Příspěvky nebo odpovědi uživatele vrahovrah

to už je dost dlouho, co Mládek spílal na AHG – možná se mohlo něco změnit – to jsem slyšel, že připustil možnost, že se OKD do nwr vrátí…

Zatím není slyšet, že by nwr pokračovali ve svojí dobrovolné likvidaci…

Dohodnuté mezi státem a nwr nejspíš nic není… pamatuju se, jak byl ministr Mládek na nějaké diskuzi v televizi upřímně dost rozčílený na AHG – to určitě nehrál. Vyhlášení  insolvence OKD by podle mě plán B,které mělo nwr připravený, když nevyjde ten A s tou vládou. Donutili tak Mládka  a spol. aby alespoň nějaké peníze OKD půjčili. Otázka je, jestli to AHG raději neměli udělat sami a neztratili by tak kontrolu nad OKD. Ale zřejmě měli zákaz  do OKD cpát další peníze, když to k ničemu nevede…

Teď je situace lepší o to, že Paskov už bude konečně zavřenej a ceny uhlí už by měli zajistit, že OKD už nebude spalovat hotovost, ale teď co bude dál…? Stále se mluví o strategickém partnerovi –  jeho výběr hodně napoví o dalším osudu nwr a jeho nešťastných akcionářů…

Nadějné snad je, že partner by k sobě měl mít dalšího partnera, že… a to by mělo snad nwr (pokud teda zruší likvidaci…).

To, že Louda neuznal dluh Citibank z důvodu povolení restrukturalizace možný je. Pro ty, co nešťastné akcie nwr stále drží je hlavně nadějné to, že pro AHG v téhle akvizici nečekali rychlý zisk už v roce 2014, kdy nakupovali akcie. Nejméně do roku 2020 dali nwr šanci - aby se dočkalo vyšších cen uhlí a ty přišly už vloni - a i přes momentální pokles, nevypadá, že by se měly vrátit na začátek roku 2015.

A těm, kteří akcie vloni za 0,7 až 0,1Kč prodali nezbývá doufat, že buď  akcionáři nedostanou nic, anebo se akcie vrátí na burzu, a oni budou moc akcie znovu koupit. - tedy znovu míti možnost na nwr solidně prodělávat nebo už konečně snad i vydělat...

V dokumentu je uvedeno, že Citibank tlačí na soud, aby je co nejdřív uznal jako věřitele a tedy aby mohli

být ve věřitelském výboru. Jsou si zřejmě jistí, že dle zákonů musí být jako věřitelé uznáni, protože

by mohli - pokud by soud je uznal až za rok (nebo vůbec) - podnikat další kroky, které by reorganizaci OKD nepomohly...

Oni měli nějaký plán a který chtěli uskutečnit až za rok?

V každým případě dobrá zpráva, že to AHG (Citibank) nevzdávají...

o celým případě s nwr určitě nevíme všechno, vláda nwr nepomohla, ale určitě nebude chtít platit za prohraný případný soud.

A ta nadbíhání vlády i Zemana odborům, jsou taky přehnaná. Nejspíš ještě k nějakému jednání mezi vládou a AHG dojde 

a veřejnost se o něm nedoví. Sobotka nebude riskovat, aby stát platil za zmařenou i nvestici AHG . alespoň si to tak myslim.

ale určitě...  že nerozhodne cena uhlí, ale budou-li ceny vyšší je nadějnější, že AHG se bude snažit

udržet nwr pro budoucnost (tak nějak si to přeci psal).

Nakonec i vyšší ceny budou lepší pro prodej OKD - pro akcionáře nwr ale z prodeje zřejmě nezbyde nic.

Takže nezbývá čekat na menší zázrak (záměrně píšu menší - protože je to docela možný), že nwr svou likvidaci po reorganizaci OKD ukončí - a bude prosazovat 

své vlastnictví OKD.

to že svět uhlí je stále spíše v krizi (i přes prudké zvýšení cen) svědčí i index DJ U.S. Coal - který stále moc neubral ze svého těžkého pádu.

JSW naopak vystoupalo docela dost, na to, že jistě bude mít ještě problémy... Kolik by tak stálo teď NWR, kdyby nebylo insolvence OKD ?

Samozřejmě by záleželo na kvártálních číslech - které už neznáme. Určitě víc než 0,1Kč, ale asi taky míň než 0,5 Kč.

Letošní rok už zřejmě definitivně rozhodne o dalším osudy NWR... nějaká šance na menší zázrak tu snad je...

„Stále je ještě možné, že se reorganizace podaří a do OKD se vrátí původní vlastník,“ podotkl Mládek a dodal, že osobně preferuje, aby se dolů na Ostravsku ujal stát, protože ten na rozdíl od soukromé firmy nezbankrotuje a neuteče od zodpovědnosti. Ministr financí Andrej Babiš (ANO) je opačného názoru: „Pevně doufám, že si OKD koupí seriózní strategický privátní investor, který bude firmu dlouhodobě provozovat.“ Celkové náklady na útlum ministerstvo odhaduje na maximálně 6 miliard.

Kromě načasování žádosti Mládka údajně překvapilo, že za ní stojí všichni členové managementu OKD včetně dvou zástupců ministerstva financí. Při té příležitosti si posteskl, že ministerstvo průmyslu a obchodu žádného vyslance ve vedení firmy nemá. Podivil se také tomu, že požadovaná částka zahrnuje i vedlejší náklady, jako je účet za přesun paskovských horníků do karvinské části revíru. Zároveň prohlásil, že bude ochotný o žádosti jednat jen tehdy, pokud se za ni postaví i nový hejtman Moravskoslezského kraje Ivo Vondrák (ANO).

OKD teď chtělo po státu jen to, co dřív už slíbil v dohodě o Paskovu. Ale díky nízkým cenám uhlí

dohoda přestala platit. Takže NWR bude provozovat Paskov jen o pár měsíců míň, než bylo

v dohodě, a stát nedá nic... Tak to OKD zkusilo... ještě nemusí ale dávat nadstardantní odstupné...

To jak stát teď OKD dusí (na rozdíl od polských dolů) je smutné... a lze v tom hledat samozřejmě

i nějaký záměr - jak píše Kebab.

To že opravdu OKD nakonec nějak zestátní a po následných dlouhodobých soudech bude muset 

vyplatit stát AHG kvůli zmařený (státem) investici, je docela možný.

Vidím to taky tak. Asi  v roce 2014 se psalo, že NWR by potřebovalo cenu alespoň 110EUR/t za koksovatelné uhlí, na příští rok nasmlouvá OKD určitě ceny mnohem vyšší…

OKD by mělo být už ziskové, i když se možná vytěží míň uhlí, ale ani to není jisté… mnoho horníků přechází z Paskova na jiné šachty…

Opravdu by snad už OKD nemuselo potřebovat strategického partnera A kdo vlastně bude rozhodovat o tom, kdo oním partnerem bude? Asi Louda?

Nezbývá doufat, že AHG (když už nasypalo miliony EUR do OKD) se nebude téhle šance chtít lehce vzdát – když se situace v letošním roce s cenami uhlí tolik změnila.

Je to potěšující zpráva v době, kdy obvykle producenti uhlí jednají o cenách uhlí na další rok. Podobná cenová jednání absolvuje v prosinci s velkou pravděpodobností i OKD. Současné ceny koksovatelného uhlí se pohybují podle různých informačních zdrojů zhruba dvakrát výše proti stejnému období před rokem, což by mohlo přinést nezanedbatelný posun v cenách produkce koksovatelného uhlí OKD na rok 2017. Doufejme, že se výsledek cenových jednání doví i veřejnost.

Výhled na lepší ceny uhlí v příštích létech by se pak mohl promítnout také do lepšího ocenění firmy (OKD) v rámci insolvenčního procesu a do vyššího zájmu potenciálních strategických investorů. Perspektiva úspěšného zvládnutí restrukturalizace OKD a ukončení stavu insolvence by proto mohla narůstat.

iuhli.cz/ceny-uhli-by-mohla-tahnout-nahoru-indie/

Kolega Ron tady dřív napsal docela rozumnou alternativu možného dalšího pokračování NWR:

Súhlas majoritného akcionárskeho uskupenia NWR, procesná formulácia: dobrovoľná likvidácia akciovej spoločnosti
bola viacmenej rozvážne načasovaným nevyhnutným obranným mechanizmom voči arogantnému postoju
zainteresovaných Českých vládnych elít, spúšťačom v problematike dcérskej spoločnosti OKD a.s.

Manažment RMS, dovoľte prosím litániu zákonného poňatia: DOBROVOĽNÁ LIKVIDÁCIA SPOLOČNOSTI
jest valným zasadnutím kedykoľvek hlasovaním anulovateľný odvolateľný stav, podmienený prakticky jedine skutočnosťou,
že ešte nenastala aktivácia vysporiadavania nakumulovaného likvidačného finančného zostatku voči veriteľom a akcionárom.

V horizonte kolom letných/jesenných kalendárnych mesiacov roku 2017, na popud členov akcionárskej štruktúry NWR
relevantne predpokladám(e) súčasný melodramatický chaos: dobrovoľná likvidácia valným uznesením právoplatne zanikne.
Emitent NWR ošetrený od bobtnajúcich sociálnych nepokojov v OKD z režimu dobrovoľnej likvidácii vymaní sa...

Podotýkam ovšem, SÚDNOU CESTOU NARIADENÁ LIKVIDÁCIA SPOLOČNOSTI
je záležitosť konkurzne nezvratná, rovná definitívnemu zániku!
Postačuje aby spoločnosť z povinnosti zákonne vyplývajúcej nezverejnila kvartálny hospodársky výsledok
(jediný vychytralý neviditeľný akcionár podal by na štatutárny orgán žalobu, NWR malo by dozaista spečatený funus).

Jasný je, že OKD už musí býti v zisku (a myslím, že docela velkým)... navíc zpráva o tom, že Poláci kupujou

nekvalitní uhlí z Ruska, svědčí o tom, že uhlí potřebujou víc - i když mají sami dost dolů...

Navíc teď vyšly články o tom, že poptávka po uhlí se asi bude zvyšovat málo, ale taky se 

psalo, že uhlí za chvíli nebude potřeba skoro vůbec - takže to tak nejspíš nebude.

City bank je na komodity v příštím roce optimistická:

https://www.patria.cz/zpravodajstvi/3392803/citi-ma-jasny-vzkaz-pro-komoditni-byky.html

pro NWR to bude zřejmě rozhodující rok: jestli definitivní konec, anebo ještě nějaké to zpolomrtva vstání...

Důležitý bude to, co je myšleno tím hledáním strategického partnera pro OKD...

na to jak vyrostly ceny uhlí, byl a je stále dost nízko... ale stoupají ceny akcii těžařů,

které jsou na tom podobně jako OKD (musely projít taky restrukturalizací) - zkrátka se blýská na lepší časy...

Snad to nwr bude něco platný...

to, že se vysmíváš ostatním akcionářům jsem určitě nemyslel, naopak, je vidět že Ti situace není lhostejná.

Česká burza je opravdu spíše nešťastný podnik, když se vezme v úvahu, jak velké procento podniků, které se na ní obchodují a hlavně obchodovaly -  nedopadly dobře.

Bakala samozřejmě za všechno nemůže – a těžko mu budou prokazovat nějakou vinu –  jeho vyplacení si dividend z peněz nových akcionářů ale přinejmenším malý podvod na naivní investory byl…

Jo, kdybych tak věděl, kam až vylezou akcie JSW… mohla být moje ztráta z nwr už pryč…

Poslední dobou píšeš nejzajímavější příspěvky Ty, navíc (bohužel pro akcionáře nwr) se nejvíc přibližují pravdě. Zároveň z tvých článků vyznívá, že si i tak trochu přeješ, aby na akcionáře nezbylo nic – protože si se asi akcií na poslední chvíli zbavil a tedy Tě zcela chápu.

Ti, kteří v příspěvcích hledají na nwr ještě něco nadějného (těžce se to ale hledá…) zase akcie mají a čekají na malý zázrak… Taky mezi ně patřím…

Jak už jsem psal, akcie nwr patří k těm nejméně šťastným, co se na naší burze kdy objevily.

Nesmutnější na tom je, že se svět těžařů  dočkal konečně vyšších cen uhlí, ale nwr to asi nic platný nebude…

Pro drobase by bylo nejlepší, kdyby oním strategickým partnerem bylo nwr… ale to by znamenalo nejspíš nový úpis akcií… a navíc nwr odhlasovalo úpadek, ale zatím nepřicházejí o likvidaci nwr žádné zprávy,tak ještě zbývá naděje, že jde o stav přechodný.

Možný je, že AHG by mohlo se vstupem jakéhokoliv strategického partnera souhlasit, s tím že by mu přenechalo podíl v OKD a dál by částečně OKD vlastnilo… nakonec podobnou alternativu nabízeli státu, ještě před vyhlášením insolvence OKD – to by pro drobase taky nemuselo být nejhorší, ale muselo by dojít k oživení nwr.

Nejpravděpodobnější se ale momentálně zdá, že OKD se někomu prodá… což by bylo asi pro drobase horší…

To že je víc zájemců o OKD je ale pozitivní zpráva. Kdo ale bude rozhodovat, o tom, komu se prodá? Doufejme, že to bude nejvyšší nabídka. Rozhodovat bude nejspíš Louda a věřitelský výbor.

Doufejme, že AHG to ještě nevzdalo a nebude jen čekat na likvidační zůstatek…

tak už Otava se ozval... 

iuhli.cz/paukner-s-otavou-chteji-znovu-ovladnout-o ...

jeden čas se dost často psalo, že o OKD má zájem Votava a spol. Dlouho se už neozvali... a přitom ceny uhlí

od té doby, dost povyrostly... že by přestali mít zájem... anebo je už - alespoň pro někoho - znám nový společník...

Horníky z Paskova chtějí přesouvat do jiných dolů (poměrně velký počet) - to znamená, že by už ostatní doly

měly být ziskové a je zájem aby se víc těžilo.

Otázka je, jestli z téhle pozitivní zprávy budou mít něco drobasové z nwr... ale restrukturalizace bude  nejspíš 

příští rok schválená a pak se uvidí, jestli to AGH ještě něci nezkusí (kromě jistých žalob na stát - kdyby je dál nebral v úvahu jako stále majitele akcií a pohledávek).

www.ceskenoviny.cz/zpravy/soud-prodlouzil-vedeni-o ...

Kdo asi bude ten partner...? Kdyby o to mělo zájem AHG (což zatím nevypadá) měli by mít (dle mého laického

názoru) přednst oni...

Agrobanku kdysi předali GE... skoro po dvaceti letech teď něco zbylo i na původní akcionáře AG...

Tak to jsem zvědavej, jak se k problému postaví česká vláda - taky přeci budou zavírat - prozatím - jeden

důl - Paskov. Co dala EU Polsku - dá snad i nám... i když to tolik miliard nebude.

situace je samozřejmě špatná... a pokud se opravdu  začne likvidovat nwr (prakticky) - 

zatím je to stále jen na papíře, tak se zase šance na nějaký zůstatek pro akcionáře sníží.

No, jsem zvědavej , jak na žalobu zareaguje Bakala. Určitě by rád do Čech chtěl dál

jezdit. Kdysi byl nadšený z Modravy... jak známo, má tak pěkný baráček. 

dlouho už se neozval Paukner a spol...

Kdo ví, co se teď děje nebo připravuje.

A těm, co ještě neprodali, nezbejvá než doufat, že AHG to ještě nevzdalo...

celkem se ani nedivím, při dnešních cenách uhlí musí už být OKD v dobrým zisku.

OKD se ale nechce vyplácet propuštěným horníkům velké odstupné...

ze zákona to nemusí a taky je stále v úpadku,

jenže to se samozřejmě nelíbí odborům....

Teď zřejmě vyčkávají, jestli vysoké ceny uhlí vydrží... proto taky odklad 

rozhodnutí o reorganizaci.

Trochu jsem to teď studoval NWR Plc. jsou propojený s NWR NV - jak přesně struktura funguje - tak tomu nerozumím. 

Bordel tam mají, bohužel o dost větší, než jsem si myslel...  nwr ve svých zprávách i přes různá varování bylo pořád moc

optimistické. Doufalo, že jim pomůže stát, což se zatím moc nestalo...

byla to hned první zpráva večer na Radižurnálu  -  je vidět že OKD a tedy i NWR je stále velmi sledodované - což je dobrý. Namočený do případu jsou určitě i vysocí politici, kterí můžou za nepovedenou privatizaci. Myslím ale, že i dost vlivnějších lidí má akcie NWR... proto taky ten velký zájem medií.

Případ je dost zamotaný a těžko budou moc odsoudit NWR za to, že si vyplácelo dividendy se zisku. Že měli radši šetřit - to je jasný, ale není to tresní čin.

Úspěšnější by mohli být soudci při dokazování Bakalovi a spol., že blafovali při úpisu nových akcií množstvím uhlí v Polsku a hlavně za následné vylacení si těchto peněz formou dividend pro sebe a zadlužení firmy dluhopisy. Ale to se stalo asi v roce 2008, což je dost dlouho.

Bakala se bude bránit, že to byl on, kdo v roce 2014 dodal nejvíc nového kapitálu a následně na začátlu letošního roku akcie vrátil firmě. A taky že to není jen NWR, které důsledkem nízkých cen uhlí zkrachovalo.

Případ se  bude nejspíš táhnout dlouhou dobu a možné je, že nakonec dojde mezi zainteresovanými k nějakému mimosoudnímu vyrovnání... 

nikdo dnes neví, jak OKD i NWR dopadne - možností je hodně a rozhodovat bude více okolností i lidí.

Pokud akcionáři nedostanou nic (což je dost možné), tak to bude hodně smutné... Jak známo, v roco 2014 nasypali 

do Paskova (tam nejvíc) další miliony a teď, když jsou ceny uhlí na cenách, za jakých bylo NWR v roce 2011

solidně ziskové (a to tenkrát mělo OKD vyšší nákladady), má NWR skončit.

Ale velká překvapení se dějí (viz americká volba presidenta). 

Už to píšu po několikátý - to, že akcionáři a i věřitelé v roce 2014 dodali do NWR (OKD) další peníze, aby se

firma dožila vůbec dnešních dnů, by měl být jejich pádný argument při soudních i jiných pří.

https://www.metalbulletin.com/Article/3599932/coking-coal/Coking-coal-prices-hit-300-per-tonne.html

to bude nešťastné, jestli drobasové při dnešních cenách uhlí nedostanou nic...

Zatím prý neodhlasovali věřitelé definitivní zavření Paskova - ani se nedivím... 

Docela bych jako realnou možnost viděl fungování Paskova do konce roku 2017 s podmínkou pomoci 

státu při odstupném, jak bylo dříve dohodnuto.

nevím jestli Vám dobře rorumím, ale pokud chcete nějaké akcie NWR ještě koupit, můžete se domluvit s případným prodejcem

na přímém obchodu.

no jo, ale dividendy nedostával jen Bakala, ale i drobasové. Tak to by ještě scházelo, aby i oni ještě vraceli 

peníze OKD... 

taky myslím, že AHG chtělo dát nwr šanci - proč by jinak souhlasili z odložením splácení dluhu do roku 2020.

Nečekali ale asi takový propad cen uhlí, jaké bylo  v 1.Q. 2016 (ještě v květnu se nevědělo, že to bylo dno - dnes už je to na 99% jasné.

Co se stalo potom lze jen spekulovat  - buď AHG došla trpělivost a chce nwr co nejrychleji zlikvidovat, anebo chce získat čas a donutit vládu, aby se taky na restrukturalizaci podílela.

Tím ale ztratili kontrolu nad OKD.

Vítkovice a N.Huť byly svého času na tom blbě, možná víc než je teď nwr a přesto se jejich akcie daly na RMS obchodovat.

Asi tedy nebyly už v likvidaci (kterou opravdu lze rychle změnit - pokud jde o dobrovolnou). Ale zadlužené byly hutě možná i víc.

Agrobanka se taky ještě delší dobu obchodovala na RMS  -  a to už ani neexistovala - "její zdravou část" - dostalo GE.

Ano, to je možné, že se jedná o přechodný stav – nevěděl jsem, že dobrovolnou likvidaci je poměrně snadné odvolat, na rozdíl od té soudně nařízené. Takže likvidaci lze chápat jako ten nejlepší obranný manévr NWR, který teď šel udělat. Domněnku podtrhuje hlavně i to, že ceny uhlí jsou už opravdu vysoko (a nevypadá zatím, že by se to mělo změnit) a proto se jeví krajně nelogické teď nwr navždy zlikvidovat.

Ale naopak to, že RMS -  také snad –  jen obchodování pozastavilo, docela chápu. Myslím, že ve vedení Fia jsou celkem solidní lidi  a chtějí tady ochránit své klienty před předčasným prodejem akcií  – kterého by jednou mohli dost litovat. Riskantní ale samozřejmě je, i akcie teď – i třeba – za 0,1Kč kupovat…

Třeba ale své rozhodnutí RMS brzy změní.

Včera psali, že OKD zatím vyčerpalo z půjčky od státi 150 mil. Kč - to zase tolik není. Příští rok už by snad neměli čerpat nic.

Otázka ale je, jak se to vyřeší z odstupným pro propuštěné. 

AHG myslím šanci na vysouzení pohledávky na českém státu má - určitě to mají pravně ošetřené - proto nejspiš

dobrovolně nwr rozpustili.

Ceny uhlí stále rostou - takže cena OKD i Debienska začne stoupat. 

Pokud by soudy pohledávku neuznaly (moc tomu nevěřím), tak by snad něco víc mohlo zůstat na akcionáře - 

a tím jsou taky AHG - takže i oni by jako akcionáři dostali víc (ale ne tolik jako věřitelé). Takže se dá čekat,

že se své pohledávky jen tak nevzdají.