Příspěvky nebo odpovědi uživatele hejl

Nebuďme nenažraní - dneska 440.

PWC je stejnej šejdíř jako kdokoliv tuzemskej bez mezinárodní nálepky (třeba Tacoma), o to vůbec nejde. Problém v české kotlině je rychlost nerychlost, s jakou soudy rozhodují, už třeba jen jmenování znalce. Komár v Moravských dolech okradl minoritky už v roce 2003 (neznalec diskontoval příjmy z ropy při ceně 15 usd za barel), ale rozsudek u Krajského soudu - soudu první instance, dosud nepadnul. Takže tady se na dorovnání můžete těšit tak po roce 2020. Přesně z tohoto důvodu to za cenu 4.200 nekupuji, byť dorovnání by mělo být zajímavé. Pokud tedy vůbec někdy padne pravomocný rozsudek! Jediné, co můžou akcionáři v tomto státě dělat, je bojkotovat indický restaurace. Ale to je Mittalovi v Londýně u ...

:  ))))) Přidávám bod

je samozřejmě velmi sympatická, a vůbec nejsympatičtější byla v tom malém úzkém výtahu v původním sídle Agrobanky, kde se i ten největší hubeňour prostě musel dotýkat hooodně naprůměrných horních partií. Vůbec se nedivím, že zůstala ve prac. poměru, mně se jeví pro Agrobanku jako nepostradatelná.

S tou tvojí "matematikou" se ztotožňuji jen velice obtížně, ale vzhledem k mým předešlým pokusům o nalezení shody to už vzdávám... Nicméně ti kamarádi mě také znervózňují a to mnohem víc, než momentálně mizerné výsledky. Ale třeba budeme příjemně překvapeni. Dneska už končím - díky za diskuzi !

Ještě o tom popřemýšlej.....

Návod :

1. Vidíš nějaký zásadní rozdíl mezi ČOJ a NAV ??

2. Viz předešlé příspěvky o ČOJ/ akcii

Já výsledkům ECM taky nijak netleskám, ale na druhou stranu tvojí matematice také ne : ty půjčky si ECM nebere na to, aby peníze schovala pod polštář a  platila z nich 7% úrok. Ty peníze se investují do projektů (dle mého názoru kvalitních) a pokud tu stavbu prodá za víc než náklady + těch 7% p.a. je v zisku, pokud ne prodělá....

A držet budovu se 7% yieldem, která je financovaná půjčkou se stejnou úrokovou sazbou mi také přijde nesmyslné, a to zvlášť v době, kdy je akutně potřeba dostát jiným závazkům.

Ale abychom si rozuměli : já tu nehájím výsledky ECM, taky si myslím, že jsou špatné a také se obávám nekorektního postupu vůči minoritním akcionářům. Ale na druhou stranu zdá se, že ustojí realitní krizi a tak cítím příležitost k zisku a to je důvod proč tu jsem - nějak mi ale uniká, proč tu ztráciš čas ty, když tu akcii považuješ za naprosto odepsanou (alespoň soudě dle tvých příspěvků)....

Můžu ti to spočítat pro jakékoli ČOJ tedy i pro ČOJ k 31.3.2010 (snížilo se, tj. pravda), ale na faktu, že kapitalizací pohledávek (dluhopisů), výše ČOJ/akcii zůstává to nic nemění !!

Takže trvám na tom, že případná kapitalizace dluhopisů je pro drobné akcionáře dobrá zpráva : ČOJ/ na akcii zůstane, ale poměr majetek/ závazky se výrazně vylepší, což znamená stabilizaci společnosti ( prakticky se eliminuje riziko likvidace)

No, vidím, že to každý počítáme rozdílně : počet akcií sice stoupne, ale v adekvátním poměru klesnou závazky, tudíž i stoupne ČOJ. Tím pádem ČOJ na akcii zůstane prakticky nezměněno.

Př.: Počet akcií 6,8 mil. , obch. majetek= 341 mil , závazky 311 mil. EU tj ČOJ = 30 mil. tj.4,4/ akcii. (zaokr. údaje z rozvahy k 31.12.2009)

Po transformaci : obch majetek 341 mil., závazky 311-80=231 mil., ČOJ =110 mil., akcií 24,8 mil . (poměr 8:3 - viz můj předešlý příspěvek) tzn. ČOJ/ akcii zůstává 4,4 !

V samotné kapitalizaci dluhopisů nevidím problém , protože to  znamená stabilizaci společnosti, což je dobrá zpráva pro minoritní akcionáře. Mimo jiné to znamená výrazně pozitivní změnu v pomězu NAV/ zadlužení. Samozřejmě je důležité, v jakém směnném poměru by to bylo převedeno - předpokládám, že na straně akcií by byl použit VK a na straně dluhopisů nominál, což znamená poměr cca 30:80, což není zase dobrá zpráva pro majoritního akcionáře, který by tak nejspíš přišel o dominantní postavení. Logicky mi pak z toho vyplývá následující :

1.Janků se pokusí před případnou konverzí o navýšení VK (prodejem projektů nad účetní cenu, zvýšením stávající účetní ceny projektů - např. převedením rozestavěných staveb do dokončených apod.), což by byla výrazně dobrá zpráva pro minoritní akcionáře

nebo

2. O získání max podílu na Eurobondech pro sebe resp. pro skupinu PPF/ECM, což mi přijde jako pravděpodobnější varianta

Pro mě z toho vyplývá následující : Sledovat !! V případě příznivé konstalace nastoupit...

Když to tak sečtu a podtrhnu :

1. Prodalo se, co se dalo : City Tower, City Empiria, City Forum, City Court... Možná né za úplně ideální ceny, ale všichni víme, že v době krize je klíčové zůstat ve hře a tedy i v penězích

2. Podařilo se vyřešit, resp. oddálit problém s majiteli Eurobondů

3. Značně se zúžilo (ale i zkvalitnilo) portfolio projektů, v podstatě zůstala Ryazań (Rusko), Čína a Pankrác (City Epoque, ....)

A právě o Pankráci je dnešní ECM REI : stavět se začalo v polovině dubna, takže za 2.Q by se rozestavěná stavba již měla promítnout do účetnictví, sám jsem zvědavej jak...

Tak jest !

Bohužel musím přiznat, že ač jsem se s tvými názory dříve snažil polemizovat, čím víc se do toho "nořím" tím víc ti musím dát za pravdu ...

Nesouhlasím, že prodává pod cenou. Jako př. berme City Tower ( to byl široko daleko největší projekt): ten prodali za prakticky stejnou cenu, jaká byla v účetnictví k 31.12.2008, jenže mezitím, jak víme došlo k fatálnímu přecenění, jež bylo hlavní příčinou propadu za rok 2009. Takže je téměř jisté, že prodali za cenu vyšší, než jaká by byla oceňovací cena k 31.12.2010, kdyby si ji nechali.

Když by si to nechal, měl by sice výnosy z pronájmu, ale zase by musel platit úroky z úvěru, kterým ten projekt financoval (a ty jsou vyšší než ten výnos z pronájmu) - takže tudy cesta ze zadlužení nevede - jediná cesta je prodávat hotové projekty !

Na tom nevidím nic špatného : ECM je firma, která se živí realizací stavebních projektů a ty jsou samozřejmě financovány především z cizích zdrojů. Naopak je pozitivní, že jim banka úvěr dala, tzn., že věří, že ECM je schopná dostát svým závazkům....

A jak jinak chceš ty dluhy zlikvidovat, když ne prodejem hotových projektů? Hrozíš se nad 300 mil. dluhem, ale už nepíšeš, že se tento dluh meziročně snížil o více než polovinu – např. bankovní úvěry klesly ze 156 mil. na 70 mil.! A to vše právě díky prodejům projektů - především City Toweru – mimochodem mě se 130 mil. vůbec nezdá jako špatná cena a doufám, že Empirii prodali stejně "nevýhodně"! 

Tak jo, přesvědčils mě - tak já ti to za těch 60 prodám

Upisovat nové akcie může pouze emitent -takže žádné PPF, JaT apod. Jinak 19.5. předběžné výsledky za 1.Q - já čekám mírně pozitivní překvapení - asi na rozdíl od tebe, že?!

Ideální čas bouchnout ten zbývající podíl v obou čínských projektech.