Příspěvky nebo odpovědi uživatele El Gato

Neverte vsemu, co ctete. Skandalu v britskych mediich ohledne vami uvedeneho jsem si vazne nevsiml, a to si nejaky ten platek kupuji kazdy den na cestu vlakem do prace. V TV vecer take nic. A jestli nekde David Cameron neco v tomto smyslu rekl, tak to berte s rezervou, konzervativci jsou v opozici a chteji vyhrat pristi volby (ty vyhraji tak jako tak), tak se momentalne chytaji cehokoliv na cem by ziskali politicke body. Je to jen politika a nic jineho.

:-))))))) Omlouvam se za naprosto zbytecny prispevek, ale tohle me pobavilo. Sedim u laptopu, ctu prispevky, a najednou tohle. Malem jsem si vylil caj do klavesnice

Evropsky demokrate, otazka ferove ceny je opravdu jedna vec, ale na trh bych prislis nebral zretel. Toto je cokoliv, jenom ne cenotvorny trh...

Ja si tuhle z Rumunska privezl Karpaty :)))) fakt siiila.

Gratuluji :-))))

To je taky zkreslene. Pokles se nezastavi, dokud PM CR nezacne levnejsi znacky.

Mam navrh. Jestli chcete nekdo dobre investovat, pujcte mi na rok 30 mega. Ja zajistim 120 mega. Za ty penize rozjedu fabriku na vyrobu levnych cigaret (koncesi mame) a po roce vam misto 30 mega vratim 40 mega. Ruceni je 100procent pokryto penezi (nutno slozit zalohu na danovy sklad). Podnikatelsky zamer serioznim zajemcum osobne predstavim.

Pijacku (?), pokud nekdo tri az dvaroky ignoruje vyrazny pokles trzniho podilu spolecnosti, jejiz akcie drzi, tak nema na burze co delat. To nemyslim na nikoho zde osobne a zle, ale kdyz jsem jim pred mnoha mesici vyslal varovny signal, malem po me hazeli kameny :-)

Ze vy mate hodne, ale hodne velkou pozici, Stourale... ? Ruzove bryle dolu, nerikam, ze se blizi katastrofa, ale venujte se vice financnim ukazatelum spolecnosti a zkuste neignorovat nektere znepokojive indicie ...

jasne banicku, naprosto s tebou souhlasim. Tu cenu 5 - 5.5 tis jsem nedaval do placu z pohledu, z jakeho si tohoto papiru cenim ja, ale z pohledu znalosti marastu naseho ceskeho rybnika ve veci vytesnovani akcionaru...

je mi lito, sade, ale neobjevi. Zoufala strategie PM penetrovat na trhu do low-cost cigaretoveho segmentu nefunguje, za poklesem zisku samozrejme (krome tech zminenych jednorazovek typu Hodonin) lze tusit dalsi pokles trzniho podilu PM CR. Ted jde jen o to, co vlastnik zamysly dal. Pokud zachova vyrobu v CR a upravi svoji obchodni strategii, koupit. Pokud se rozhodne po Hodonine uzavrit i Kutnou Horu, pak drzet a prodavat.

Jestli v tom mate pekny majlant za soucasne ci minule nakupni ceny, zapomente na to, ze ty akcie mate a bezte se v klidu venovat kazdodenim zalezitostem. V nejhorsim pripade nas vsechny za 5 az 5,5 tisic / akcii vyvlastni. Pokud by nahodou cena pri vyvlastneni (predpokladejme, ze by k nemu doslo ode dneska do jednoho roku) byla pod timto intervalem, podejme vsichni jak tu jsme hromadnou zalobu na dorovnani ceny ...

To nebude drobny spekulant, Spado. Zkousel jsi posledni dobou neco koupit? Dotycny,
ci dotycni nakupuje(i) uz nejaky patek. Vzdycky prebiji. Co nevyzeres primo z nabidky,
to nemas ...

cca 100,- CZK na akcii

Nojo. Ale 5 - 6 nasobek zisku firmy z ktereho roku? Z lonskeho? tj. zhruba za 25 - 30
miliard CZK? Pri cene 30 mld je to cena zhruba 2300,- na akcii. Prodejni cena na urovni nerozdeleneho zisku spolecnosti ... (!)

Byl bych spokojen i kdyby zisk po zdaneni pristich 5 - 10 let zustal takovy, jaky je. 4,6 mld
pri 12,39 mio akcii cini cca 370,- Kc zisk na akcii.

A přikupuješ? ...

ale, ale, kdopak se nam to tu z jinych titulu take objevil v kalnych vodach ocelarskeho businessu? :-)

http://news.moneycentral.msn.com/ticker/article.asp?Feed=FOOL&Date=20060511&ID=5714140&Symbol=US:MTtady je docela pekne srovnani marzi MT a Arceloru (tabulka ve spodni polovine clanku) Ty plky k tomu nejsou tak dulezite.

platit dane znamena jednu danovou zatez.
vyplacet dividendu (a danit ji) je dalsi danova zatez. Vyplacet dividendu nizsi ti sice snizi tuto danovou zatez, ale tim zaroven majoritni vlastnik prijde o dividendovy prijem.

Kdyz to vsechno podtrhnes a sectes, mozna zjistis, ze naklady na presunuti vyroby do zemi, kde ochotne daji nove/dalsi/prodlouzene danove prazdniny (a je treba i o neco levnejsi pracovni sila) v porovnani se zachovanim vyroby v CR, jsou nizsi. A takova uvaha v pripade majora PM muze byt velmi aktualni.

Na uvod. Mam pozici, drzim od 7 tisic / akcii. Aby mne nekdo nenarkl, ze tu tlacim na pilu a sirim paniku, protoze chci nakoupit.
Mozne ukonceni vyroby v CR jako mozne velke riziko vnimam. Jak moc rychle by bylo na poradu dne, netusim. Kazdopadne si umim predstavit tlaky na uskutecneni takoveho scenare, pokud se nepodari PM CR zvratit trend ztraceni trzniho podilu...

to nechce reklamu, erotomane. PM CR potrebuje zmenit strategii. Oni totalne neodhadli trend na trhu, tendenci lidi priklanet se od drahych znacek k levnejsim, byt mene kvalitnim. Na posledni chvili se to PM snazil zachranovat zmrtvychvstanim starych znacek ("klejky"), uvedenim nextek, ale v naprosto absurdnim king-size provedenim ... proste nemeli dostatecnou nabidku (a nemaji dodnes) v oblasti levnych cigaret. Proto ztraceji v CR trzni podil.Navic, v listopadu jsem zde napsal toto, a za tim si taktez stojim ... Proste, nezatracujte tu akcii, ale casy se meni pratele....Téma: Kurz akcie PHILIP MORRIS ČR (1) 11.11.2005 09:55 El Gato (71726) Zprávy o akcii Odpovědět tak trošku jinak :-)Predzasobenim? Nikoliv. PM CR neodhadl vyvoj na trhu a podivate-li se na strukturu jeho vyrobku, zjistite, ze ma/mel v nabidce velmi male zastoupeni tzv. levnych cigaret. No a tento trh mu zacala obsazovat konkurence. Pozde, ale prece na to zacali reagovat rychlym uvadenim novych levnych znacek, ale efekt, ve ktery doufali, se jiz nedostavil. Dalsi vyvoj? Trochu si pohravam s myslenkou, jak dlouho PM v CR bude jeste vyrabet? Danove prazdniny konci, zeme je draha na pracovni silu, trh neni tak velky. Nestalo by za to ukoncit zde vyrobu a rozsirit stavajici vyrobni zavody v Polsku? A do CR cigarety pouze dovazet? Vyse uvedenym nerikam, ze PM CR neni kvalitni akcie, naopak. Prehnanym optimismem do budoucna bych vsak nehyril.

183 kusu za 2500,- ... slusnej ulovek, gratuluji :-)

Mozna, ze by to mohlo probehnout podobne jako kdyz Mittal Steel fuzoval s ISG. Byl stanoven (vcelku zajimavy) vymenny pomer akcii ISG za MT, nasledne doslo k ukonceni obchodovatelnosti ISG. Akcie MT bezprostredne po fuzi vyrazne nereagovaly a dale v delsim obdobi (radove mesicu) doslo k poklesu z cca 31 - 33 na 28 - 25 USD (zpusobeny ale spise tehdejsimi kratkodobymi problemy s odbytem vyroby a nasledne snizenim produkce). Cili muj odhad pro pripadnou fuzi s Arcelorem - kratkodobe nic, ci spise strach z fungovani nesourodeho konglomeratu firem. Mittal proste musi uvnitr skupiny optimalizovat, za posledni dva tri roky nedelal nic jineho, nez nakupval.

Jo, a ten zisk 4 - 5 mld. Kc je za 12 mesicu nebo za 9? Tech 8,4 mld z roku 2004 totiz bylo za 15 mesicu. Dale, zminenych 4 -5 mld je celkovy zisk pred zdanenim, nebo provozni zisk?
Na to nam asi momentalne nikdo neodpovi a tak budeme muset cekat a doufat ve zverejneni oficialnich vysledku.

Kazdopadne pokud by i pristi leta byla z hlediska ziskovosti firmy tak "spatna" jako 2005, byl bych spokojenym akcionarem.

Tak obavam se, ze likvidita se s timto procentem free-float akcii nezlepsi NIKDY.

Posledni dobou bych rekl, ze ma Lancmit jine priority, nez se trapit drobasy v MSO. Dlouhodobe? Ano. Za kazdou cenu? Nikoliv. Jsem si jist, ze nebude riskovat negativni popularitu, ktera by mohla koncernu MT uskodit na svetovych trzich, obzvlaste ted, v dobe, kdy prichazi cas dalsich konsolidaci v ocelarstvi...

23 mld USD je pri soucasnych cca 640 mio akcii asi 36 USD na akcii, earnings 2004 byly 4.26, tj. P/E cca 8.4 

za vyse uvedenym si stale stojim. ten obraceny pohled na Vas prispevek mel byt jenom takovym nevinnym poskadlenim, parafrazi a odreagovanim. Ja samozrejme drzim dal. Akorat po uverejneni HV budu muset provest preceneni, s vysokou pravdepodobnosti smerem nahoru :-)

Je vidět, že kdo chce prodat, musí slevit. Nad 2700,- zatím zřejmě nikdo kupovat nebude.

Kazdy je nahraditelny. I jakysi Voboril, i kdyz zcela nepochybne na svem miste momentalne vykonava dobrou praci.
Graveyards are full of non-expendable people. 

Pro vas by to mozna pozitivni bylo. Ale ja jsem krome MSO take az po usi v MT ... a zruseni privatizace polskych huti Mittalovi by bylo cokoliv jine, nez pozitivum :-(

Predzasobenim? Nikoliv. PM CR neodhadl vyvoj na trhu a podivate-li se na strukturu jeho vyrobku, zjistite, ze ma/mel v nabidce velmi male zastoupeni tzv. levnych cigaret. No a tento trh mu zacala obsazovat konkurence. Pozde, ale prece na to zacali reagovat rychlym uvadenim novych levnych znacek, ale efekt, ve ktery doufali, se jiz nedostavil.

Dalsi vyvoj? Trochu si pohravam s myslenkou, jak dlouho PM v CR bude jeste vyrabet? Danove prazdniny konci, zeme je draha na pracovni silu, trh neni tak velky. Nestalo by za to ukoncit zde vyrobu a rozsirit stavajici vyrobni zavody v Polsku? A do CR cigarety pouze dovazet?

Vyse uvedenym nerikam, ze PM CR neni kvalitni akcie, naopak. Prehnanym optimismem do budoucna bych vsak nehyril.

Bylo jich pres 16 tisic k unoru 2005, viz http://www.mittalsteelostrava.com/M_economicp_s3_cz.html

.. at se klidne vyjadri, jen at mi rekne, jak k tomu dosel. Jesli na zaklade hrouceni cehosi, pak se nejspis hrouti sam, opojen buhvicim :-)

Pocitas u MSO i nerozdeleny zisk z minulych let ci ne? Jak presne se jim hrouti ceny vyrobku a komu vlastne - MT nebo MSO? MT vydelal za kvartal $ 1,1 mld. pri trzbach $ 7,6 mld. Vyrobni naklady v prumeru vzrostly o 40 procent v cele skupine predevsim na vstupu, prodejni ceny rostly o 19 procent, oproti minulemu kvartalu bylo prodano o 1,4 mio tuny vice. Podobny vyvoj se ocekava i ve 3 kvartale, tj. nuzky mezi naklady na vyrobu vs. trzbami z prodeje oceli se sice i nadale budou zavirat ... dusledek tohoto stavu je predevsim prezasobeni v oboru, zvrat k lepsimu se ocekava ve 4Q.
MSO za lonsky rok vydelala pres 700 czk na akcii, uplatnim-li na toto prumer z cele matky, coz je samozrejme nesmysl, predpokadam zisk 550 czk na akcii. Zapocitam li veskery nerozdeleny zisk na akcii MSO a porovnam-li to s P/E ci lepe s P/CF na akcii, dochazim ke strizlive cene 4500,- czk za akcii MSO.

Mimochodem, zajimalo by mne, jak moc se na ohlasenem "propadu" profitu podilelo ISG.

proc si to tu nenapsal vcera nebo v patek?
A jak by ti podle teto metodologie vychazela cena napriklad Leciva a.s. vs. Zentiva N.V. ?

Priznam se, ze to prilis neresim. Pred 14 dny jsem jeste ani netusil, ze se s baanovhu zacne znovu obchodovat. Sam pro sebe jsem si je v poslednich mesicich ocenil na cca 4500 - 5000. Na penize nespecham a za 2500 - 3000 bych byl ochoten prodat pouze, pokud by realne hrozilo vyvlastneni. A otazka zni... hrozi nyni vyvlastneni? Nehrozi. Takze drzim dal.

vyzobnou dnes nabidku az do 3057? Nebo ne?

To by ses třeba musel ptát, proč jsou dcery Unipetrolu ceněny výše než samotný Unipetrol. Proč mají léčiva a.s. (vlastně zentiva a.s.) vyšší hodnotu než Zentiva B.V. Proč byly jiné podniky dnes patřící do holdingu MT obchodovány za výrazně vyšší cenu, než samotný MT (ISG například, ale i některé další). Je to logické. Zamysli-se - vlastníš-li akcie holdingu, vlastníš podíl ve společnosti, která vlastní jiné společnosti, ale nejsi vlastníkem těchto společností. Zkrachuje-li holding, není ti, zjednodušeně řečeno, že dcery v jeho majetku jsou samy o sobě ziskové, protože ty vlastníš holding ...
Fér je říct... mluví ze mne pozice...

... mrkni na predobchodni fazi :-). Cekal jsem uzdibovani denne po 500/800 kusech a ono hned tohle...

Nemuze byt neustale posviceni. Nabidka v pasmu neni (nebo je miziva), poptavka sili. Obchodu pod maximalni hranici pasma prilis neprobehlo. Urcite je zde spousta spicich prodejcu (jako ja), kteri se neobtezuji zadat pokyn, dokud na radech tisicu nebudeme zacinat alespon trojkou (to je muj pripad). Pekne si pockejme.

Nevím. Za tuneláře bych ho neoznačil. Spíš si dovolí to, co mu v dané zemi projde, a v naší kotlině projde ledacos. V US seká dobrotu, včas zveřejňuje výkazy, pořádá conf cally pro investory, když napíšete na Mittal Steel Corp. dotaz, dočkáte se rozumné odpovědi. Spíše začínám mít pocit, že nekomunikuje, nebo nechce komunikovat místní management. Jestli na přímí příkaz matky, nevím. Každopádně MT mi dělá radost, dokonce i dividendu začali vyplácet.