Příspěvky nebo odpovědi uživatele greenhorn

Mám pocit  že v rámci vypořádání dluhů za elektřinu dostala SME od hutí jejich interní energetiku. Potom by přechod hutí k jinému dodavateli elektřiny mohl být  z  technických i ekonomických důvodů nepravděpodobný.  Lovu Zdar!

To je přesný. Přišlo mi oznámení o výplatě dividendy - bylo podepsáno  "ředitel odboru 2180" a "ředitel divize 5900". Krásná ukázka externí komunikace. Jsou to burani.
Lovu Zdar!

Taky se dá prodat barák za stonásobek reálné ceny, ovšem s fakturou splatnou za 100 let. Obrovský účetní zisk se zveřejní, nezměněné cash flow nikoli. Jen je třeba ošetřit daně.
Diskutovaný případ byl ale o něčem jiném. U podílového fondu sice může správce škubat podílníky, zvýhodnit jednoho proti druhému už ale nedokáže. U individuální správy portfolia je to naproti tomu dokonalá, naprosto neprůstřelná hra na jednu bránu. V praxi se ten rozdíl projeví v tom, že pokud správce fondu škube podílníky, objeví se úbytek majetku ve všech statistikách, a o fond klesne zájem. Správce individuálních portfolií může naproti tomu vykazovat  - zcela podle skutečnosti - výborné výsledky,  a Vy si přitom lámete hlavu jak to že jste v čím dál větší ztrátě.
Lovu Zdar!

 

Když si stáhnete kupř. z http:\\finance.yahoo.com dvouletý graf NASDAQu a porovnáte jej s grafem Telecomu za stejné období tak tu souvislost uvidíte, ani na to není třeba nějaký soft.   Lovu Zdar!

Bohužel jste vyšel z běžné, leč nesprávné představy, že správce individuálního portfolia se snaží zhodnotit Vaše peníze, přičemž on profituje z poplatků. Funguje to jinak. Nikdo nemá patent na rozum a při spekulaci zákonitě dochází ke ztrátovým obchodům. A protože správce Vám předem neřekne, že se chystá tím a tím způsobem obměnit Vaše portfolio, dostává tím možnost rozdělit výsledek spekulace dodatečně, kdy je mu již známo zda jde o zisk nebo ztrátu. Podle toho také jednotlivé obchody přidělí. Velcí, zpříznění, či jinak významní klienti dostanou obchody ziskové, ti ostatní ztráty. Drobný klient prostě slouží k proprání nevyhnutelných ztrát. Dříve nebo později to drobase přestane bavit a v tom či onom stupni rozkladu svého portfolia to zabalí. "Správci" to samozřejmě vědí a používají proto sofistikované marketingové postupy, které jim zajišťují stálý přísun nových. Kde je brát není problém, lidí zaslepených vidinou nadprůměrných zisků je a vždy bude dostatek.
Lovu Zdar!

To není přesné. Majitel nikomu žádné bydlení shánět nebude. Zánikem předmětu nájmu zaniká i nájemní smlouva. Chystá se v tomto směru legislativní změna, ale v tomto okamžiku platí předchozí věta.     Lovu Zdar!

Domnívám se, že ztráty spojené se snížením spotřeby nebudou příliš významné. Mezi velkými zákazníky a distribučními společnostmi jsou smlouvy obdobné jako mezi distribučními společnostmi a ČEZem, takže v aktuálním smluvním období nebudou mít černého Petra distributoři, ale jejich (velcí) zákazníci. Jiná věc je, že tyto kontrakty platí jen po určitou dobu, takže na další smluvní období si podniky mohou sjednat odběrové diagramy nižší. Toto už se v tržbách distribuček či ČEZu projevit může. Je otázkou, do jaké míry si postižený podnik může dovolit  zredukovat svou spotřebu. Pro drtivou většinu firem platí neodebírat = nevyrábět, neboli brzkou ekonomickou smrt. Samozřejmě mohou být výjimky, ale to i opačným směrem. Například velké výrobní kolosy se snaží pokrývat svou spotřebu energie vlastními zdroji. Kdyby došlo k poničení těchto zdrojů záplavami, musely by tyto firmy  nakupovat celou svou spotřebu na trhu. Pokud by tato eventualita opravdu nastala, hravě by vykompenzovala výpadek tržeb z několika utopených vesnic. Lovu Zdar!

Pokud jsem se Vás dotkl, tak se omlouvám. Existenci malé krabičky které se říká mobilní telefon jsem zaregistroval.  Jenom mne nenapadlo, že by jste mohl mít se svým makléřem domluveno podávání pokynů přes telefon, protože v takovém případě je poskytování burzovních dat - alespoň u brokerů se kterými mám já zkušenosti - samozřejmostí. No nic, dám na Vás a nebudu se tím zatěžovat.
Lovu Zdar!

To už hraničí s gamblerstvím, k čemu Vám budou kurzy když na ně nebudete moci reagovat. Nepouštějte si to tolik k tělu, doplatíte na to. Lovu Zdar!

že s ním ztrácíte čas.

Ty čísla mám z druhý ruky a je fakt že když se na to znovu dívám, moc věrohodně nevypadají. Mělo to být včetně billingu (především za billing), kumulovaný údaj za x posledních let, nic nelegálního.

Emise akcií ČEZu je velmi nepravděpodobná bez ohledu na to, zda aktuální kurz akcií je či není pod nominálem. K již uvedeným názorům doplním toto:
1. ČEZ je ekonomicky vysoce kvalitní firma, o kterou, pokud se rozhodne si vypůjčit (např. formou emise obligací), se banky poperou. Pokud by se v některé z  u nás etablovaných bank našel člověk, kterému by se podařilo podařilo získat významný podíl na financování ČEZ, byl by svatořečen a jeho pozlacená socha by zdobila průčelí příslušné banky. Zatím se to nikomu nepodařilo, české banky získávají pouze štěky a hlavní proud financování drží Sumitomo Bank.
2. Emise akcií by znamenala nepříjemné (a zbytečné) dilema pro hlavního akcionáře (stát), kdy by  musel buď rezignovat na strategicky významný podíl 67%, anebo se zúčastnit úpisu a tedy sehnat příslušné peníze na zachování tohoto podílu.  Lovu Zdar!

Blížíte se k jádru pudla. Jedním z mechanismů, kterým si stávající akcionáři "stahují" svou investici  je kupříkladu implementace zákaznického systému od izraelské firmy Amdocs, kde Telecom akceptoval konzultantské sazby ve výši zhruba stonásobku (slovy stonásobku) v ČR obvyklé hodnoty. Za dobu existence tohoto projektu bylo z Telecomu tímto způsobem "odčerpáno" okolo 15 mld. Kč. Lovu Zdar!

Domnívám se, že kurzy v Praze a Vídni budou téměř jistě nejen korelovat, ale i konvergovat. O to už se postarají arbitrážní obchody. Dřevní doba, kdy na burze byly Vodní stavby za 1800,- a současně v RMS za tři kila, už je nenávratně pryč :-(
Pokud se koruna bude zhodnocovat, je pro Vás výhodnější držet korunovou pozici, lhostejno zda v penězích nebo akciích.
Pokud bych měl volit mezi KB a Erste, bral bych KB. Erste neudělala nic jiného, než že si stáhla domů růstový potenciál ČS a nabízí své nově emitované akcie, kterými tuto akci potřebuje profinancovat. Dále, domívám se že v KB existuje veliký prostor pro systémové změny vedoucí k výraznému vylepšení ekonomických ukazatelů firmy. Erste už má tento proces za sebou.

Plná liberalizace znamená, že libovolný odběratel si může koupit silovou elektřinu od libovolného obchodníka s elektřinou. Obchodníka si přitom odběratel může svobodně vybrat a proto nepodléhá cena této dodávky regulaci
a je dána pouze jejich vzájemnou dohodou. K odběrateli elektřinu potom přivede distributor, v jehož zásobovacím území se odběratel nachází. Pokud nejsou technická omezení, která by distribuci bránila, lze pro stručnost říci že povinně. Protože distributor má ve svém zásobovacím území přirozený monopol (nikdo nebude pokládat paralelně svoje kabely k již existujícím..), je proti svévolnému zvyšování ceny za "doručení" elektřiny odběratel chráněn tím, že cena za distribuci (= přenos silové elektřiny z přenosové sítě přes distribuční síť k odběrateli) podléhá regulaci. Regulátor přitom vychází z vykázaných (a regulátorem uznaných) nákladů při zohlednění přiměřeného zisku potřebného pro údržbu a rozvoj distribuční soustavy. Pro jednotlivé distributory je tato cena stanovena obecně různě - jiné náklady na distribuci má řekněme Jihočeská energetika, když vykupuje pole někde na Táborsku a staví tam venkovní vedení, jiné má řekněme Pražská energetika, když vykupuje pozemky v Praze a díky zástavbě nemůže použít venkovní vedení ale musí zakopat kabel.  V liberalizovaném prostředí tedy má zákazník právo volby dodavatele silové elektřiny, přičemž celková cena se skládá z regulované a neregulované složky. Tolik teorie. V praxi to je trochu jinak. V případě maloodběru (=domácnosti) zkušenosti ukazují že rozhoduje fakt, že jde o natolik "triviální" formu spotřeby elektřiny, že je pro dodavatele obtížné najít a vybudovat v rámci dodávky elektřiny nějakou konkurenční výhodu, kterou by k sobě odběratele přetáhli. Po liberalizaci trhu určité procento zákazníků přejde jinam pouze na základě faktu že tuto možnost  dostali (distributor je někdy v minulosti nasral a oni mu to nezapomněli). Těžiště konkurenčního boje se potom přesouvá mimo dodávku elektřiny a jde o nabídku dalších služeb, už víceméně neenergetického charakteru. V případě velkoodběratelů je zase konstrukce ceny natolik složitá a je zpoplatňováno tolik faktorů, že je značný prostor pro  původního obchodníka (=distributora) udržet si odběratele i v případě, že existuje obchodník nabízející výhodnější cenu za silovou elektřinu. Další faktory omezující možnosti obchodování každého s každým jsou poplatky za vstup do  sítí (už zavedeno i u nás, konečně), což znevýhodňuje dovozy, dále fakt, že velcí výrobci nemají vybudované know-how na obsluhu velkého počtu drobných odběratelů a tedy nemají o podobné kontrakty zájem a dále politika jednotlivých zemí v oblasti dovoz elektřiny - viz právě Německo, kde jsou ceny postaveny tak, že silová elektřina je za hubičku (dovoz je tedy nelukrativní) a je to dohnáno cenou za distribuci, která ale z principu náleží místním firmám.
Otevírání trhů v rámci EU. Je to problém, protože žádné zemi se do toho pochopitelně nechce. Nejdál je s tím Skandinávie. Harmonogramy otevírání pro jednotlivé země EU neznám. Myslím že ani nelze říci, že by na to byl nějaký zákon, spíše jde o proces na úrovni unie. Co se týká trhu našeho, tak ten se liberalizuje postupně, přičemž kriteriem je velikost roční spotřeby odběratele. Kdo má spotřebu přes 40GWh/rok, může si vybírat obchodníka již od prvního ledna letošního roku. Od spotřeby vyšší než 9 GWh/rok se trh otevírá prvního ledna příštího roku, pro spotřebu vyšší než 100 MWh/rok lednem 2005 a pro všechny zákazníky (tedy 100% otevření trhu) lednem 2006. Pokud vím, největší odběratel, který tuto možnost využil, jsou České dráhy, kterým nyní dodává silovou elektřinu Jihomoravská energetika (bez ohledu na to kde leží to které odběrné místo ČD). Vzhledem k platební morálce ČD, odvážný krok.
Ad rizika - ano, čím dříve proběhne liberalizace, tím menší budou rizika spojená s oddělenou privatizací. S praktickými omezeními popsanými výše. Z pohledu rozhodování vlády, výnos do státní kasy není kriteriem číslo jedna.
Důležitější je (mimo jiné) např. stabilita energetického sektoru. Dám příklad: mějme absolutně liberalizovaný trh, žádné spojování s distribucí, vládne tvrdá konkurence a kraluje nejnižší cena. Vy jste výrobce a z trendů spotřeby víte, že za 15 let bude potřeba další zdroj. Ten zdroj Vás bude stát 100 mld. Kč, za dobu jeho výstavby se vymění čtyři vlády a vy přitom nemáte, kromě obecného trendu, v ruce jediný argument, který by Vám zaručil že nový zdroj uplatníte. Půjdete do toho? Neboli, volná ruka trhu by v oblasti energií mohla přinést paradoxně nedostatek elektřiny a s tím související nárůst její ceny. Proto se domnívám, že správná cesta je SuperČEZ.       Lovu Zdar!

Co by se mohlo stát, pokud zvítězí lobistické skupiny okolo německých energetických společností a distribuce se zprivatizuje (= prodá němcům) odděleně od výroby?
Sníží se konkurence mezi energetickými médii. Dnes je plyn elektrorozvodnými společnostmi vnímán jako významná konkurence. Nutí je až k takovým aktivitám, jako je nabídka prodeje tepelných zařízení (akumulační kamna, boilery, průtokové ohřívače vody..) s diskontem desítek procent, nebo i k dotacím - např. PRE nabízelo dotaci na výstavbu tepelného čerpadla ve svém zásobovacím území až 50 tis. Kč. Pokud distribuci elektřiny ovládnou stejné firmy, které dnes již vlastní nebo mají významný podíl v distribuci plynu (RWE..), bude jim fuk jestli odběratel topí elektrikou nebo plynem, vlastní oboje a tlak na snižování ceny energie z titulu konkurence médií se sníží.
Nový vlastníci jsou zároveň významnými výrobci elektřiny a v současné situaci přebytku elektřiny v Evropě budou mít snahu preferovat vlastní zdroje. ČEZu tím poklesne odbyt. Zhruba polovinu celkové spotřeby elektřiny tvoří maloodběr (domácnosti, drobní podnikatelé). Tato skupina ještě řadu let nebude mít možnost volby dodavatele a rozhodnutí kdo právě pro ně vyrobí silovou elektřinu bude výhradně na vůli distributorů. Pokles by pak mohl být v nejkrajnějším případě limitován pouze technologicky - kapacitou přeshraničních vedení. Schopnost dovážet elektřinu zvenčí má šest distributorů z osmi a není náhodou, že právě v těchto šesti si ČEZ dokoupil majoritu. Zbylé dvě jsou na sítě ČEZ stoprocentně odkázané. Pražská kvůli své poloze a Jihočeská proto, že nemá žádné propojení do zahraničí (pro úplnost - PRE pokrývá energetické špičky i z jiných zdrojů než je ČEZ, využívá k tomu sítě Středočeské, ale v celkových objemech to je pár procent).
Nový vlastníci budou mít oproti ČEZu podstatně lepší pozici při vyjednávání o předávacích cenách. Vznikne obdobně nevyvážený vztah, jaký je dnes mezi obřími maloobchodními řetězci a českými výrobci potravin. Zde ale budou možné i takové věci, jako že se elektřina od ČEZu za minimální ceny vykoupí na vývoz a čeští zákazníci budou dostávat za úplně jiné ceny elektřinu z dovozu. Elektřina přitom naše území vůbec neopustí a celá operace proběhne pouze účetně.
ČEZ na tuto situaci bude muset reagovat zefektivněním a snížením výroby, což v první řadě bude znamenat odstavení některých tepelných zdrojů. Pouze 4 ze 14 tepelných elektráren ČEZu jsou svou efektivitou srovnatelné s Temelínem. To bylo mělo fatální dopad především na Mosteckou uhelnou a způsobilo dramatický nárůst nezaměstnanosti v "uhelných" regionech. Není náhodou, že Mostecká už dva roky vykládá na všechny strany, že jedinou šancí je spojení s Severočeskými doly (kde má ČEZ 30% a které tudíž přežijí). A to jim jde "pouze" o vliv Temelína.
Zákon umožňuje, aby výrobce byl zároveň i obchodníkem. ČEZ by se proto snažil část odběratelů přetáhnout a určité skupiny by se mu to podařilo. Hlavní know-how distribučních společností spočívá v obsluze statisíců zákazníků a údržbě desítek tisíc kilometrů sítí nízkého napětí. S růstem napětí počet zákazníků délka sítí klesá. U těch největších, pověšených rovnou na sítě VVN žádné distribuční know-how v zásadě není potřeba a REAS je v podstatě zbytečným mezičlánkem. Je pravděpodobné, že tito odběratelé by se dohodli přímo s místním výrobcem.
ČEZ by zůstal významným dodavatelem podpůrných a systémových služeb. Riziko přerušení dodávky např. z titulu poruchy na přeshraničním vedení nelze z logiky věci pokrýt dodávkou zvenčí. Místní poloha by proto ČEZu zajistila (lépe řečeno zachovala) dominanci na trhu těchto služeb. Otázkou je ekonomická výhodnost tohoto byznysu, protože zatímco v Německu tvoří systémové služby až 2/3 ceny elektřiny (mimochodem, tento způsob konstrukce ceny je součást jejich války proti francouzským dovozům - oficiálně jsou sice importu otevřeni, ale dvě třetiny tržeb připadnou místním poskytovatelům systémových služeb), u nás se dlouhé roky velmi úspěšně udržoval stav, kdy systémové služby poskytoval ČEZ prakticky grátis.
Shrnuto a podtrženo, ČEZ by se stal sice menší, ale efektivnější společností, a jeho největším rizikem by bylo ustát období přechodu do tohoto stavu (úvěry na stále nedokončený Temelín..). Pokud by se mu to podařilo, přežíval by spokojeně, tak jako dnes koneckonců přežívají jiní výrobci (Opatovice..).
SuperČEZ je oproti tomu radostnější varianta. Pokud by se prodal - dejme tomu - francouzům, měli bychom německou distribuci plynu a francouzskou elektřiny. Tady bych už celkem věřil na pozitivní vliv konkurence na koncové ceny energií. ČEZ by nemusel zavírat elektrárny a zachoval by si současnou - téměř optimální - strukturu zdrojů: základní pásmo pokrývají jaderné elektrárny, výkyvy tepelné a špičky vodní. Jako součást evropského energetického gigantu by měl lepší přístup na evropské trhy a mohl by naplno využívat svých konkurečních výhod - nejlevnější jaderné zdroje (ano, Temelín je v evropském kontextu stále nejlevnější jaderný zdroj), tepelné elektrárny na úpatí těžebních pánví (jako poláci, o čemž se němcům ani nesní), odsířené zdroje (jako němci, o čemž se zase polákům ani nesní a se vstupem do unie s tím budou mít problémy). Křivka nákladů ČEZu je už nyní ve fázi poklesu, s náběhem obou bloků Temelína skončí největší investiční zátěž a naopak začnou nabíhat výnosy z jejich provozu. Je-li již dnes ČEZ výrazně ziskový, nůžky mezi náklady a výnosy se v budoucnu rozevřou ještě výrazněji.
A bonbónek na závěr - letos šel ČEZ s cenami výrazně dolů, ve snaze zvýšit svůj podíl na trhu. Distribučky ale s cenou maloodběratelům nehnuly - takto vzniklý zisk se v nich hromadí a některé již v Q1 měly stejný zisk, jako loni za celý rok. SuperČEZem by se část těchto zisků zase stáhla domů..
Lovu Zdar!

1) Hlavy v Americe lítaly na základě poněkud jiných faktů, než že se jeden den vydá doporučení k nákupu a ono to druhý den naopak kleslo. Cílové ceny se stanovují výpočtem na základě ekonomických ukazatelů daného podniku/sektoru/regionu..
I když tato data (a především predikci budoucího vývoje těchto dat) mohou různí analytici interpretovat různě, nikdy z nich nelze dovozovat kde bude konkrétní kurz konkrétní den. 
2) Kde máte mechanismus zisku z takové operace? Pokud by bylo vydáno záměrně chybné doporučení k nákupu, tak motivem by přeci bylo vyhnat kurz nahoru a přesvědčit kupce, aby nakupovali za vyšší cenu. Nevím jak by Patria nebo ten kdo by si u ní - teoreticky - podobnou věc objednal, vydělal na faktu že druhý den kurz naopak poklesl.
Lovu Zdar!

Slučování před privatizací není projev něčího megalomanství, ale prostá reakce na fakt, že pokud se distribuce prodá odděleně od výroby, tak na to ČEZ ekonomicky výrazně doplatí - stačí se podívat jaké podíly tam má RWE, E.ON a jakým objemem vlastní výroby tyto firmy disponují. Proto se tak dlouho hledal model privatizace a proto se výroba a distribuce slučuje. Pokud se podíváte na ostatní varianty privatizace, které svého času připravila Deloitte&Touche, zjistíte že ve všech variantách, které D&T označila jako ekonomicky průchodné, se nějakým způsobem prodej distribuce a výroby svazoval, např. s nákupem distribučky by si nový vlastník musel povinně koupit kus ČEZu apod. Výroba spojená s distribucí je v Evropě naprosto běžné uspořádání, koneckonců právě E.ON či RWE jsou toho zářným příkladem. Chápat  snahu o konsolidaci české elektroenergetiky jako Grégrovu megalomanii a odvozovat z toho, že podobné slučování - kdyby dostal šanci - by proběhlo i v bankovním sektoru je nebetyčná hloupost a pouze ukazuje, že nic netušíte o základních problémech české elektroenergetiky. Lovu Zdar!

Pokud chcete volit tak, aby to prospělo akciím ČEZu, volte ČSSD. Ostatní strany, které mají šanci se dostat do sněmovny jsou proti spojení výroby s distribucí. Chtějí prodat distribuci a tedy celý náš trh samostatně, což by pro ČEZ mohlo mít smrtící důsledky - potencionální kupci disponují vlastní výrobou elektřiny a výrobních kapacit je na západě obecně přebytek. Ve všech našich REASech vlastní obrovské podíly neměcké energetické společnosti. V ČEZu ani ťuk. Proč asi. Lovu Zdar!

Tohle jsem tu rozebíral někdy koncem dubna. V kostce - pokud budou hrát spolu státní podíl s podílem spravovaným ČSOB, mohou v klidu vyprodat 9% celé emise aniž by se museli nějak zvlášť starat  o  nárůst kurzu - stáhnou si to zpět povinným odkupem, jehož cena díky průměrování bude vždy výrazně menší než špičky způsobené zvýšenou poptávkou. Čím více "větší zahraniční investor" koupí, tím více akorát prodělá.
BTW - fundamentálně je na tom ČEZ skvěle už hezkou řádku měsíců. K výraznějším nákupům "větších zahraničních investorů" přitom nedošlo. Proč asi. Lovu Zdar!

Přesně tak. Bohužel. Lovu Zdar.

 

22:41:42  Patria  To: realista
Odpovědět


Podělit, zkonzultovat .. No, 15.5.2002 22:41 jste v odpovědi realistovi vyplodil mj. toto:
".. Mé účinkování na tomto chatu má úplně jiný smysl než vaše. Svůj úkol jsem splnil a pravděpodobně zde skončím..."
Jak to tak vypadá, svůj úkol jste ještě neskončil. Nedalo by se Vám s tím nějak pomoci?
Lovu Zdar!

 
 

Upozorňoval jsem na to již ve středu kolem 12:43.  Ne zde, samozřejmě. Důvody jistě chápeš. Lovu Zdar.

Obecně vzato, z účetnictví brokera FÚ žádné ziskové obchody prokázat nedokáže. Může pouze zjistit  že jste měl určitý příjem. Lovu Zdar!

Neříkal jste, že na tomto chatu končíte?

ve ztrátě. Dividendy finanční úřad nijak nezajímají, protože se vyplácejí už zdaněné. Lovu Zdar!

Pokud prodáš se ziskem a  dříve než šest měsíců od nabytí, musíš zisk zdanit.
Pokud prodáš se ziskem a  později než šest měsíců od nabytí, zisk se nedaní.
Pokud prodáš se ztrátou a  dříve než šest měsíců od nabytí, můžeš si ztrátu započíst proti zisku z akcií (max. do výše tohoto zisku).
Pokud prodáš se ztrátou a  později než šest měsíců od nabytí, ztrátu si v daních neodečteš. Lovu Zdar!

Pokud nemáte obchodování s akciemi jako předmět podnikání, přičítá se zisk k   daňovému základu, tzn. nelze hovořit o fixní dani 15%. Ta se týká pouze dividend. Lovu Zdar!

Poslouží to jako argument pro růst, přesně tak. Reagoval jsem spíše na ty  příspěvky, které se staraly kdy  že to bude rozhodné datum,  jaká je velikost nerozděleného zisku atp. Lovu Zdar!

půlka diskuse se tu točí kolem dividendy - akcie nejsou o dividendách. Vše co podnik vyplatí na dividendách mu chybí na další rozvoj a o to více si potom musí půjčovat za  komerčních podmínek. Proto se dividendy vyplácejí minimálně, spíše jako symbol finančního zdraví, nebo pokud majoritní vlastník potřebuje stabilní  cash-flow (penzijní fondy..).  Zisk zůstává ve firmě a akcionář jej realizuje prodejem akcií. Jsou čestné výjimky, třeba náš Tabák, ale obecně to neplatí. Jako příklad z vyspělých trhů lze vzít třeba americkou burzu. Pomocí např.  http://screen.yahoo.com/stocks.html se dá snadno zjistit, že z 6600 titulů jich vůbec nějakou dividendu vyplácí cca 1600 a dividendu v zajímavé výši jen kolem 300. Jako kriterium pro "zajímavou dividendu " jsem přitom vzal výnos srovnatelný aktuálním výnosem desetiletých vládních bondů (jejichž riziko je přitom nesrovnatelně menší oproti libovolné akcii). Bude fajn když ČEZ něco pustí, ale nedávejme dividendám větší význam než jim přísluší. Lovu Zdar!

Já nevím kde se zde pořád bere to přesvědčení že cena povinného odkupu musí mít nějaký vztah k vlastnímu jmění na akcii. Pročetl jsem si zákon 531/1991 Sb. (Obchodní zákoník) v aktuálním znění a nic takového tam není. Prostě není. Uvítal bych, kdyby každý kdo toto - formou konstatování nesporného faktu -  tvrdí, zároveň doložil odkud své informace čerpá.
Podstatný je §183c (Společná ustanovení pro povinné nabídky převzetí ), odstavce 3 a 5:
 (3) Cena nebo směnný poměr, uvedené v povinné nabídce převzetí musí být
      přiměřené hodnotě účastnických cenných papírů. Při stanovení ceny pro
      účely povinné nabídky převzetí při ovládnutí společnosti se přihlédne k
      váženému průměru z cen, za něž byly uskutečněny obchody těmito cennými
      papíry v době 6 měsíců před vznikem povinnosti učinit nabídku převzetí,
      které byly evidovány Střediskem cenných papírů podle odstavce 4 (dále jen
      "průměrná cena"). Jestliže akcionář nebo osoba jednající s ním ve shodě
      nabyla v posledních 6 měsících cenné papíry, které jsou předmětem nabídky
      převzetí, za cenu vyšší, než je průměrná cena (dále jen "prémiová cena"),
      nesmí být cena navrhovaná v nabídce převzetí nižší než prémiová cena
      snížená až o 15 %, jestliže stanovy tuto odchylku nevylučují nebo
      nezpřísňují. Takto snížená prémiová cena nesmí být nižší než průměrná
      cena.
(5) Přiměřenost ceny nebo směnného poměru cenných papírů při povinné
      nabídce převzetí musí být doložena posudkem znalce.
O žádné přiměřenosti vlastnímu jmění se tu (ani jinde) nehovoří (zákoník zná a definuje pouze pojem "jmenovitá hodnota").
Hodnotu účastnických cenných papírů prostě stanoví znalec s přihlédnutím k ceně trhu. A jaké čárymáry znalci dokáží a jak jsou nepostižitelní, o tom se snad rozepisovat netřeba. Je mi líto, ale stále nevidím důvod proč by šest měsíců po privatizaci neměl ČEZ zmizet z trhu s výkupem 80Kč za akcii.  Lovu Zdar!

V zákoně není ani nyní. Lovu Zdar!

Akorát že to pak nedává smysl. Proč se namáhat s manipulací ceny akcie, když se nedá dohledat  že je součástí mého majetku ?? Jakpak se mi to promítne do nižšího ocenění mého majetku když mi oficiálně nepatří?? Lovu Zdar!
 

přejděte k Patrii - úročení klientského účtu (úroková sazba až 95% PRIBID, denní připsání úroku), neplatíte za nerealizované příkazy..
Lovu Zdar!

Má-li ČSOB díky převzetí skupiny IPB pod kontrolou nějaké akcie ČEZ, jsou možné dvě varianty. A je zcela fuk jak a přes které společnosti se ta kontrola realizuje:
a) Toto zprostředkované vlastnictví je dohledatelné. Potom je ale zároveň doložitelné že cena trhu je uměle tvořena přehazováním balíku v rámci jednoho vlastníka. Akceptoval by stát takto odvozené ohodnocení majetku IPB? Myslím že sotva.
b) Toto zprostředkované vlastnictví není dohledatelné. Tím ale padá důvod proč se vůbec namáhat s nějakou manipulací našeho trhu.
Lovu Zdar!
 

Dál budu dělat Ďáblova advokáta:
Obecně máte jistě pravdu, ale o to zde přeci nejde. Mám 67+17=84% a chci držet cenu na 80 Kč. Přehazuju si balíky sám se sebou, mám cenu kde ji chci mít. Fajn. Nyní se někomu mých 80 zalíbí a začne mě vykupovat. Fajn. Já prodávám, můj podíl klesá, ale já nepustím celých 17, jenom 9, tak aby mi 75% zůstalo. No a nechám toho. Pořád mám kolik potřebuju a při stanovení ceny pro povinný odkup se přihlédne, že na trhu se otočilo 9% emise (4 a čtvrt miliardy Kč) akcií při ceně 80 Kč. Proto to přeci dělám. Dále už kurz neovlivním a ani to nebude nutné. V reálu by to samozřejmě neproběhlo  takto prvoplánově,  je to jen demonstrativní příklad. Mohu třeba cenu popustit a nechat investora vykrvácet. Cena za odkup pak sice vzroste, ale já mám přeci příjmy z těch 9%, které se také neprodávaly po 80. Co riskuji? V porovnání s rizikem toho kdo půjde proti mě?
K objemu obchodů - myslím že pro náš případ není použití tohoto ukazatele zcela korektní. To že v rámci měsíce dochází k objemu obchodů řekněme těch 5 mld. přece neznamená, že u daného titulu jsou normální odpovídající majetkové přesuny. Klidně mohlo dojít (extrémní příklad) k tomu, že jeden obchodník prodal druhému za 2,5 mld. a on mu to ve stejném měsíci prodal zpět. Měsíční objem 5 mld, reálná změna přitom není žádná. Pro srovnání  - celkový objem obchodů s ČEZ od doby jeho uvedení na burzu je 101 mld. Kč.
Lovu Zdar!

Ten pochmurný scénář je opravdu ode mne a velmi bych uvítal, kdyby mi ho někdo rozbil. Vaše námitka byla, že do ceny povinného odkupu by se započítala i cena za prodej státního balíku, což by výkupní cenu poslalo nahoru. Přečetl jsem si příslušné pasáže obchodního zákoníku, ale úplně mne jeho formulace  nepřesvědčily. Navíc  i kdyby to tak opravdu bylo, stále je zde možnost počkat dalších šest měsíců. Ten vejvar  za to stojí a půlrok navíc už nehraje roli. Z právního hlediska je celá akce čistá, pokud by to někdo napadl, nevím s jakými důkazy by ten spor chtěl vyhrát.  Náklady? Transakční náklady spojené s přehazováním balíku budou zanedbatelné, má-li  manipulátor přístup na parket, pracuje s jinou režií nežli třeba já jako jeho klient a bude-li chtít, ustojí to libovolně dlouho. Jiná rizika, může to třeba někdo překazit? Dejme tomu, že přijde další silný hráč a pokusit se trh  vykoupit. S balíkem 17+67% si manipulátor může dovolit přijít o 9% emise (což  na hladině 80 Kč  dělá 4,263 miliardy korun), a stále mu zbývá 75%, neboli 100% jistota že to dotáhne do úspěšného konce. V reálu by se samozřejmě bránil, kurz by se zvedl a cena by byla vyšší. Jenže ta cena by dělala vrásky jenom tomu novému hráči,  manipulátor  vše co na trhu pustí, povinným odkupem dostane zpět, do haléře. Je-li dostatečně finančně silný, je to hra na jednu bránu, pro něj zcela bezriziková, která mu spláchne domů zbylou sedminu ČEZu za zlomek  skutečné ceny.
Lovu Zdar!
 

Ale, spekuluje se tu, že IPB či jí ovládané firmy drží balík ČEZu, takže snížením tržní ceny tohoto balíku se sníží cena IPB. Je fakt, že třeba IPB pojišťovna držela do roku 2001 přes 5%. Přikládám, pro zajímavost,  info z webu ČSOB.
Lovu Zdar!
Včera (v úterý 27. 11. 2001) kolovala ve formě SMS na mobilních telefonech politiků zpráva o vlastnickém podílu ČSOB ve firmě ČEZ, až byla nakonec zformulována v P.R. článku Istvána Lékó, šéfredaktora týdeníku Euro, a vydána v placeném servisu ČTK - Protext.

Označení ČSOB jakožto největšího soukromého investora ve firmě ČEZ je čistočistý faktoid. Tj. tváří se jako tvrdá fakta, odvolává se na zdroje, ale je to manipulativní, pravdě protiřečící dezinformace. Výpis ze Střediska cenných papírů by přesně a adresně potvrdil jména vlastníků akcií ČEZu.

ČSOB není akcionářem firmy ČEZ a její jméno není nikterak spojeno s jakýmikoliv změnami vlastnické struktury ČEZu. Stejně tak ČSOB z povahy věci nemůže mít a nemá jakýkoliv majetkový či finanční prospěch z eventuální změny tržní hodnoty akcií ČEZu.

ČSOB je depozitářem cenných papírů v držení zahraničních investorů, jak to vyžaduje česká legislativa. Těm také zůstávají veškerá práva k cenným papírům, tzn. právo rozhodovat na valných hromadách, podílet se na zisku či realizovat výnos z pohybu hodnoty těchto papírů. ČSOB za služby depozitáře inkasuje předem danou, pevnou odměnu. Z návrhu poslance Pilipa na povinný výkup minoritních akcionářů při prodeji ČEZu do rukou jiného státního monopolu nevyplývá pro ČSOB naprosto žádný, přímý ani zprostředkovaný výnos.

"Předpokládal bych, že ekonomický novinář stejně jako poslanec ekonomicky zaměřeného parlamentního výboru bude své tvrzení o vlastnictví akcií konfrontovat s registrem určeným ze zákona. Že bude rozlišovat mezi vlastnictvím a svěřeneckou správou. Nečiní-li tak, je to buďto z hlouposti, politické předpojatosti anebo z důvodu politického lobbyingu", řekl Milan Tománek, mluvčí ČSOB.
Milan Tománek
výkonný ředitel
Řízení komunikace Skupiny ČSOB
 

(prosinec 2001)  KCP vydala varování pro investory týkající se 7 nových firem, které podle jejích údajů nabízejí finanční služby bez patřišných povolení.
Jde o tyto firmy:
Harpoon Capital
Impress Marketing
Datek
TWT
Beskydská finanční
Entau AG
AOL Financial
Lovu Zdar!
 
 

přes Bohma.

Změna na normální dopis možná je, mám to tak nastaveno už  dlouhá léta.
Lovu Zdar!

Zřejmě máte úspěch, přeji Vám aby to vydrželo. V dlouhodobém horizontu pár věcí  bohužel hovoří proti:
1. transakční náklady. Pokud děláte obchody typicky s horizontem 1 den (jak jsem pochopil z tohoto i Vašeho minulého příspěvku), je 1% moc. Podívejte se na
www.interactivebrokers.com, uvidíte že 18USD za transakci je fůra peněz.
2. rychlost reakce - jak říkáte, "takřka v reálu". To "takřka" bohužel platí a je to handicap, který Vám znemožní reagovat právě v momentu velkých změn.
3. FIO nenabízí (pokud vím) opce. Máte minimální možnost si obchod zajistit.
4. FIO nenabízí (pokud vím) LEVEL II. Oproti ostatním daytraderům jste tedy částečně slepý.
5. Důvěra v menší manipulovatelnost amerických akcií se Vám může vymstít. Sledujete technologie - přečtěte si něco třeba o Transmetě (TMTA), Legatu (LGTO) nebo UNISYSu (UIS, někdy kolem roku 1990).
Na NASDAQu jsou nejen velké vzrůsty, jako předvedl třeba Vámi zmiňovaný Nextel, ale i impozatní pády, jako předvádí kupř. Ericsson (ERICY). Přeji Vám, aby jste měl i nadále kliku.
Lovu Zdar!
 
 
 
 
 
 
 
 

ČEZ navýšení ZJ nepotřebuje, protože mu jednak každá banka ráda půjčí, jednak může emitovat dluhopisy které bez problému udá. Přitom pokud bude emitovat dluhopisy nestojí to stát nic, na rozdíl od emise akcií, kde by se stát musel zúčastnit úpisu aby si udržel svůj podíl na stávající strategické hladině 2/3 emise.
Lovu Zdar!

tento týden 2x, vždy ráno, později přes den už je to OK. Telecom za to nemůže, jsem na pevný lajně, doma i v práci. Lovu Zdar!

např. www.datek.com, pro intraday trading www.interactivebrokers.com. Jde to i přes český brokery, ale je to zbytečně drahý. Lovu Zdar!

V USA se dá vydělávat na cent přesně tolik, kolik se tam dá i prodělávat, na burze žádné nové peníze nevznikají, jen se přelévají. Tak hodně štěstí, není lepší vklad do začátku než sebejistý investor. Lovu Zdar!
 

Věřím Vám že takovou potřebu nemáte, ale pak si kladu otázku proč sem ty jalové náznaky pořád píšete? Díky bohu za to páté přes deváté (jak Vy tomu říkáte), cizí úvahy, názory a pohled na věc pomáhá ujasnit si pohled a názor vlastní. 
 Čímž  zdravím realistu, který své byť diskutabilní názory klade na stůl a poskytuje tím inspiraci ostatním (a sklízí za to leda nevděk, jak si tak pročítám dnešní diskusi u KoBy..). Lovu Zdar!
 
 
 

Váš broker Vás musí milovat. Lovu Zdar!

Nákupem české akcie vlastně vstupuje do korunové pozice a profituje tak z jejího posilování. Pokud např. během jeho investice posílí koruna z 30 na 28 Kč/Euro, může jeho akciová pozice spadnout o 6,7% a stále bude na svých. Lovu Zdar!

Myslím že eminentní zájem není o ČEZ ale o distribuční společnosti. Němci chtějí primárně náš trh, nikoli výrobu.