my se tady utěšujeme, jak na nás zbudou nějaké peníze (po likvidaci NWR), anebo v ještě lepším případě, že se brzy už začnou akcie opět obchodovat na burze a Ty na tom všem vždycky zkazíš :-)Momentální realita ale zatím opravdu není moc dobrá, lepe řečeno je příšerná.Snad jediné pozitivum je, že ceny uhlí stále rostou a OKD vydělává a snad i bude ještě dlouhá léta přinášet vlastníkům (tedy státu) dost peněz.Tahle skutečnost by SNAD mohla být dobrá i pro drobase.
Příspěvky nebo odpovědi uživatele vrahovrah
tak jak to je zatím rozjeto tedy podstatou darování dolů OKD státu
Volby - nic za daného stavu jak je to nasměrované se nezmění
Zatím nebylo podle mne proti čemu smyslně bojovat - jo tak to je - ještě není nic soudně schválené - a až
to bude - bude se moc dát odvolání. Zatím se soudně brání jen Citibank.
Nejlepší by bylo (a snad je to i možný), aby se odvolala insolventnost OKD - protože už vydělává - a docela dost.
NWR by s tímhle argumentem mělo zkusit operovat. Jenže stát se nebude chtít vzdát kontroly nad OKD - muselo by dojít k nějaké oboustranně výhodné dohodě (aby se stát vyhnul žalobám - které nejspíš prohraje).
Volby - nic za daného stavu jak je to nasměrované se nezmění
nevím vše - ale třeba bych rád věděl, že se NWR bude příští rok opět obchodovat na burze... Zatím k žádné žalobě nedošlo (pokud tedy dobře vím), věřím ale že soudy budou.Zdar
Volby - nic za daného stavu jak je to nasměrované se nezmění
ano, to jsem myslel vážně :-) (i když je téměř jisté, že se jím podporovaná strana do sněmovny nedostane).Krúpa má akcie i dluhopisy NWR, tak snad by nepodporoval někoho ve vládě, který se snaží NWR zničit.Druhá věc je ta, že Krúpa na mě taky nepůsobí dobře. Pořád vykřikuje do medii - jaký je jeho kolega Bakala zlosyn, připravuje různé akce ve Švýcarsku z kterých ale nakonec není nic... A jeho vydělané miliardy taky nebudou křišťálově čisté - takže i on přispívá k nedůvěře v český kapitalismus.Netuším jakým způsobem chce dostat své miliony vložené do NWR zpátky. A mám obavu, že za drobné akcionáře moc bojovat nebude.
Volby
Akcionáři NWR by měli volit tuhle stranu, ale mám obavy, že se do sněmovny nedostane....
92 14 ARA uhlí na listopad 2017 !!!
to jo, ale OKD nemá už brzy patřit NWR...
92 14 ARA uhlí na listopad 2017 !!!
je to sice k nasrá... , že to NWR takhle utíká, ale zase o něco zvyšuje naději, že krádež OKD státem neprojde.
92 14 ARA uhlí na listopad 2017 !!!
je to
akcie Česko a Polsko
no, to by bylo velké chucpe aby politici zničili ještě polostátní ČEZ - ale u nás je možné asi všechno...
akcie Česko a Polsko
taky jsem založením spíše optimista, ale návratu NWR na burzu už moc nevěřím - ale vyloučené to není - tak ať tvá předpověď vyjde :-)
akcie Česko a Polsko
teď je jasný, že se měla investice do levných uhelek rozdělit a nejlépe se vyhnout NWR, ale to se ví až teď. Taky jsem věřil, že NWR se z nejhoršího vyhrabe, i když to bude třeba trvat dýl. A přitom možná stačilo aby ceny uhlí začly růst jen o několik měsíců dřív. Možná jediná výhoda do českých akcii je ta, že jsou dostupnější informace o těhle firmách.Z českých akcii mě překvapil Unipetrol, nevěřil jsem, že se někdy opět dostane nad 300 Kč, ale teď už bych akcie nekupoval - to že zase spadnou třeba na 200 je dost možný.Momentálně mi teď příjde neslibnější ČEZ, zřejmě se čeká, jak se bude financovat případná dostavba Temelína... ceny elektřiny by měly taky za pár let růst - předpokládá se kolem roku 2020 - což je ale ještě dost dlouho. Proto je cena akcie stále dost nízko (i když vyplácí stále solidní divi). Z tohoto důvodu je dneska atraktivní i Moneta - ale nikdo neví, co se zase v budoucnu může přihodit...
jenže máš tady těch ročně asi 40 milijard tunelu které jdou do OZE
ona i ta burza - a příležitostí do jakých akcií investovat je v Polsku mnohem víc.NWR (už jsem to psal víckrát) je asi ta nejpříšernější akcie, co na Pražské burze kdy byla.Stačí se podívat na graf vývoje.Nezbývá čekat na menší zázrak - možné to snad ještě je - že z akcií budou akcionáři ještě něco mít
A...
slyšel jsem, že se ve Frenštátě má otevírat nová hospoda, ale o dolech se zatím nemluví :-)Ale vážněji: o tom se teď vůbec nepíše, že má OKD ještě mnoho a mnoho uhlí pod Beskydy - nikdo neví, co bude za pár let, ale třeba uhlí bude stále žádané - navíc by technologie zase mohla o něco pokročit, takže by se mohlo těžit i tam, bez velkých zásahů do přírody - ale tohle se už zatím akcionářů NWR netýká...
Naděje tu pořád je
A) insolveční soud nejspíš reorganizaci povolíB) k odvolání snad dojdeDoufám, tak jako bývalý, že hlavní úkol Loudy byl, aby OKD nešlo do konkurzu - což se mu touhle reorganizací zatím povedlo.Ceny uhlí stále stoupají - což je ale asi zatím jediná pozitivní zpráva...
vrahovrahu musím se ale omluvit já tobě
...to je dobrý, opravdu jsem tenkrát podcenil neuznání pohledávky Citibank.Je dobře, že se sem zase trochu začalo psát, nové zprávy teď žádné nepřichází. Brzy se nejspíš dozvíme, že soud reorganizaci povolil... koncem roku se bude opět rozhodovat o pohledávce Citibank... a to se nejspíš bude táhnout déle...To, co si přečteme v mediích o OKD - třeba ty strašné výroky Babiše a Zaorálka jsou jen takové hlášky voličům - a těm 99%, které OKD vůbec nezajímá. Doufám, že tuší, že problém je hlubší a jejich "hrdinská" záchrana OKD zas není tak jednoduchá a jasná, a že problémy s vlastníky dluhu i akcií přijdou.V době, kdy se rozhodovalo o reorganizaci, jsem v televizi zaslechl krátkou zprávu, že kolem schválení předání OKD Prisku na vládě bouřlivě diskutovalo... Tak snad po volbách by mohlo dojít k "přehodnocení" a snad nějaké úpravě oné krádeže OKD státem.
to jsou věty...
„OKD jsem dal do pořádku já a taky mám na to papíry,“ kontroval po Babiš. Ministr zahraničí je podle něj „totální amatér v ekonomice“, který v životě neřídil žádnou firmu. Zaorálek naopak obvinil Babiše, že chtěl OKD privatizovat.
ty dva žádní akcionáři nezajímaj...
To se nám to hoduje když nemusíme platit dluhy....
V to doufám, že příjde tlak zvenčí... Vytěžitelnost uhlí se samozřejmě s vyššími cenami mnohem zvýšila - takže taky nevěřím, že by OKD do pár let mělo končit.
Už teď musí hutě koksovatelné uhlí dovážet.
neomlouvej neomluvitelné jinak jsi odsouzen k dalším ztrátám i jinde
jo, to jsem podcenil, to že se nedostala Citibank do věřitelského výboru... (Netušil jsem, že Louda dá OKD zadarmo státu.) Nevím, jak by to bylo, kdyby Citi ve výboru byla - konkurz OKD by asi taky nebyl nejšťastnější řešení - Louda by ale musel s Citi jednat... Nakonec soud ještě o vyloučení Citi nerozhodl - i když i tak je asi pozdě...O vládě si samozřejmě iluze nedělám - kdo ví, jak to všechno přesně je, spíše bylo... Mládek na mě působil dost nerozhodně, alespoň, ze začátku...snad chtěl NWR pomoc, ale po jednání s AHG najednou otočil... nevím co se stalo.To že ale Bakala nezvládl situaci je jasný, mohl ještě něco v roce 2016 udělat ve prospěch NWR, už jenom kvůli sobě - teď bude chodit po soudech a navíc má na krku kromě ostudy, žalobu s miliardovými pohledávky.Nevím co bude dál, stát může být spokojený - OKD jede dál, a navíc vydělává... jak si ale poradí ze žalobami, které se na něj určitě chystají, nevím...
JSW
Chyb v nešťastném případě NWR se stalo víc... vynechám velké zadlužení firmy a vyplácení dividend.V roce 2014 Bakala a spol. i ostatní akcionáři dodali do firmy velkou hotovost a držitelé dluhu přistoupili na nové podmínky - část dluhopisů vyměnili za akcie a odložili splátku úroků.V roce 2016 ale už nebyl Bakala ochotný dodávat do firmy další peníze - a to z dnešního pohledu byla fatální chyba... stačilo jen 150 mil Kč... a firma by byla dál pod jeho kontrolou. Místo toho vrátil své akcie do NWR - a doufal, že stát firmě trochu pomůže, když už on nebude hlavním vlastníkem.V to doufali i AHG, kteří koupili většinový podíl v NWR. Jenže stát nedal nic...jednání probíhala v době, kdy ceny uhlí byly na dně a nevěřilo se už rychlému obratu. AHG podcenilo situaci a možná i špatně vyjednávalo - že OKD bez pomoci státu skončí. No a vláda se rozhodla, že OKD zachrání, bez ohledu na případné budoucí soudní prohry - proto Louda neuznal největší pohledávku Citibank a téměř zadarmo dal OKD státu.Jenže ceny uhlí se změnily a OKD vydělává... A TOHLE BY SNAD mohlo pomoc v dalších soudech o OKD. Že ten, kdo v posledních letech OKD nejvíc pomohl, nebyl stát, ale jeho věřitelé a akcionáři.V tom vidím alespoň malou naději... po volbách přijde nová vláda a leccos se může v tichosti změnit, aby pytlíci moc nevychylovali. A tedy by se ještě mohlo leccos v majetkové struktuře změnit... jinak nás čekají dlouholeté soudy a čekání...
JSW
přibližně od poloviny května - tedy od stejné doby, co OKD vyhlásilo insolvenci JSW stále stoupá - už je asi 1000% nad svým dnem...zatímco akcionářům NWR se stále vzdaluje možnost, že by někdy něco za svou akcii dostali...https://www.patria.cz/akcie/JSW.WA/jsw-sa/graf.html
NWR nepotřebuje okd
Proč by NWR nepotřebovalo OKD?
Uvidíme, co bude po volbách. Babiš nejspíš vyhraje, ale do vlády dost možná nepude. Socani se spolčí s ODS a třeba i TOPkou - a potom by byla naděje, že finance dostane někdo z pravicový stran - a ty by mohli ještě zestátnění OKD zabránit.
uvidíme no coment
„Společnost NWR přiměla dlužníka uzavřít transakce, bez kterých by se restrukturalizace dluhu NWR neuskutečnila,“ sděluje OKD ve svém stanovisku k dluhu NWR, za který ručí a který přesahuje 10 miliard korun. A odmítá jej zaplatit.Zdroj: ostrava.idnes.cz/konkurz-firmy-okd-bude-dlouhy-sou ... xxxxx dodávám: ale bez té restrukt. v roce 2014 by už OKD bylo dávno v konkurzu, ale nedožilo by se dnešních lepších cen uhlí, které můžou hodně změnit...
nervy jsou zásadní nepřítel
Ještě by to mohlo být nějak takhle, ale je to moc optimistické... :xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxAHG také zveřejnila podrobnosti návrhu na reorganizaci OKD, který předložila v březnu vládě. Součástí návrhu má být účast státu ve výši čtyř miliard Kč výměnou za akciový podíl. Navrhla také státu, že odepíše 420 milionů eur (11,3 miliardy korun) dluhu a dodá do firmy hotovost 35 milionů eur (956 milionů korun) až do doby stabilizace OKD.xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxjenže vláda si to vzala za 80 mil Kč a dodala jen 150 mil Kč jako půjčku... akcie AHG sebrala...
Pamatujete?
Jak stát platil za to, že Železný sebral jistému americkékému investorovi Novu a stát jeho investici neochránil.Tady kradl rovnou stát...
Pamatujete?
.
je čas kluci
s tím Debienskem je to takový nejasný, moc zpráv se neobjevilo - cenu má. V reportážích si stěžovali huťaři, že je málo kvalitního koksovatelného uhlí a tedy ho musí zdaleka dovážet...Akcionáři NWR taky vlastní pohledávky za Bakalou, jestli tedy z něj někdo něco dostane...S pokračováním NWR už to ale taky vidím bohužel bledě. Nakonec to, že OKD nejde do konkursu, jak chtěla Citibank, je pro malé akcionáře možná lepší. Existuje snad šance (hodně malá), že by ještě k nějaké domluvě došlo - aby stát měl určitou kontrolu nad OKD a NWR by se znovu stalo majitelem OKD.Snad by to bylo pro stát lepší, než odškodnění za zmařenou investici zahraničním investorům a i snad drobasům (které když tak snad přijde).
jak se lze bránit proti státu? u evropské komise?
V jednom komentáři zaznělo (už nevím, kdo to řekl), že soudní spory o OKD budou trvat desítky let... padesát asi ne, ale dvacet let by to mohlo trvat... tak jako u Agrobanky, kde i na akcionáře nakonec něco zbylo. Taky v devadesátých letech, podobně jako teď OKD, byla banka rozdělená na dvě části - tu zdravou dostalo (už nevím za kolik) GE.Jenže teď je situace ještě horší - stát OKD dostal téměř zadarmo, a navíc budou-li alespoň takové ceny uhlí jako jsou teď, brzy dluhy splatí...Myslím, že Louda měl úkol dovést OKD k reorganizaci - což udělal. Teď se začnou řešit majetkové spory - tam by se snad ještě něco mohlo změnit.
hromadná žaloba ?
věřím, že snad nějaké sdružení vznikne, iniciovat by ho měli větší akcionáři... To, že to dostala státní firma je lepší
než kdyby to levně koupil nějaký soukromník - třena Otava. Stát prostě chce mít nad OKD kontrolu...
je sledován nepoctivý záměr !
asi to jinak zatím nešlo udělat, aby firma nešla do konkurzu, uvidíme co další soudy... pořád dy nějaká naděje je, i když slábne...
Stejně jsou žertýři...
ale NWR dělá - i ta dobrovalná likvidace se ještě může zastavit - už to tady kdosi psal
Stejně jsou žertýři...
nezajištění věřitelé dostanou minimálně 0,35 procenta ze svých pohledávek, nejméně 9,6 milionu korun.Opakuju: 0,35% to je skoro horší než nic...Ale Louda u dostal 56mil a za 80mil chtějí prodat firmu, která začala vydělávat miliardy.
Za předložený reorganizační plán se postavil věřitelský výbor OKD
Článek z E15 je nejasně napsaný... v nadpisu se píše, že se prodej Prisku odkládá, ale dál v článku o tom moc napsáno není. Ale jinak musím téměř 100% souhlasit s Kebabem. Louda a atd... usoudili, že prodat OKD Prisku za 80 mil. je přeci jenom moc silný kafe... Taky určitě pomohly zásahy právníků City. Takže to opravdu vypadá, že se plán schválí, ale majetkové vypořádání (hlavně prodej Prisku se odkládá - a tedy možná i ruší).Takže konečně snad naznak trochu lepší vyhlídky ale jásat se ještě nedá
nedělejme si iluze
jo hodně hlasovacích lístků přibylo.
Vidím to spíš tak, že věřitelé reorganizaci odsouhlasí... a OKD pojede dál, jako by se nic nestalo (což byl zřejmě hlavní úkol Loudy).
Citibank, AHG, NWR to určitě nevzdají - pak možná dojde na nějaká jednání... Prisko není nic, k dalším
majetkovým přesunům může dojít snadno - a nebo budou dlouhotrvající soudy - tím, že OKD generuje velký zisk, tak tu nějaká šance pro drobase snad je.
vygenerovat přes miliardu měsícně tak 18 do 16M splaceno 18mld dluhu
ať už schůze zítra dopadne jakkoliv, spor nekončí... Státu SNAD tahle krádež nemůže projít!
nedělejme si iluze
to jsou asi spíš menší věřitelé... ti větší snad na jednání přijdou. Blbý je, že neuznání pohledávky Citibank jim může ale vyhovovat, zbude víc na ně...
ach jo...
samozřejmě ta reorganizace z roku 2014, kdy bylo vlastně OKD zachráněno díky věřitelům a akcionářům za mnohem vyšší částky, než půjčil teď stát, by byla u soudů ten největší trumf.
klíčový je ten věřitelský výbor
Konečně trochu optimistický příspěvek... :-)Kdyby to tak nějak dopadlo, jak píšeš, tak to bude opravdu menší zázrak, po tom všem... ale zároveň je to nejlogističtější řešení pro všechny strany, teda jen ne pro pytlíky. Snad věřitelé dostanou rozum, ani nevím kolik by na to bylo potřeba procent (asi víc než 50% podle dlužné částky).Tak uvidíme...
??
kdyby neschválili navrženou reorganizaci, tak snad jo... oni jsou momentálně ti, kteří mohou o OKD rozhodovat.
ach jo...
150 mil stát půjčil OKD... a 57 mil už stačil vyžrat jen louda za skvělé správcovství...
??
Má být schválená reorganizace nebo konkurs. Pro akcionáře NWR by ale byla nejlepší varianta, kde by se zrušila insolvence OKD a vrácení do stavu před vyhlášením insolvence. Nevím, jestli je to právně možné...? Ty vyčíslené hodnoty za budoucí útlum nemusí být skutečné, a hlavně OKD na ně může časem vydělat.Jenže stát bude chtít mít OKD pod kontrolou... snad by byla ještě nějaká dohoda státu s NWR možná...
zpráva loudy
Diky zprávě od loudy jsme se alespoň ujistili, že OKD je už ziskový. Vyčerpalo jen 150 mil s úvěru, což není asi 6 mil EUR. Škoda, že je třeba AHG OKD v roce 2016 nepůjčili...NWR i manažeři zatím mlčí, protože ještě není rozhodnuto. Doufám, že se ještě ozvou...Citi ale už jedná... uvidíme... zatím to vypadá, že naše blbá vláda (jak často psával Kebab) bude zase cálovat za prohraný soudy...
uhlí na říjen už 86
už to píšu po několikaté, musíme doufat že AHG a další velcí kluci se snad nenechají okrást. Třeba to, že ani Louda a spol. neakceptoval nejvyšší nabídku za OKD je už podezřelé a těžko to budou u mezinárodních soudů obhajovat. Pořád patříme do EU a akcie NWR mají převážně cizinci.
uhlí na říjen už 86
někdo zase neukradne. Škoda, kdyby bylo NWR jako dřív, akcie vy už stála víc než 1Kč...24 srpen se blíží, ale ani schválení reorganizace neukončí všechny naděje. Hodně se může ještě změnit.
uhlí na říjen už 86
to už je skoro jednou tolik, než co bylo v dobách nejhorších... OKD se musí topit v penězích Pokud je tedy
??
https://www.google.com/finance?q=INDEXDJX%3ADJUSCL&ei=VNeMVeH3IZfjsAH27qOoDQ
??
Ceny uhlí stále rostou - i v USA, přesto index DJ U.S. Coal je stále hodně nízko...To jak si nechápu...iuhli.cz/americke-uhli-je-na-vzestupu/https://www. ...
víc keša
taky bych si rád přečetl celý článek...
víc keša
doufejme, že zpozorňují.... asi by měl Louda insolvenci OKD zrušit, ale tak jednoduché to asi nebude...
co by měl dál vymýšlet Krúpa? on se už přece vyjádřil!
bude - li opravdu OKD dáno Prisku, tak snad nějaká iniciativa od drobných akcionářů vznikne.
Názory a diskuze
Burza Prime 16:28 | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT CZ GROUP SE | 680.00 | -0.29% |
ČEZ | 907.00 | -1.09% |
ERSTE GROUP BANK A | 1 129.50 | +0.36% |
GEN DIGITAL | 550.00 | +1.85% |
GEVORKYAN | 256.00 | 0.00% |
KOFOLA CS | 277.00 | +0.36% |
KOMERČNÍ BANKA | 790.50 | -0.94% |
MONETA MONEY BANK | 98.20 | +0.72% |
PHILIP MORRIS ČR A | 14 820.00 | -0.54% |
PHOTON ENERGY | 44.20 | +2.43% |
PILULKA LÉKÁRNY | 176.00 | -2.22% |
PRIMOCO UAV SE | 845.00 | -0.59% |
VIG | 775.00 | +0.65% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 14.05.2024 | |
USD americký dolar | 22.926 |
AUD australský dolar | 15.158 |
GBP britská libra | 28.793 |
BGN bulharský lev | 12.657 |
EUR euro | 24.755 |
HUF maďarský forint | 6.412 |
NOK norská koruna | 2.119 |
PLN polský zlotý | 5.796 |
CHF švýcarský frank | 25.258 |
TRY turecká lira | 71.080 |
Komodity online | ||
Ropa | 82.89 USD | 07:20 |
Zlato | 2356.38 USD | 07:20 |
Stříbro | 28.54 USD | 07:20 |
Káva | 200.65 USD | 14.05 |
Cukr | 18.89 USD | 14.05 |
Bavlna | 73.78 USD | 07:20 |