Příspěvky nebo odpovědi uživatele Tonny*

Otazka byla trosku jina: dostane Steny 4000kc do 3 mesicu od Mittala i presto, ze se prida k zalobe?

Myslím, že si nikdo vzdušné zámky nemaluje, aktuální cena mezi 3-4tis Kč reflektuje "fair" cenu společnosti pro minoritní akcionáře. Můžeme pouze diskutovat, zda rizikový diskont (nejistota, české prostředí, zkušenosti z minulosti, časové hledisko) není moc velký.

Osobně očekávám dlouhý boj za "fair" ocenění znalce, nepamatuji si za kolik prodával stát Mittalovi, ale čekal bych, že první odhad bude pod touto cenou. Zdůvodnění bude, že se např. jednalo o strategický balík akcii apod.

Ocenění na pod 3k a nad 10k je scifi, to asi víme všichni. Po měsících boje a alternativních posudků, soudů apod ... bych čekal, že Mittal zaplatí kolem 6-7k Kč.

Teďka jen rozmyslet, co s tím ... kupovat/viset v tom/prodávat ... to je na každem.

Panove, melo by se po vzoru nasich odboru poukazat na to, ze my mali akcionari se nepereme jen za nase prava na adekvatni vynos z prosperujiciho podniku, ale take za stat a jeho prijmy ve forme dani z AMO.

Mozna mas pravdu, ale horsi uz asi taky ne :)

Nekdo se soudit urcite bude, pokud by vysoudil vic, tak budou muset doplatit vsem (myslim, ze to tak je)

... Kellner to sice ofiko prodal za 4k Kč, ale pak si ještě domluvil nějakou spolupráci v asii, což už v ceně není. To že akcie Kalousek prodal lépe asi vypovídá samo za sebe ... Navíc Kellner neměl v úmyslu ty akcie držet dlouho, takže Ind měl trošku navrh.

Každopadně sázka na Kellnera nevyšla, squeez-out maximálně za 5000Kč, spíš si myslím, že to zkusí kolem 4000.

Jirko, bohužel, nezbývá než souhlasit :-( Lašák je první generace bohatých, ale neschopných/všeho schopných managerů, kteří vyrostli v iluzi, že zvládnou vše a za všech okolností. Ale krást už není kde a státních firem, kde se mohou realizovat kvapem ubývá!

Klidku, ty ses neunavnej ... jsi lepsi roztleskavac nez BOB :-)) Ale nakonec neni to jedno, zda nakoupis za 114 nebo za 130? Pri prumerne drivejsi ziskovosti budeme nad 200 pormerne rychle ... tak radeji nakupuj!

Tomáši, ten nerozdělený zisk je také "jen" účetní položka, UNI by si na jeho výplatu musel půjčit, ale já z celého vyvozuji, že kolem 110 je UNI v aktuální situaci dobrý investiční tip.

Nepravděpodobné

Ale tohle jsou závazky PKN, kde na to vezme peníze je jejich věc, ze zadržených zisků Unipetrolu to zaplatit nemůžou bez toho, aby to udělali půjčkou nebo divi.

A není to náhodou smlouva PKN vs. Babiška, takže platí PKN (otázka zda má peníze) a nabízí se možnost vyplatit si z UNI velkou divi. Tohle není pokuta Unipetrolu!

Pokud NH nezavřou, tak věřím, že do roka je vyřešena cena Kellner-Mittal a tedy i my. Malí drží uplný drobek, takže tady není důvod se s tím nějak zdržovat. Divi nebude.

Naslyšel jsi, že dali fabriku v Ostravě na kolečka a tlačej ji do Polska?!

Baníčku, dík za koment. Osobně nepředpokládám ziskový rok NH, i přesto že např. vyrábí pouze "ziskové produkty", fixní náklady jsou např. náklady na odstupné, těch 70 procent platu a koukání na telku apod. Nemyslím si, že NH i přesto všechno bude zisková. Jiná věc je to uzavření, kdyby Ind neměl ty závazky vůči státu, tak už NH spiš zavřel, ale takhle se mu to zatím nevyplatí, doufejme :-)

Radisto, ta tvoje matematika postrada logiku, zisk neni primo umerny vyuziti kapacit, to by vsechny naklady AMO musely byt variabilni a marze stejne jako v predchozich letech. Na obe zapomen! AMO bude tento rok ve ztrate, marze jsou skoro nulove a fixnich nakladu ma AMO pozehnane ...

Jak jsem říkal, rizika zůstávají, ...

Možná hodně, ale neveřejně ... Nedokážu odhadnout cenu squeezu, ale s číslem nad 6k bych nepočítal. 5k by to ovšem být mohlo, otázka je kdy ... do vyjasnění tahle akcie už moc neporoste, musí tam zůstat ta riziková prémie. A cyklus? Při ocenění tam Ind jako minule vloží recesy, to on umí.

Zdravim Uverari, mas nejaky odkaz na to kolik bylo prevedeno? A odkud? Diky, jinak souhlas, ze Polakum jde zejmena o PKN, zajmy UNI jsou podradne, takze pokud DIVI bude vyhodne pro PKN tak ji vyplati.

Pánové nebrete to jako kritiku akcie jako takové, NH má fundament a je to dobrá akcie, spíš na současnou situaci nekoukejte jen přes růžové brýle, protože ona až tak růžové není :-)) Výdělkům zdar!

Ani Mittal zatim nevi, zda zavre ci nezavre NH, to ze si koupil dalsich 10 procent pro nej pouze znamena vyssi podil na pripadne likvidaci. To ze maji akci vyssi hodnotu nez 5k vime vsichni, ale ta hodnota je ruzna s velikosti podilu. Pro nas to tech 5k ani nemusi byt.
Mimochodem poukazovat na trzni cenu na RMku je trosku smesne, kdyz se podivas jaky objem se tam toci, ze.
Osobne neverim, za NH zavrou, ale po uzavreni nekterych provozu budou pocatecni naklady na jejich opetovne zpusteni pomerne velke, a jejich spusteni tedy neni vubec jiste. Cekam, ze NH uz nikdy nedostahne obratu jaky mela a tedy ani zisku, jeji produkce je spise tuctova, nejedna se o zadnou spicku z technologickeho hlediska.
Nedelam stasaka, jen se to vase skandovani UP UP UP pri sebenicotnejsim duvodu neda poslouchat :-)

Pokud skutečně NH nezavřou, což podle mého není stále jisté, jako možnost se nabízí i trvalé omezení výroby. Dle mých informací jsou technologie v NH poměrně zastaralé, otázkou je tady co náš Ind vymyslí.
Co se týče Kelnera, je to sice velkej hráč, ale nemysím si, že by si s ním Ind neporadil, opravdový strach mám z nevrácení peněz z AMO, což se může lehce stát, a nemyslím si, že s tím někdo něco udělá. Pokud bude NH vydělávat dál a dál půjčovat ... co na konci zůstane, zastaralá fabrika s minimální zůstatkovou hodnotou :-(
Rizika jsou zde stále ... skoro nic se zatím nevyřešilo ... divi nikdo vyplácet nebude, když cash je v AMO, že?!

Kapře, tušíš vůbec kolik tvoří vodné a stočné z příjmů domácností a v indexu CPI?! Netušíš, viď, to zdražení tak vysoké nebude, vzpomeň si na Čez, a navíc je ve výdajích uplně marginální.

Pokud ano, tak aby to kluci stihli do 20.11 zavrit, vysledky budou excelentni.

Ty sve P/E si prepocitej, aktualni P/E NWR pri zisku za rok 2008 je kolem 2. A jiste uznas, ze to je opravdu levna akcie. Zavedena nebo nezavedena firma na burze - hmmm, dulezite je, ze OKD a dnes NWR ma dlouhou historii a jeste vetsi budouci potencial.

Jó Tibor, to je místní hvězda, nebýt jeho, tak se ten chat snad i dá číst. Ale jinak je to hodnej kluk, jen to neumí prodat :)) myslím, že mu všichni přejeme další dlouhá léta plodných příspěvků a co nejvíce rozveselených tváří! 

Expert, můžeš mi prosím prozradit víc o té nejasné akvizici v Moskvě, protože jsem o žádné neslyšel? Dík

Kapriku, znarodnili to malejm a nezajimavejm, velkym fondum ty podily budou garantovat ... to ze prodelavaji na poklesu kurzu je jina vec, ale ten pokles je i o psychologii ...

Pouze reakce na tvuj komentar, aby hlavne prezili ... Krize realit v US neznamena, ze po celem svete krachnou vsichni developeri, to opravdu nemusis mit strach :-))

CW, ja jsem jeliman v TA a ty FA, respektujeme to :-D

No jo no, kapre a co s tim nadelas? Myslis, ze v zapadni Evrope to je jinak?!

Asi tohle nelze diskutovat na uplne obecne urovni, ale to ze se rozpohybuje trh s byty je velke plus. Ale vubec to neznamena, ze diky deregulaci prijde pokles cen bytu. Regulovane byty jsou ve velke vetsine ve velmi spatnem stavu ... bytovy fond je velmi zanedbany. Stavebni upravy jsou drahe, takze to zrekonstruovat byt neni levnou zalezitosti ... A pokud se jedna o velke hrace na trhu bydleni jako napr. byvale OKD v Ostrave (vlastni cca 45tis bytu), tak oni nic prodavat nebudou, daji takove najemne, aby ho trh unesl ... Deregulace najemneho nezpusobi zadny plosny propad ceny bytu, jen se zvetsi trh, coz je dobre!

Deregulace? A co myslis, ze udela? Zpusobi velky exodus z metropoli na venkov? Nebo co cekas za katastrofu?

Boss, ano je to troufale, ale dej tomu 10 let, Praha je uz nyni nejvyznamnejsim mestem stredni Evropy (diky poloze, historii apod.). Kdyz se podivas na zivotni uroven, taky by si pred 10 lety nerekl, ze HDP v Praze bude nad prumerem EU. Praha je pro managery zajimava, to se o moc mestech rici neda. Infrastruktura je na slusne urovni ... jestli dnes je v Praze prumerna cena za m2 45tis Kc (Praha 1 az Praha 10), tak za 10 let tato cena poroste ... Muj odhad je nasledujici: mzdova inflace + premie za lokalitu ... osobne tipuji 70-80tis Kc ... Byty v Praze dle meho nazoru obecne prepalene nejsou, kratkodobe jsou prepalene nektere lokality a zejmena panelakova sidliste. 

Kapre, ty fakt nevidis dal nez na kolegu vedle v bahne :-))) Bydleni neni levna zalezitost, ale tak to je a bude ... 4 mega je za "kucu" dost, takovych bytu se mimo Prahu moc neproda. Navic si uvedom, ze vse kolem tebe nekdo vlastni, ze pulka naroda dostala byty zadarmo v "privatizaci", takze z nich jsou milionari a tito lide a cizinci (zejmena v Praze) tlaci ceny nahoru ... se sjednocovanim evropy ceny dale porostou - podivej se na Pariz, Londyn ... tam mas benchmarka za 5,10 let ...

nepodnikam a neni mi ani 30 :-D

Já

Dle mych info, zacalo orco hodne setrit, omezuje zbytecne plytvani v kancelarich (cestovani, a dalsi vysoce nakladove aktivity).

Kapře, ty jsi opravdu neuvěřitelný! Tvé fundované výkřiky mne opravdu dojímají ... vychází ti to, otázka jak ještě dlouho :-))

Jake low?

Panove, existuje neco jako sezonni vlivy a taky jednorazove polozky ... porovnavat kvartal na kvartal je ptakovina, a duvodu je proto mnoho. Pokud si nekdo da praci a srovna kvartalni ziskovost za lonsky a predlonsky rok po ocisteni akvizic, tak se rad necham poucit, ale tohle placani. SAD jsi "fundovany" odbornik, tak zkus investovat cas i do nejake alespon trosicku hlubsi analyzy a ne jen - "kvartalni narust zisku 1,7% ... hm .. tak to asi neni dobre, asi zpomaleni, ne?!" :-D

Ale Klidku, nestresuj ... takovy plky, ze ti to za to stoji :-)

Tiborku, u mne jsi hvězda ... tak si to nepokaž :-))

Tiborku, ty si takový malý místní kašpárek, sice se ti zatím ty vtípky moc nedaří, ale snažíš se ... tak vydrž, určitě to vylepšíš .... a vůbec nejraději mám ty tvoje závěry ... analytik každým coulem, gratulace, Tiborku

Tibore, zkus si nastudovat, jak se ohodnocuji nemovitosti, možná pochopíš ... srovnáváš jabka a hrušky, logika podobná "vedoucímu směny na jatkách" 

No pokud uz si neco koupil management, tak by asi meli, prijde mi to rozumne, a jim asi taky ... za tyhle smesny ceny.

Abych Vas panove uvedl do problematiky, v Holesovicich jsem si koupil byt pred 1,5 rokem. Ceny nove vystavby jsou dnes kolem 60-70 tis/m2, a tyto byty se prodavaji dobre viz www.riverlofts.cz, www.praguemarina.cz, www.avenium.cz. Holesovice jako lokalita ma obrovsky potencial, celkove ma po dokonceni obsahovat: promenadu kolem Vltavy s mostem pro pesi do Karlina, golfove hriste, kotviste pro jachty, v prostoru pozemku Orca asi take nakupni/obchodni/rezidencni centrum. Dale tam chce JT stavet mrakodrapy, ale to asi nedopadne.

Kdyz zvazite, ze byty v Bubnech (Orco) se zacnou prodavat za 3 roky cca, tak 80 tis/m2 je byt stredni kategorie, zadny velky luxus. Tyto byty budou velmi dobre prodejne, pokud Orco zvladne vybalancovat okoli, protoze bude blizko k zelenym plocham jako je Stromovka a Letenske sady.

Osobne neverim v pokles cen nemovitosti (celkove v CR), co se deje nyni je stagnace, diky celkovemu sentimentu, nic vic, po odezneni se nemovitosti v CR s dobrou polohou vrati k rustu prekracujicimu inflaci.

Uz by meli vymyslet system, jak detekovat takovy voly jako chiwas ... Skoda argumentu/faktu ... konec sveta, nastupovat do archy! Chiwasi ty taky, i magory potrebujeme :-)

A zase nenakoupis :-D