se, že alespoň nekomentoval připravený prodej státu... on snad taky měl o OKD zájem. Taky je divný, že se dlouho neozval Paukner a spol. - taky chtěli OKD... patří určitě k těm, kdo OKD nejvíc rozumí a navíc uhlí budou další léta potřebovat pro svou koksárnu. Zdaleka zřejmě nevíme všechno, co se teď kolem OKD děje - víc může vědět právě Paukner... že by to vzdal? Možná se mu nechce jít do křížku s Citibank - ti se jistě OKD jen tak nevzdají - myslím, že pohledávku za OKD mají dobře právně ošetřenou...
tak likvidátoři NWR začali konat!
2% z pohledávek není skoro nic... doufejme, že věřitelé situaci sledují, a odmítnou schválení prodeje Prisku.
tak likvidátoři NWR začali konat!
dost bude záležet na Citibank - pokud její pohledávky budou uznány soudem (myslim, že jo), mohla by potom poslat OKD do likvidace. Ale asi by byla i proti sobě - takže dojde na jednání a stát snad ustoupí (nic jiného mu nebude zbývat).No, snad akcionáři nějakou šanci ještě mají...
tak likvidátoři NWR začali konat!
no konenčně se NWR taky ozvalo... myslím, že je teď (jako všechny akcionáře) musí mrzet, že OKD do insolvence pustilo... stačilo sehnat pár milionů - oproti restrukturalizaci v roce 2014...Pořád (možná naivně) věřím ve zdravý rozum naší vlády... domluva s NWR a AHG je to nejlepší řešení pro všechny strany... Taky doufám, že dost akcií NWR musí mít i vlivnější a větší kluci. Snad se vláda bude chtít vyhnout téměř jistě prohrané arbitráže.
žaloba minoritních akcionářů
nejsem právník, ale jsem přesvědčený, že při reorganizaci by se neměla vlastnická práva měnit - hlavně ne tak drasticky, jako v tomhle případě. To, že si to Louda dovolil, je zřejmě proto, že si "myslí", že úpadek OKD způsobilo NWR...A o tomhle nejspíš budou rozhodovat soudy... Pokud nedojde ještě k nějaké dohodě...
reorganizační plán OKD
Přesně tak, Louda s plánem pospíchá - nechce konkurz (už jsem to psal). A zároveň chce neziskový doly zavřít - Paskov, Darkov, Lazy... tak trochu paradox je, že i ten už zavřený Paskov, začal za poslední měsíce vydělávat... ale samozřejmě cena koks. uhlí může zase poklesnout. Dlouhodobě, myslím, že bude spíš stoupat... Nakonec i ten Paskov by se mohl časem dotěžit... - nevidím vůbec vyloučený, že kvalitní koks. uhlí bude jednou stát třeba 500 USD/t.
žaloba minoritních akcionářů
OKD/NWR je dost specifický případ - především u OKD nejde o likvidaci, ale o reorganizaci, ale s tím, že původní majitelé byli úplně odstřiženi od OKD. Proces ještě není odsouhlasen soudem, proto asi ten zatím klid od velkých podílníků NWR - určitě něco podniknou. Asi nikdo z nás, co sem píšem, není zas tak velký podílník akcií, aby mohl sám něco rozjet. Ale až se objeví nějaká výzva k založení sdružení, určitě bychom se měli přihlásit.Ceny koks. uhlí opět stoupají, OKD už letos bude ve velkém zisku - už vydělává i Paskov, takže tahle krádeš nemůže Loudovi a státu projít.www.mining.com/coking-coal-price-soars-past-300/
reorganizační plán OKD
Jsem přesvědčený, že tahle podoba restrukturalizace neprojde. Myslím, že s tím počítá i Louda a lidi ve vládě, kteří se OKD zabývají.
furt to právně nechápu je to neskutečná mafie
Myslím, že téměř jistě soud uzná Citibank jako věřitele (když ne náš, tak evropský). Otázka co bude potom... Louda to tuší, tak chce, aby reorganizace byla co nejrychleji schválená. Pak by politici nejspíš znovu museli jednat z Citibank i AHG.Nejlepší pro všechny by bylo, aby si stát prostřednictvím Priska nechal kontrolu nad OKD (aby část zisku, který snad už v OKD - bude šel na budoucí útlum). A NWR by se opět stal hlavním akcionářem (platila by pravidla z restrukturalizace z roku 2014 s postupným zplacení dluhu až od roku 2020). A asi by bylo lepší NWR přejmenovat... to kvůli pytlíkům a dalším blbcům...
Myslím že teď to teprve začne bude prča...
jo, dokonce 200mil vydělal Paskov, psal jsem150mil. Kolik asi v 1.Q. vydělal ten důl, co vloni dal asi 1,2 miliardy...
něco tu nehraje
snad to Prisko je jen přechodný spoluvlastník do schválení restrukturalizace...Uvidíme taky jak budou hlasovat věřitelé...
Pytlík
v jednom článku oceňuje svojí zásluhu na tom, že Paskov nechali až do teďka kutat... za poslední měsíce vydělal asi 150 mil...Pro ty co nemají akcie NWR to může být docela sranda... Paskov začal konečně vydělávat a oni ho zavíraj - ceny koks. uhlí opět dost stoupají...
Nakonec
že to, (snad zatím) dostalo Prisko, je lepší, než kdyby OKD prodali Kŕetínskému nebo Pauknerovi. Myslím, že Loudův úkol byl hlavně zajistit reorganizaci, proto taky popřel pohledávky City - kterou ani včera, na její žádost nenechali hlasovat. Otázka je, jak by Citi hlasovala. Určitě by nebyla pro prodej Prisku, ale reorganizaci by snad odhlasovala? Ale s tím si Louda nebyl jistý... Mohli by si klást podmínky... Cena, kterou zaplatí Prisko je směšná, za 80 mil se dají koupit v Praze tak dvě lepší vilky... Vlastníci v roce 2014 nalili do NWR(OKD) asi 4,3 miliardy Kč a odepsali asi 11 miliard z dluhu (odhad). Tím nechali OKD a hlavně Paskov další dva až tři roky žít. Z nové půjčky od Prisla OKD vyčerpalo asi jen 150 milionů...A teď by měli o všechno přijít, když i ten Paskov už vydělával?Myslím, že šance na úspěšnou arbitráž proti státu jsou hodně velké - snad to ví i Louda... stále existuje možnost, že se vlastnictví po schválení restrukturalizace nějak "upraví" ve prospěch bývalých vlastníků - proto možná je důvod, že to dostalo to Prisko - půjde to snádněji, než od nových soukromých vlastníku.
Nakonec
i ten Paskov už byl ziskový...xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxProvoz dolu Paskov loni podle neauditovaného výsledku hospodaření skončil v provozní ztrátě 640 milionů korun. Do kladných čísel se důl přehoupnul už loni v prosinci díky vysokým cenám koksovatelného uhlí. V letošních prvních třech měsících tento trend pokračoval. „Prodloužení těžby na Paskově do března byla naše výhra. Za první tři měsíce by měl Paskov skončit v plusu kolem 200 milionů korun. I díky tomu se podle dohody s vedením OKD zvedne odstupné pro odcházející horníky,“ říká šéf odborářů OKD Jaromír Pytlík.Loni byl ztrátový také důl Darkov. Jedinou ziskovou částí OKD byl důl ČSM. Za rok 2016 vykázal provozní zisk téměř 1,2 miliardy korun.xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxTakže jestli neměli Paskov ještě chvíli nechat jet... Doufejme, že sebrání OKD (nebude-li to přeci jenom trochu jinak) si akcionáři NWR nenechají líbit - zvlášť v době kdy i Paskov je ziskový - a oni ho novým úpisem akcií nechali tři roky v provozu...
s prominutím ale už jako u gramofonu kterému přeskakuje jehla
stále horší a horší zprávy... poslední v co drobasové můžou doufat je, že to co se oficiálně píše, je dobré pro širokou veřejnost. Louda nakonec taky splnil svůj cíl - OKD pojede dál. Teď nezbývá čekat, jak se k tomu postaví NWR(AHG) - myslím, že plavat to nenechají.Takže konečná to úplně není, ale další hodně špatná zpráva pro drobase.
Odkaz
píšou, že to bude dceřiná společnost - ta kterou koupí Prisko, kdo tedy bude mateřská společnost? Asi staré OKD?
naopak - ta likvidace NWR se uspíší! uspíší! uspíší!
a to na tom Agrobanka byla hůŕ, než je teď NWR...
naopak - ta likvidace NWR se uspíší! uspíší! uspíší!
i takhle to může dopadnout - ale to je ten nejčernější scénář. O něco líp dopadli akcionáři Agrobanky - po dvaceti letech dostali asi 20 Kč za akcii s nominálem 100 Kč. Po převzetí Agrobanky GE se taky říkalo, že na ně nic nezbude.
žonglování se slovy - to socanům a tedy Bohoušovi jde moc dobře!
teď, anebo raději až po schválení reorganizace by ale bylo dobrý, kdyby NWR odvolalo svoji likvidaci. Drobasové nejsou v AHG, ale v NWR,
žonglování se slovy - to socanům a tedy Bohoušovi jde moc dobře!
no, možná AHG teď lituje, že nezajistilo alespoň to provozní hospodaření. Ale zase, jak už bylo napsáno, s posvěcením státu se podařilo zavřít Paskov. No, myslím, že Louda to nebude mít jednoduché...
OKD
Tak firma Alcenta dá OKD chce dát půl miliardy... tak co teď bude Louda dělat... ? Nevypadá to na to, že firma Alcenta je nějak spřízněna s AHG... Ale kdo ví...Pořád se mluví o koupení OKD. Tak jak mluvil včera Sobotka, vyznělo to spíš o vstupu do OKD. To by se ještě dalo pochopit. Stát by měl nějakou kontrolu a o rozdělení vlivu by se musel domlouvat s původními akcionáři OKD.OKD mělo sice za rok 2016 menší ztrátu, ale pořád velkou... s úvěrového rámce poskytnutého státem, ale zatím tolik nevybíralo... Takže se spalovaly peníze od původních investorů, kteří tam daly peníze v roce 2014. A teď chtějí založit nějaké nové OKD, od kterého budou původní majitelé odříznutí... ? To se snad nemůže stát ani u nás...Letošní rok bez Paskova už by měl bát ziskový...
zpráva IS
Zpráva o hospodaření je taky možná psána tak, aby bylo jasné, že Paskov táhne OKD dolů. Při cenách kolem 250USD/t. koks. uhlí by mohl být výdělečný i Paskov.
koukám že i ta troška fernetu s tebou pěkně zacvičila cha chááá
Pozor, nepil jsem fernet :-)Ale, proč by nemohl mít bývalý pravdu... stát přece nemůže mít zájem o soudy s angloamerickými fondy a bankou... když mu vážně hrozí, že je prohraje...V páteční diskuzi o Paskově na ČT24 taky říkali, že stát dá 600 mil OKD na odstupné pro horníky - tedy asi tolik, na kolik byl domluvený s NWR při udržení Paskova do konce roku 2017 - což se téměř stalo. Třeba se opravdu politici s AHG nějak domluvili, aby zabránili sociálním nepokojům, kdyby propouštěli nástupci Bakaly.V diskuzi se navíc vůbec nemluvilo o koks. uhlí... které budoucnost snad má.
AHG podmiňovalo své další angažmá onou spoluprací se státem!
AHG chtělo nějakou spolupráci se státem, anebo nabízelo že státu OKD prodá. To, co AHG vidělo jako férovou cenu, tak stát bral jako drzost... pro něj prý jsou akcie bezcenné. Ale o tom, že by si věřitelé "vzali" z NWR Debiensko a prodalo ho Australanům, jsem nikde nečet... psalo se o nějakém převzetí polských dolů spřízněnou firmou..., ale možná je za tím skrytý prodej Debienska. O tom, jak to přesně je, se možná dozvíme od likvidátora NWR.Pokud dojde k soudům mezi akcionáři NWR a státem, budou mít akcionáŕi větší šanci něco dostat, když OKD bude dál fungovat a vydělávat na útlum.
Prisko
možný to bohužel je... hlavně to, že AHG do toho šlo jako spekulant... ale zase nemusí arbitráž ze státem prohrát... nejen AHG, ale i ostatní akcionáři NWR...Taky je zvláštní, že když politici mluví o OKD - tak píšou, že stát OKD koupí nebo převezme. V dnešní zprávě z věřitelského výboru se stále píše o hledaní strategického investora:ZPRÁVA INSOLVENNÍHO SPRÁVCE A DLUŽNÍKA O PRB HUA VÝSLEDCÍCH NABÍDKOVÉHO PROCESU KONANÉHO ZA ÚELEMNALEZENÍ STRATEGICKÉHO INVESTORA O tom, že OKD je jíž při dnešních cenách schpno vydělávat i na pozdější útlum, jsme přesvědčený taky...
Prisko
je firma, o dvou zaměstnancích. O co je tedy lepší než NWR (AHG)? Dneska se každý akcionář nešťastného NWR musí ptát, proč v polovině minulého roku NWR neposkytlo ještě nějaké finance, aby nemuselo jít OKD do insolvece. Ceny uhlí už v té době stoupaly, ale asi to bylo pořád málo... Prisko peníze půjčilo...Zdá se už hodně pravděpodobný, že ono Prisko a Diamo vstoupí do tzv. nového OKD. Soudy asi do reorganizace OKD nerozhodnou o pohledávkách Citi bank... Co se bude dít, pokud soud pohledávky uzná?Potom snad nějaká dohoda mezi investory a státem vznikne nebo budou nekonečné tahanici velkých akcionářů a držitelů dluhu se státem?
jak to že nepomůže?!
ruku na srdce a téměř s jistotou lze předpokládat, že kauza NWR potažmo OKD dopadla jak nejhůře mohla, a to jak pro akcionáře NWR (zvláště ty kteří byli účastni posledního zachraňujícího úpisu protože zachraňovali porávě to OKD) tak i pro české daňové poplatníky. To, že se věřejnost plný účet už asi nikdy potom nedozví, tak na věci nic nemění.,Odpovídám: ale právě proto, že kauza OKD(NWR)se vyvíjí špatně, je tady poslední naděje pro ty, co akcie NWR stále mají, aby s tím něco udělali. Případ zdaleka ještě nekončí, a asi začnou soudní bitvy. Pokud se ale akcionáři něčeho dočkají, bude to nejspíš až za hodně dlouho...
Ceny uhlí budou asi stoupat...
Opakování
Něco podobného jsem psal už víckrát: je mi moc divný, že by tak zkušená firma – což AHG jistě jsou – šla do podniku – do kterého by v roce 2014 a 15 vložili miliony EUR a potom se ho v roce 2016 lehko vzdali - a tedy po neúspěšných jednání s vládou nechali OKD jen tak plavat…Louda chce aby OKD pokračovalo dál – hlavní důvod, proč neuznal pohledávky Citi. Bylo by Citi a AHG pro bankrot OKD a jeho rozprodej? Myslím, že spíš ne. Použilo by Citi a AHG svoji majoritu pro nátlak na vládu – možná ano. Citi spěchá na soud, aby co nejrychleji uznal jejich pohledávky – pokud je uzná až po schválení restrukturalizace - tak už Citi a AHG rozhodnutí Loudy a ostatních věřitelů zřejmě nezvrátí – ale bude mít snad právo mluvit do rozhodování o OKD jako věřitel i původní majitel. Co bude dál - je ve hvězdách.
to je ale minulost už nevratná
samozřejmě bylo neštěstí, že v době kdy se rozhodovalo o státní pomoci u toho byli politici, jako Mládek atd... Mohlo to být pro všechny strany lepší... Na žalobu Citi bank zareagoval Louda žalobami na Bakalu a skoro celé vedení NWR. Nevím ale, jestli je soudy shledají vinnými. V době extrémně nízkých cen krachovalo i mnoho dalších společností. Navíc všichni z vedení měly akcie NWR a tedy upisovaly další peníze, aby OKD mělo dál co spalovat...Možná určitá dohoda by snad byla možná po zahájení mnoha mezinárodních soudů, které může stát prohrát, bude-li OKD sebráno třeba Priskem.
Debiensko
AHG by se snad taky radši dohodlo, než se soudilo... Opravdu to může být taky všechno trochu divadlo. Loudovi jde o to, aby hlavně byla schválená restrukturalizace a OKD dál zaměstnávalo... po rozhodnutí v dubnu se může zase leccos změnit.
Debiensko
Tak přeci jenom má Debiensko vyšší cenu, než za kolik ho NWR převedlo - snad na spřízněnou firmu. Konečně taky trochu lepší zpráva...Když čtu dřívější čtvrtletní zprávy o hospodařeni NWR - myslím taky, že by OKD mohlo být už ziskové... Navíc ani se mi nezdá těch pět let - který se dává OKD na vytěžení zbylého uhlí. Při dnešních cenách - by mohlo dojít k přecení zásob uhlí - a doba do kdy se bude moc těžit, se hned zvýší.
ale jo
to nikdo nezasvěcený neví, vůbec se o ní nepíše. Snad se čeká jak dopadne reorganizace OKD.
ale jo!
sice to ještě není 100%, ale vypadá to na ono Prisko... je pravděpodobný, že to bude pro stát dražší, než kdyby se nějak vloni s AHG (NWR) dohodnul...
to snad ne !
tady je řešení - alespoň OKD pojede dál a pak už jen zbývají soudy...www.kurzy.cz/zpravy/419671-nova-okd--stat-by-za-ok ...
From PKP Cargo Q4 financial results..
snad ta naděje je o trochu větší, než úplně minimální. OKD by už několik měsíců nemělo spalovat hotovost a naopak snad i něco vydělat. Samozřejmě nejlepší by bylo, aby NWR odvolalo likvidaci a pokračovalo dál. Ještě před rokem a půl bylo NWR optimistické... ale ceny uhlí dál padaly. Teď už jsou ceny mnohem výš...
si tady asi děláte všichni už navzájem a ze čtenářů prču že?
dík za vysvětlení - nevěděl jsem, že zápis je už z roku 2014.Co se týče anglicky přispívajícího akcionáře - tak netuším co se za ním skrývá.
Názory a diskuze
Burza Prime 14:24 | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT(CZG) | 669.00 | -1.62% |
ČEZ | 917.00 | +1.10% |
ERSTE | 1 137.50 | +0.71% |
GEN(NORTON) | 552.00 | +0.36% |
GEVORKYAN | 256.00 | 0.00% |
KB | 796.00 | +0.70% |
KOFOLA | 287.00 | +3.61% |
MONETA | 96.90 | -1.32% |
PHOTON | 45.25 | +2.38% |
PILULKA | 178.00 | +1.14% |
PM | 15 000.00 | +1.21% |
PRIMOCO | 820.00 | -2.96% |
VIG | 775.00 | 0.00% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 15.05.2024 | |
USD americký dolar | 22.861 |
AUD australský dolar | 15.174 |
GBP britská libra | 28.837 |
BGN bulharský lev | 12.660 |
EUR euro | 24.760 |
HUF maďarský forint | 6.414 |
NOK norská koruna | 2.125 |
PLN polský zlotý | 5.798 |
CHF švýcarský frank | 25.261 |
TRY turecká lira | 70.806 |
Komodity online | ||
Ropa | 81.88 USD | 14:08 |
Zlato | 2363.84 USD | 14:08 |
Stříbro | 28.78 USD | 14:08 |
Káva | 197.30 USD | 14:08 |
Cukr | 18.60 USD | 14:08 |
Bavlna | 74.53 USD | 14:08 |