Stát chce lidi motivovat k rizikovějším investicím. Spíše by jim měl narovinu říci, že na důstojné stáří jim peníze nezajistí - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Je zcela jisté, že budoucí inflace se bude počítat na desítky procent a to je fakt, na kterém si vyláme zuby jakákoliv myslitelná důchodová reforma. Politici to samozřejmě vědí a samozřejmě to nikdy nepřiznají.

Dejme tomu že před 2 léty jsem investoval a koupil 100 tis. podílů ve Fio Fondu domácího trhu a věřil tomu, že dividendy z akcií budou neustále zvyšovat hodnotu mé investice, ovšem pozor  Opak je pravdou, po dvou letech je kurz 0,867 ! Přišel koronavirus, který zatím už měl nějaké náklady v jednotkách %, ale udeřila ČNB a na akcie bank obchodovaných na naší burze uvalila blokadu na dividendy a odkupy vlastních akcií. Výsledkem je pád cen akcií bank na polovinu a zatím pozastavené dividendy a odkupy. Výsledkem je pak pád cen podílů o cca 20% dolů. Pro ty co s těmito penězi počítali do konce roku je to těžká rána. Vlastní  česká národní banka potopila české akcie aby opět poškodila vlastní občany. No pokud chcete tedy o své peníze přijít, tak investujte v Česku, to co se Vám z počátku jeví jako mnohem výhodné nakonec dopadne jak je u nás obvykle. Nejdříve Vás ČNB poškodí oslabenou korunou a pak Vám sebere i dividendy tak, abyste padli na hubu. A co nás čeká v budoucnosti? Pokud ČSSD prosadí  vysokou bankovní daň bez osvobození daně z dividend pro české občany (ti zahraniční z EU už u nás dávno ji neplatí) tak budeme ožebračeni po třetí a bude úplně jedno zda v tom měl prsty stát nebo ČNB. Ovšem pro spekulanty je česko ráj. Ti kteří dnes nakoupí lacině akcie bank ( KB pod 500, Moneta 52) mohou během pár měsíců zázračně zbohatnout ! Mohou investovat přímo a zbohatnout více a nebo třeba prostřednictvím fondů a zasponzorovat tak zisky portfoliomanažerů.

Už přes 13 let investuji do dividendových akcií a nyní mi dividendy tvoří +50% výplaty. Tedy za dvojnásobek této doby by se dal dosáhnout simultánní příjem rovný mé výplatě, tedy odchod do důchodu v jakékoliv následné době. Spořiví lidi by mohli bez problémů odcházet zhruba v 50 letech do penze a užívat si krásy života. K investování jsem se dostal ke své smůle až ve svých necelých 44 letech. Kovanda je stále mladé tele a plácá samé nesmysly. Sleduji ho už od jeho samotného začátku. Švagr mého bratra v USA obhospodařuje penzijní fond ve výši více jak 3 miliardy dolarů svým klientům. Je to tam běžná věc, ale mnoho lidí stejně tomu tam nerozumí. Celosvětově největší profíci jsou zřejmě Holanďani, kde investuje 30% obyvatel. Výběr akcií je široký, ale nejlepší výběry akcií jsou USA, Německo a Velká Británie. 

Stas,tleskám už jen zvoleným nadpisem. Osobně jsem investoval už přímo do dividendových akcií v 90tých letech a prakticky od roku 2000 už další investování nejde na úkor domácnosti. Dividendy ,případně výhodné prodeje akcií mi lehce pokrývají reinvestice a ještě mám peníze i na cestování! DR jsem si vyřešil sám bez státu a portfolio by mělo sloužit i pak další generaci. Základem portfolia by měl být ČEZ (cca 70% vlastní stát-min.riziko). Stačí se podívat do historie kolik už vyplatil dividend! BCPP má dostatek dividendových titulů! Prostě do zaváhá nežere!

Romane,máte zastaralé zkušenosti. V dnešní době je nejlepší obchodovat sám přímo na burze a vytvořit si vlastní dlouhodobé akciové dividendové portfolio. Z emitentů na BCPP preferuji hlavně ČEZ a PH.MORR.. V současné době většina dividendových emitentů na BCPP je velmi podhonocená (nejvíce banky) a je vhodný čas na vnik portfolia i jeho vylepšení! Chybu dělají všichni ti co mají dlouhodobě větší obnosy v bankách na mizerný úrok! Raději investujte peníze do úspěšných emitentů a každý rok máte dividendy ve výši cca 4-7% i více čistého! Navíc portfolio je i dobrý základ při dědění nebo darování pro další generaci!

se posuzuje i podle toho, jakou životní úroveň je schopný zajistit svým občanům. Těmito kroky se stát chce zbavit své zodpovědnosti a přenáší svou roli na občany. Motivovat občany k takovým investicím, aby si zajistili důstojné stáří je absurdní a nepřijatelné. Jak občan naloží se svými prostředky je jeho svobodná vůle.

souhlasím na 100% s první částí myšlenky, druhá je složitější  té dávám 90% souhlasu..

Občan má právo naložit se svými příjmy po zdanění jak uzná za vhodné. Stát nemá lidem do tohoto nijak zasahovat. Stát má v rámci odvodů povinnost s prostředky na důchod nakládat tak, aby byl plátcům garantovaný důstojný důchod nejen dnešním i budoucím. Dnes se na důchod odvádí 28% z hrubé mzdy. Pokud zjednodušeně vezmeme odvod z průměrné mzdy dělá to 9500,-Kč pokud na jednoho důchodce vydělává 2,5 pracujících byl by průměrný důchod 23750,-Kč, ve skutečnosti není ani 15000 Kč. Nevím co všechno se z důchodového účtu hradí. Vychází mě z toho, že na dnešní důchodce by stačil odvod 20% a 8% by měl jít mimo státní rozpočet a stát by měl garantovat zhodnocení třeba i státními dluhopisy.

Nedivte se. Skladba odvodů neobsahuje pouze odvody do důchodového zabezpečení, ale i do jiných "sociálních" položek (a to doufejme). Tak je celý "důchodový systém" zkreslen. Také ne všichni "pracující" a "zaměstnanci" reálně přispívají do státní kasy. Přispívají pouze ti, kteří nejsou na výplatní listině státu. Stát a zvláště náš, žádné peníze neprodukuje, nevytváří, pouze tiskne :) Takže je pravdou, že na 1 důchodce vydělává 2,5 pracujících? Není toto číslo chimérou? Jaká je skutečnost? Bohužel, statistika je exaktní věda, kerá pracuje s nepřesnými čísly. Nejlepší by bylo, aby peníze na důchody byly svěřeny státem spravované bance, která by je oplemeňovala a zpravovala. A nedovolovala politikům a zaměstnancům státu jakkoliv nakládat s těmito penězi. Také by mněl povinně každý odvádět peníze ze svého (jakéhokoliv) příjmu na tento účet. Zde, v tomto státě nelze věřit ničemu, veškeré instituce pozbyly důvěru, kterou kdysi měly a to pouze zásluhou politiků a politických uskupení. Není možné, aby se zákony měnily ze dne na den, podle momentální potřeby. Bohužel jsme asi již ve stádiu, kdy se ani nedá bouchnout do stolu a říci dost.

ve všem máte pravdu, odvody na důchod je pouze zkrytá daň, se kterou si politici dělají co chtějí a u dnešní politické elity nelze očekávat vůli něco změnit. Důstojnou životní úroveň budoucím důchodcům touto rozhazovačnou politikou nezajistí.

přesně tak 

Naprosto souhlasím 

vcelku dobrá myšlenka...

plně souhlasím,  a je to řečeno na plnou hubu..  jen ten nepodmíněný příjem s tím nesouvisí.. tímto příjmem by měl být zahrnut každý člověk v produktivním věku at už pracuje či nikoli.. pak se uvidí, jestli ti, co nepracují se uživý nepodmíněným příjmem, odpadly by výplaty sociální dávky, kde spoluobčané stojí fronty na pracáku..  mě t o připadá, že jsme opravdu vybudovali za 30 let kapitalistický socialismus s lidskou tváří, ale jen pro někoho..

zřejmě ihned na počátku nepochopeno, jak jsem to napsal... nepodmíněný příjem by byl pro každého.. ten co uvádíte pracující si vydělá 30tisíc a odvede daň, poté by dostal i nepodmíněný příjem ve výši 10000Kč, takž by obdržel celkem 40000kč, ten co bude jen na nepodmíněném příjmu obdrží pouze tento příjem ve výši stejné jako vy ve výši 10000Kč..  oba dva by obdrželi stejně, ale odpadla by práce ze sociálními dávkami, lidmi na pracáku co je platí nehorentně stát, aby tyto dávky žadateli vyplatili. Tohle by odpadlo, pracující by měl stejně jako nepracující v kapse na prkno 10000kč. Motivovat ae chce stát jinak, už jsem to tu četl.. nyní bez danění je vlastnění akcií delší dobu nežli je 3leté období, nyní přichází s nápadem, že onu dobu 3let vlastně prodlouží o další 3 roky, kdy se nesmí z fondu vybírat jinak hrozí sankce pro střadatele... vybrat bude možné až v 60 letech nebo po 6 letech od vkladu.. to máme vychytralé lidi, ne chytré, ale přímo vychytralé.. Myslím si, že přijde doba, kdy bude všechno všech a zadarmo a to co se Komunistům v socialismu nepodařilo, to se zvládne v našem novodobém kapitalismu ponašem..  PONAŠEM...

no, loupež by to byla, kdyby to dostal jenom ten co nepracuje a Vy co pracujete ne= to by byla loupež .. ale stát tu 10 rozdá všem bez ohledu na to , jestli dělá nebo ne... a tímto přídělem může stát zrušit nákladné sociální úřady a zvýší se zaměstnanost v zemědělství a ve službách... ti co nechtějí dělat a bude jim tato 10 stačit zůstanou na jednom bodu kam dají onu 10.. vy svoji 10 muzete utratit najednou a nebo si neco koupíte jako ti co nepracují.. pokud jim to bude stačit vydělá stát i pracující a ti nepracující pokud jim to nebude stačit, budou moci si najít práci a být na tom stejně jako Vy.. Loupež by to byla, kdyby dali jedněm a druhým ne.. větší nespravedlnost je přídavky na děti, taky je nepobírají všechny děti bez rozdílu a měly by.. je to příspěvek státu na dítě nikoli na příjem jedince.. to je krádež u těch, co mají více, nežli nějaká obluda vypočetla vzorečkem, kdo dostane a kdo už příspěvek nedostane..  

je vidět, že vidíte jen podium a zákulisí k vám ještě nedošlo.. přeci nikdo neetvrdí, že budou dostávat i důchodci.. ti mají své důchody a mají zaco jíst a platit, ale ten nezaměstnanej nemá, v jednu chvilku přišel blb z ministerstva a zkusil vydávat S-kartu což v polovině projektu a to něco stálo dále vydávat  S-karty nešlo.. další blb z ministerstva to zkusil vydávat místo oběživa poukázky , které ti co jim byly určeny vyměnovali za nevýhodný kurz a místo 90kč obdržely 50kč a beztrestně se to dělo téměř rok, nežli to bylo zrušeno také.. Vy byjste přeci nic neplatil, platil by to stát, vydal by oběživo které bude na výplaty potřebovat, nutno upozornit, že české oběživo už není 30 let kryté zlatem.. tak proč ho nevytisknout více.. o tom, že někdo bude platit domovy důchodců vzpomenete si na  tuto diskusi, a sám uvidíte, že se bude platit i tam, ono se už platí z části již nyní.. Pokud se jedná o bydlení, to si musí i ten důchodce nalésti menší byt a ne mít neustále třeba 1:4 jenom proto, že tam 30 let bydlí a je zvyklí na svou adresu.. pokud to finančně neutáhne musí hledat na předměstí a ne v centru města, po předměstí přichází bydlení na vesnici..  důchodci sice celý život mlátili, ale dnes se neřeší ti důchodci ale převážně populace která je úplně diktováním státu namizině.. zavinil to stát a proto dává cikánům velké sociální dávky- na dzzeti, záměrně dzéti napsáno, bo jich je hodně.. toto etnikum vyprodukuje opět jen méně inteligentní dělníky pro které už ale nebude na trhu práce uplatnění.. tak budou placeny státem.. jenže sloučením EVROPY bychom měli mít sociální dávky ve výši přes 30.000-Kč . Rozumíme si ? EU na to poukazuje, máme vše přepočteno na náš kurz.. dnes se téměř nevyplatí vyjíždět za nákupy pokud máte hranice 150km do jiného státu kde platí EURO. Doma je to také, jen tak kvalita  30 let pokulhává..  

no po zkušenností z letošním rokem a výplatou zisku z roku minulého bych i tady byl opatrný, že lidé kupují akcie kvůli dividendě... stát když se mu to hodí, i dividendu zhatí- kde je tedy nedotknutelnost majetku, když rozhoduje stát?  ooo, pardon, za to stát nemůže, to udělalli společnosti, že na valných hromadách odmítli vyplatit zisky z džení akcií..  bude to rok?  dva roky ?  nebo na pořád?  ..zvykneme si na vše..

vypadá to, že nomenklatura zesr ala po roce 1989 ,co se dalo...

Jasně a před 1989 tu byl ráj na zemi. OMG

..a kdo tvrdí, že byl ráj na zemi před rokem 1989 ???    jen jsem naznačil, že společnost tenkráte byla lépe připravena na tyto nerovnosti nežli je dnes při této drahotě... nebo mi chcete říci, že je to levné, že služby které stát zajištuje v České poště kdy známka před rokem 1989 stála na dopisnici 0,60hal. a dnes 23kč za stejné služby kdy občan dojde do stánku České pošty a do okýnka podá dopis stejným způsobem jako ve 20.století ale musí zaplatit xxx % více jenom za to, že paní pošťáková za přepážkou tento dopis vezme do ruky a dá ho na váhu a pak přijme hotovost..  dneska podáte a možná doručíme.. to už ta erotika je lepší:  dneska objednáte a zítra ho tam máte... Ráj na zemi rozhodně nebyl, ale ve srovnání k dnešnímu stavu, měl ten starý systém daleko lepší vyhlídky nežli tento nový a k ráji rozhodně více vzdálený.. dříve se kradlo můžete argumentovat, ano , máte pravdu, ale dnes se krade více a dotoho se zapojili i bílé límečky, to za Komunistů nebylo běžné.. 

ono není normální když kilo mouky za 10kc, stojí kilo chleba - gramáž výpočtu stojí i 45-55kč a 1kwh je za 5kč = to mi nejde do hlavy... pokud nějaký market vydá cenu za rohlík pod 080hal. okamžitě se vyprsí zástupce pekařů a tvrdí, že je to málo , že prodejce znehodnocuje jeho práci.. on ale za svůj rohlík od prodejce dostane platbu kkterou chtěl a pak je to čistě jen na prodejci jakou cenu zvolí.. potřebuje nalákat zákazníky jde prodejce i pod nákupní cenu ono pekaře..  

Pokud se vam cena role papiru zda moc draha, tak si zalozte firmu na jeho vyrobu ci dovoz a za par tydnu budete miliardarem :-)

Přesně tak, dokonce jsou i firmy, které nadmíru úspěšně žijí prakticky jen z dotací, že... Jenže většina lidí to bohužel nevidí... Ani to, že svobodě slova už se pomalu, leč jistě přistřihují křidélka a to nejen svobodě slova...

přesně tak, zrovna dnes hlásili jak firmy u nás zneužii dotace z EU při zajištování pro školení prostory.. někteří obdrželi dotaci ve výši 4mil kč, firma vyinkasovala peníze, koupila nemovitost a nemovitost opravila vše za 4 miliony... pak provozovala 3 roky školící zařízení v koupene a opravené budově a po 3 letech ji prodala a sbalila 4 miliony do svého účetnictví...  stát krčí ramen, EU se rozčiluje, jelikož peníáze dala na to aby to školící zařízení bylo téměř jako u nich a využívalo se na 25let. U nás je to vyjímka a peníze zdarmo z EU dostaly firmy.. domy prodaly nebo je za peníze pronaímají.. no to jsou věci v této zemi.. vše legální.. zisk  je zisk

svoboda slova ???  na to máme Náhubkový zákon přeci..

No právě, to je to (zatím) pomalé přistřihování křidélek a jelikož správný ovčan si nechá líbit vše, bude hůř...

To jistě, ovšem to, co navrhujete, je zcela nereálné - podívejte se, kdo za těmi firmami stojí a asi to bude všude podobné... Nitky povedou nahoru... :-(

A JAK DLOUHO TRVALA ROBOTA, INKVIZICE A CÍRKEVNI DESÁTKY?  A JAKÝ TO BYL ROK , SPÍŠE STOLETÍ..??  život je velmi krátký..

Když drobný investor na burze prodělá,tak si ztrátu z daní nemúže odepsat,ale když něco v nervech vydělá,tak mu to stát sebere.Tomu se říká motivace státu starat se o své úspory.Vše je špatně,nelogické.Múj risk=můj zisk,moje stráta,ať se stát do obchodování neplete.Broukry ať zdaní,ti mají z poplatků jiné bezrizikové příjmy!!!

souhlasím..

Stáhnout na jeden den! :-) Na komoditach dělám i 20 obchodu za den, sem tam se mě stane, že to podrzim týden (když to vylitne jinam, kam já nechci:-). Doba na investování 3 let je pro mne teda naprosté scifi. Níže je napsané, že by se měl zdanit broker, teď si vemte, kolik stojí poplatky - 20 X rekneme 15 dni za mesic x cca 11USD...no je to teda v ameru, takže české broker má jen část, ale je to garda. Ale jsem v tucnem zisku, takže se s nemá podelim:-)