Příspěvky nebo odpovědi uživatele biker

To určitě, s tím naprosto souhlasím pouze pokud bychom MSO vzali a přesunuli na západ od hranic, tam takové modely platí. Potom, co jsem tady zažil vyvlastněni na Moravských naftových dolech za P/E 3 před čtyřmi lety, tak už si žádné iluze o spravedlivé neboli fair ceně nedělám. Každopádně MSO za 3500 je velmi dobry deal at uz pro Mittala nebo pro nekoho jineho.

Kbydy mi neco takoveho prislo, tak to pujde rychle tam, kde sly predchozi dopisy, tzn. rychle do kose. Na 3500 se nema smysl vubec o necem bavit takovem bavit. Min.  je cena je pro nas 5000!

Jak vidíte MSO na konci přístího roku? Myslím si, že 4000 Kč nebude asi žádné překvapení. Taky asi bude hodně záležet na tom, jestli dojde k vyvlastnění a na vyřešení podílů státu v MSO.

Taky se pripojuju a stastnou ruku pri vyberu investic nejen v pristim roce!

Jsem rád, že jsi to tady dal. Mohl bys mi poslat na mail upřesňující informace, čeho se ty žaloby přesně týkají nebo např. jestli zvažuješ zaměstnat nějakého právníka apod. Zvažuji, že se k tobě připojím.mail: m.seliga@seznam.czP.S. V Praze přechodně bydlím na Strojnické 7, tedy pár metrů od pol. prezidia :--

Myslis, ze bychom se mohli take pripojit?

Protize nas opousteji roztresene ruce...

My to vime moc dobre, ale neslo by to prece jen vice zmedializovat? Myslim, ze sirokou verejnost by to velmi zajimalo, co se tady deje.

Tipuju, ze to bude blizko vlastního kapitálu na akcii, tzn. 2900 - 3200, kdyby to prodával dnes. Pro nás to má ale naprosto jinou hodnotu.

V dnešních HN je zajímyvý článek, ve kterém ministr soc. věcí Petr Nečas hovoří o provedení důchodové reformy. Poukazuje i na tom, že v okolních zemích se pro přechodná obdodí použily výnosy z privatizace. V ČR takové výnosy už byly ovšem projedeny a vládě nezbyde nic jiného než privatizavat další podíly v podnicích, mezi nimi i MSO. Tomu by mohla bránit probíhající arbitráž s Mittal Steel, ale i tak si myslím, že už to stát dlouho držet nebude.

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien von ThyssenKrupp haben am Mittwoch ihre jüngsten Kursgewinne weiter ausgebaut. Die Titel des Stahlkonzerns gewannen gegen 10.35 Uhr 1,06 Prozent auf 30,62 Euro und gehörten damit zu den stärksten DAX-Titeln . Der Leitindex gab zeitgleich 0,05 Prozent auf 6369,51 Punkte nach.Einige Händler sahen den Kursanstieg im Zusammenhang mit einer Mitteilung von Arcelor Mittal. Der weltgrößte Stahlkonzern Arcelor Mittal will 2007 ein höheres operatives Ergebnis erzielen als im laufenden Geschäftsjahr. Vor dem Hintergrund eines robusten Stahlmarktes werde das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) weiter steigen, teilte das Unternehmen am Mittwoch in Luxemburg mit.Dies ist nach Ansicht von Commerzbank-Analystin Jutta Rosenbaum aber nicht der Hauptgrund. 'Nach den Zahlen von Freitag sollte jedem klar sein, dass ThyssenKrupp ein sehr gutes Jahresergebnis präsentieren wird,' sagte die Expertin.Winfried Becker von Oppenheim Research ergänzte, dass er neben dem Stahlgeschäft mit positiven Wachstumsaussichten beispielsweise auch beim Anlagebau des Unternehmens rechnet. Beide Analysten hielten den Verkauf der Rüstungssparte Blohm & Voss Industries für eine eher kleine Geschichte. Wie die 'Financial Times Deutschland' (Mittwochausgabe) unter Berufung auf Angaben des Bundeskartellamtes berichtet, plant der Münchner Rüstungskonzern Krauss-Maffei Wegmann die Übernahme der zu ThyssenKrupp gehörigen Rüstungssparte.Kaum beachtet wurde unterdessen eine negative Analystenstudie. Die Experten von JP Morgan bestätigten die Papiere von ThyssenKrupp in einer Studie von Mittwoch mit 'Underweight' und einem Kursziel von 24 Euro./mb/tw

Ono by to nebylo od veci si to zahegovat sam napr. pomoci warranntu nebo az na forexu. Pokud to neudela management za nas, musime si to pak udelat sami.

Klesající dolar bude (možná asi už je) problém. Devizové pozice se ve skutečné době nehegují, tzn. že propad dolaru se odrazí v položce kurzové zisky/ztráty a ovlivní nám tak negativně finanční výsledek hospodaření. Na druhou stranu se není indickému managementu čemu divit, protože na druhé straně na tom nevydělává nikdo jiný než samotný Mittal a jeho LNM Limited Mauritius. Proč to potom taky hegovat??? Myslím, že optimismus je zde prozatím na místě, cena oceli se stabilizje a to je z dlouhodobého hlediska důležité.

5,5 - 6,0 mld. CZK

Je zajimave, jak rychle se po tech kouscich za 2870 jenom zaprasilo, taky jsem si trochu prisob.. Pokud to nebylo domluvene, tak je videt, ze kupcu je tady dostatek.

Dneska je to o poznani zivejsi obchodovani. Jen nemuzu pochopit, proc to tam nekdo nasypal za 2603, kdyz to nekdo evidentne dost agresivnim zpusobem skupuje za ceny kolem 2850. Mel jsem tam nakupni pokym za 2601, skoda ze  nejsou na mem uctem, jinak dotycnemu gratuluju k velmi dobremu obchodu.

Anebo věděla komu to prodává. Mam nabidky na 2866 a 2753 a zrealizovalo se mi z toho jenom 6 kousku :-(

Vcera jsem si delal veskere fin. ukazatele spolecnosti VITKOVICE, a.s. a VÍTKOVICE HEAVY MACHINERY jako samostatnych spolecnosti a take jako celek techto dvou spolecnosti za roky 2003 - 2005. Rad bych to s nekym porovnal, mam na mysli hlavne FCFF, EV/EBITDA,  ale i dalsi ukazatele.

Chlapi, priznejte se, s kterym z vas se tak kockuju dneska na poptavce :-)

Vypada to, ze se nam po dlouhe dobe rozbiha potavka. 2580 na poptavce uz dlouho nebylo. Snad to nedude zase jen na cas.

Sam mam NH ocenenou na 7 tis., ale jak rikam, tady to bude jeste hodne driny a odrikani, nez se tam dostanem. Jinak jakmile se to zacne hybat, jsem pripraveny hned nakupovat. Nicmene si myslim, ze se to tady nepohne jeste nejaky patek.

...anebo si uvedomil, ze mu NH do uzavreni arbitraznich sporu a jasne politiky s nakladanim volneho cash flow nikam neutece. V prosinci jsem sam odprodal cast NH za ceny kolem 2500 a nemuzu si stezovat - Alstomu, FIATu a MANu vse cest! Cas na vyreseni techto nejasnosti rychle bezi, nebot podle ocekavani sefa Salzgitteru (Handelsblatt 15.08.06) bude do dvou let dosazen vrchol ocelarskeho cyklu a nasledne dojde k padu cen nejen produkce, ale i ocelarskych akcii.

Na strankach velkych zahranicnich (Commerzbank, BNP Paribas, ABM Amro) bank najdes urcite k warrantum nejakou brozuru i priklady nebo si zavolej do Brokerjetu, at ti neco poslou.

Na strankach velkych zahranicnich (Commerzbank, BNP Paribas, ABM Amro) bank najdes urcite k warrantum nejakou brozuru i priklady nebo si zavolej do Brokerjetu, at ti neco poslou.

Pri fuzi s Arcelorem si sahl Mittal na sve maximum mozneho, i nadale bude zadrzovat cash v podniku a my to odnesem. To same se tyka jeho dcer napr. v Polsku. Hold parfem neni levna kolinska.

EV/EBITDA jsem pocital z dat z vyrocky 2006, u EV jsem pocital s cenou 2350 za kus (vcerejsi zaviracka, tzn. 11 778 818 950/7 470 086 000. Jinak podle mych nejcerstvejsich informaci se nebudou kvuli dealu s Arcelorem vyplacet dividendy ani v pristim roce.

U DCF si muzes vykouzlit cenu v zasade jakou chces, jde o to, jake zvolis vstupni data a jake jsou pozadavky zadavatele posudku. Kdyz vezmes, ze dnes naklady ciziho kapitalu z duvodu ciste vlastniho financovani opomijis, bezrizikova urokova mira je kolem 2,5-3,0 %, tak dostanes velmi odlisna cisla, rozumej mnohem vyssi vnitrni hodnotu. Shodou okolnosti jsem MSO ocenoval vcera na zakklade metody FCFF a vnitrni hodnota mi vysla mnohem vyssi nad aktualni trzni cenu. Pro jistotu to budu jeste konzultovat i s prof. Marikem, sichr je sichr. Jestli mi potvrdi spravnost meho postupu, tak MSO je nejlepsi investici siroko daleko. U EV/EBITDA mi vysla hodnota 1,58 se zohlednenim pujcky LNM, která je ted v dlouhodobem majetku, pokud by se nebrala tato pujcka v uvahu je EV/EBITDA 3,5 (Třinec 4,31 a prumer v ocelarstvi nekde kolem 4).

:-))))))))))

Tak to vypada, kdyz kazdy druhy obchoduje Uni na margin a je nuceny to ted s brekem uzavirat.

Naprosto souhlasim.

Kdyz se clovek podiva, ze v zasade TZ jsou ovladany pres MS, je treba zisk TZ pocitat nejenom za TZ, ale i za MS dohromady. V jednom rozhovoru asi mesic zpatky jsem cetl, ze TZ cekaji za tento rok, ve kterem opet roste poptavka po oceli (Thyssen Krupp, Salzgitter ohlasily tento tyden dalsi rust cen oceli + cena akcii silne roste), pokles zisku , potom asi neco neni v poradku. Spise bych to videl, ze pan Chrenek se opet rozhodl odsat vetsi cast zisku do MS - zkratka s jidlem roste chut. Potom se neni cemu divit - zisk za TZ muze byt jak 3 mld., tak i 0,5 mld. a nikdo s tim nic neudela. Tento titul neni o hospodarskych vyledcich, ale o "ovladacich" smlouvach.

Nizka likvidita = vysoke riziko = vysoky vynos/ztrata - tot jeden ze zakonu financi. Tento vykyv je vyvolan pravdepodobne spekulaci o vysi lonskeho zisku a vyhledu na dalsi rok, pritom VH za rok 2005 nebyl doposud zverejnen. Pri pohledu na evropske trhy, je vyhled vice nez pozitovni (Corus, Thyssen, Salzgitter), navic konsolidace v oboru vnasi do vyhledu pozitiva. Na druhe strane je zde skutecnost, ze obchod Trince na cilove trhy se realizuje prostrednictvim Moravie Steel, coz ma za nasledek, ze zisky se rozplyvaji nekam jinam, nez mezi akcionare Trineckych zelezaren. Opravdu nevim, co je ted lepsi, jestli Trinec nebo nekompromisni Mittal (a touha minorit na dividendu, ktere se nemusi dockat pri pripadem vyvlastneni). Osobne jsem to vyresil tak, ze v CR drzim cca. 20% portfolia a zbylou cast obchoduju na Xetre (Lufthansa, Alstom, BASF,...), protoze to, co se deje v CR je na zapade nemyslitelne (at uz vztah majoritar-minoritni akcionar nebo ochrana minoritniho akcionare pri squeeze-outu).

To jsem teda zvedavy na HV, podle predbeznych informaci ma byt za cely rok jenom 2,6 mld. zisku hrubeho. To me teda zajima, co se delo druhy pulrok, kdyz cena oceli sla nahoru a k poklesu odbytu taky nedoslo? Pokud dobre pocitam, tak za prvni pulrok byl hruby zisk 2,6 mld. Kč, za cely rok taky 2,6 mld. Kč, potom by me zajimalo, co se delo druhy pulrok? Protoze po odectu z HV za cely rok a prvniho pulroku vychazi cista nula!!!

To jsem teda zvedavy na HV, podle predbeznych informaci ma byt za cely rok jenom 2,6 mld. zisku hrubeho. To me teda zajima, co se delo druhy pulrok, kdyz cena oceli sla nahoru a k poklesu odbytu taky nedoslo? Pokud dobre pocitam, tak za prvni pulrok byl hruby zisk 2,6 mld. Kč, za cely rok taky 2,6 mld. Kč, potom by me zajimalo, co se delo druhy pulrok? Protoze po odectu z HV za cely rok a prvniho pulroku vychazi cista nula!!!

Ucetni obdobi je od unora do unora a jde zatim o predbezny HV, kdyz uz jsme u tech presnych cisel, tak HV za 3-12M 05 byl 4,0 mld. CZK a ve VK bylo 30,3 mld. CZK.

Je to za 10 mesicu k 31.12.05 a cinil lehce pres 4 mld. Kč cisteho po zdaneni.

Musis vzit jeste do uvahy likviditu, ktera je na MSO dosti chaba a s KB temer nepovnatelna, a pak stabilitu a cyklicnost odvetvi. To, ze ma dnes KB zisk 9 mld. Kč lze s vysokou pravdepodobnosti predpokladat i v dalsich letech narozdil od vysoce cyklyckeho ocelarstvi, ktere se v soucasnosti pohybuje na vrcholu cyklu.

Je zajimave, ze se podari vynest z podniku tak citlive informace jako je vyse zisku. Pak se to da jednoduse zneuzivat k insider tradingu, ale to uz je tema pro KCP. Kde je pak rovne postaveni vsec akcionaru? Toto jasne ukazuje na nerovnost minorit a majora.

Taky mam pocit, ze uz nekolit po sobe ctu, ze prumerna mzda je cca 25 000.

V dnešní MF Dnes poskytl gen. ředitel Tomáš Chrenek rozvohor o nadcházejících investicích TŽ. Z rozhovoru je tam zajímavého: "Finalizujeme nákup podílu v tuzemské energetické distribuční firmě, která se zabývá rozvodem elektřiny a přepravou plynu." a "Nyní akvizici v zahraničí finalizujeme. Jde o továrnu, která patří k uznávaným evropským železárenským výrobcům. Jednání by mohla skončit do konce prvního čtvrtletí." No máme se na co těšit. Spolu s překročením HV je cestu na sever volná!

Do konce roku 2006 (do ukonceni restrukturalizace ocelarskeho prumylsu) MSO NEMUZE vyplatit dividendy.

Tech se 2,6 mld. se mi moc nezda. V pololeti mel Trinec HV po zdaneni 1,942 mld. a ke konci roku doslo znovu k oziveni poptavky. Doslo sice k omezeni vysoke pece v dusledku rekonstrukce a modernizace, ale tak zasadni vliv by to na chod podniku nemelo.

U MSO uvadim pouze sve odhady a sve predpoklady, ve kterych se opiram o kvalitni data. Uvadim pouze svuj nazor a tyto stranky jsou tomu taky urceny. To, kdo je tady jaka kapacita bych nechal stanou a lidi, kteri tady pravidelne prispivaji si vazim, Banicka nevyjimaje. Toto je jeste jeden z poslednich threadu, kde je mozne se dozvedet i neco navic. Tvemu nazoru, ze to, co tady pisu je zavadejici, informace mam z doslechu apod. se musim pousmat a beru to jako obveseleni dnesniho pondelniho vecera. At si kazdy vezme z toho to, co uzna za vhodne a hodnoceni ostatnich bych se pro priste zdzel. Preju hezky vecer a lidem na NHcko a do Trince pohodovou nocni sichtu!

Prohovni HV za prvni tri kvartaly u MSO nedosahl ani 50% planovaneho HV za toto obdobi, coz bude mit dopad do vysledku za cely rok. Nezbyva nez doufat ve vice nez excelentni ctvrty a prvni kvartal. Dosavadni signaly naznacuji, ze by k tomu i mohlo dojit v dusledku stabilizace na trhu s oceli. Navic se na NHcku mluvi o dalsim propousteni... Financni vysledek hospodareni by mel byt pozitivni, ale muze se uz do nej promitnout spor s Kaiserem, kde se jedna o 67,5 mln USD, coz by taky samozrejme pridalo nakou tu stovecku k dobru v lepsim pripade. Jinak ceny pri dennich objemech sto az dve kusu jsou irelevantni a nic nerikajici. Staci, aby nekdo hodil do placu 1000 ks a jsme s cenou uplne nekde jinde, viz Trinec za posledni mesic.

Tech 565 odpovida 7 mld. cisteho, coz si myslim, ze je v ramci moznosti, ktere na trhu panovaly v prubehu tohoto roku. Nezapominej, ze ve 2. a 3. kvartalu se musela MSO vyrovnat s prudkym poklesem cen a odbytu, coz se promitlo do HV, ostatne vysledky MSH to jasne potvrzuji, jehoz je MSO soucasti. A vysledky MSO jsou i vysledky MSH. To je hold dan za masovou vyrobu a vyrobky s nizsi pridanou hodnotou, kde ceny rychle rostou a taky rychle padaji. Trinec ma jine portfolio vyrobku, navic ma vice pod kontrolou vstupy, proto ten na prvni pohled maly rozdil mezi TZ a MSO v podobe EPS.

Ja ocekavam EPS TZ 480 Kč a EPS MSO 565 Kč.

Ja osobne ocekavam vetsi pokles zisku nez udavanych 5%. Druhy a treti kvartal ve srovnani s kvartaly minuleho roku byly takrka katastrofalni a vysledky MT to jasne dokazuji. Ono kdyz se na to podiva s nadhledem, zisk/ztrata MT je tvoren i ziskem/ztratou dcereninnych spolecnosti, MSO nevyjimaje. Doufejme, ze zbyle dva kvartaly  nas vytahnou vice na sever. Celkem za toto ucetni obdobi cekam EAT (zisk po zdaneni) 6,5 - 7,5 mld., coz je pokles zhruba o 20%. Ale i nadale MSO patri k nejziskovejsim spolecnostem v  CR a jak pise Banicek, za rok se mame na co tesit v podobe superdividendy.

Koukám, že Predátor je dneska na lovu. Kolik toho máš ? 20 kilo ?

Chtel bych se zeptat, odkud ta hodnota 431??? Lonsky zisk po zdaneni je 2,575 mld. (318Kč/akcii) a pred zdanenim 3,483 mld. (430 CZK/akcii). Viz VZ 2004

To, že se minule zisky pujcuji ve skupine je jedna vec, ale drive nebo pozdeji tyto uvery budou muset byt splaceny. Jinym zpusobem nez vyplatou dividend vyplaceny byt nemohou, pres technickou pomoc by to trvalo desitky let a navic NH generuju kazdorocne vysoke zisky, coz se drive nebo pozdeji odrazi i v cene akcie. Napr. vystupy z financni analyzy jen potvrzuji, ze se jedna o opravdu zlate vejce.