Situace na trhu s plynem se vyostřuje - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 51 až 72

Být neutrální vůči současnému Putinovskému totalitnímu Rusku je podobné jako být neutrální vůči Hitlerovskému Německu během WWII. Kdo má v sobě aspoň náznak nějakého morálního kompasu, nemůže být neutrální.

Proto za mě - Putin se tímto otevřeným odkrytím svých karet zbavil jediného trumfu, který vůči EU má. Zastavením plynu se zbavil jediné skutečně závažné možnosti ovlivňovat dění v EU. Vojensky nás napadnout si netroufne, na to nemá. A další suroviny jsou ve srovnání s plynem pro nás daleko méně zásadní a snadněji nahraditelné.

A nám dal do rukou parádní možnost zbavit se závislosti na ruském plynu. Tak tuhle možnost nepromarněme a naši ekonomiku přeorientujme i za cenu toho, že nadcházejících pár let bude tvrdých.

Putin nasměroval Rusko směrem, který ruský spisovatel Vladimir Sorokin nastínil ve svém románu "Den opričníka"

Chybějících surovin je mnohem víc:
- v Polsku nemají domácnosti uhlí
- Slovensko přijde v roce 2023 o možnost zpracovávat ruskou ropu (a ČR přijde o hlavního dodavatele ropných produktů - Slovnaft)
- zastropování cen ruské ropy ze strany G7 způsobí prudký nárůst její ceny pro západní země (když Vám vypadne velký dodavatel, nemůže to dopadnout jinak)
- Rusko dodává i spoustu rud a vzácných kovů
- EU přišla o schopnost vyrábět hliník - musí dodat Čína nebo Rusko
- v EU zkrachuje chemický průmysl (s 10x vyššími cenami plynu konkurovat nelze)
- potřebujeme dodávky hnojiv a krmiv
Několik následujících let bude v EU opravdu tvrdých - část firem zbankrotuje, část se přestěhuje jinam, lidé přijdou o příjmy a značně se jim zvýší náklady.
Vznikne zkrachovaný kontinent, který nebude mít světu co nabídnout (krom varování, jak to nedělat).

Navíc, Ukrajina má surovin víc než dost - kovů, plynu i ropy. A pokud ji pomůžeme osvobodit od okupantů, tak Ukrajinci nám velmi rádi své suroviny budou dodávat.

Svobodná demokratická Ukrajina může být obrovskou příležitostí pro podnikání a ekonomickou expanzi. Rusko by na ekonomickou obnovu Ukrajiny ani náznakem nemělo dostatek sil. Pro Rusko představovalo obrovskou zátěž jen pouhé postavení mostu mezi Krymem a Ruskem.

Pokud máš na mysli černé uhlí, tak tím oplývá Donbas, a to není žádná "Ukráina", i kdybys se na hlavu stavěl i stím svým Volodimirem.

Souhlasím s tebou, že Putinvské okupanty je třeba vyhnat. Ale neboj, ono se to děje. Jen to jen otázka dostatku moderních těžkých zbraní a naštěstí na USA a Brity je spolehlutí - to jsou spolehliví spojenci.

Dost se obávám, že nepopisujete ukrajinské suroviny, ale většinou už ruské.
Ukrajina byla nesmírně bohatá země (potenciálními zdroji) bohužel nyní je zničená válkou, rozkrádená oligarchy a zčásti zabraná Ruskem.
Jsem moc zvědavý, kolik toho bude EU schopná pro Ukrajinu v dobách krize dělat - peníze se nedají tisknout do nekonečna (Řecko a Itálie už jsou v zásadě v defaultu, další jižní země k tomu nemají daleko).
Je taky zajímavé, že egyptolog Bárta i Elon Musk se shodli, že levné zdroje energie jsou pro rozvoj civilizace naprosto zásadní - a to se v Evropě zrovna mění.

Jestli ukrajinská okupovaná území opravdu zůstanou ruská a nebo jestli se podaří okupanty vyhnat. O tom do značné míry rozhoduje západ. Pokud ukrajinské armádě pomůže dostatkem moderních těžkých zbraní, tak Ukrajina může být osvobozena.Vše je to jen otázka síly.

Nejsem si jistý, jestli situace má dobré řešení.
Pokud bude Rusko vítězit, Ukrajina přijde o území. Pokud bude Rusko prohrávat, nasadí taktické jaderné zbraně.
Západ už značnou část zbraní na Ukrajinu poslal - Slovensko už nemá letectvo (Migy 29) a čeká na F16 (za 1-3 roky?), ČR už nemá většinu tanků (modernizované T-72) a vrtulníků a čeká na Leopardy a vrtulníky z USA, Polsko poslalo stovky tanků a čeká na náhradu z Německa a Koreje.
Nemáme ani velké zásoby munice - např. česká armáda má veškerý objem munice takový, který ruská armáda vystřílí za jediný den.
Evropa vyzbrojování dlouhodobě zanedbávala a podfinancovávala, Bundeswehr je v žalostném stavu (prý sotva 50% techniky je provozuschopné, Polské armádě by dokázali vzdorovat 1 den...). Von Lejnová sice zařídila slušivé uniformy pro těhotné tankistky, ale s bojeschopností to je bída.
Výroba západu není ve "válečném" módu. Např. doplnění Jawelinů, které už Ukrajina vystřílela, má trvat 4 roky.
USA se zjevně snaží Rusko vysilovat, z jeho případně hrozící porážky mají obavy.
Ukrajina dostává velmi rozmanitou výzbroj, výcvik a údržba jsou pak hodně náročné.
Zatímco ruská armáda na Ukrajině bude mohutnět, zásoby zbraní a munice v EU se budou tenčit - pak už může být pro Rusko zajímavé zaútočit i dále na západ.

Vidíte to všechno zbytečně pesimisticky.

Cca. před rokem 1985 do západní Evropy také neproudily žádné ruské (sovětské) nerostné suroviny a přesto tehdejší průmysl zažíval obrovský rozkvět a přitom zde byl také i energeticky a surovinově velmi náročný průmysl, který se následně během let přestěhoval zejména do Číny a Indie. Přibližně po roce 1985 se SSSR postupně začal dodávat plyn a následně i další suroviny. Průmysl se zároveň také stěhoval pryč z Evropy.

Holt Německo bude muset přehodnotit svůj "fetiš" green deal a třeba si vzpomene, že EU má dost svého vlastního přiblicového plynu, jehož doložená ložiska by stačila na pár desítek let spotřeby celé EU. Ku příkladu.

To je jistě možné, ale rozhodně ne s plynem, protože plynovody ze SSSR na západ se začaly budovat teprve až v první polovině osmdesátých let.

V roce 1985 se ještě EU chovala ekonomicky a pragmaticky.
Nyní je zcela ovládaná zelenou a woke ideologií, kterou prosazuje i za cenu sebezničení. Špatný mi přijde zvlášť stav akademické sféry - svoboda je minulostí, mládež je indoktrinována sebemrskačskými idejemi.
Pokud by EU přehodnotila snahu o Velký reset a Green deal - měla by určitě šanci. Zatím takové signály nevidím.

Ano, mluví ze mě odpor. Odpor ke zločinnému, vražednému režimu, který v Evropě rozpoutal válku, jakou jsme naposledy poznali ve 40. letech. Nepovažuju za racionální snažit se tento fakt objektivizovat. Se současným ruským režimem nelze jednat. Naší povinností je v první řadě nedovolit mu uspět, v lepším případě pomoci jej svrhnout. Ústupky a kompromisy z naší strany jsou přesně tím, na co čekají.

Rusko jistě sankce poškodí, ale Evropa bez Ruských energii, bude trpět podstatně více a ČR díky naprosto nekompetentní vládě bohužel dopadne nejhůře. Jsem zvědavá, zda se budete stejně tetelit, až Vám v zimě přijde 3 až 5-ti násobně vyšší učet za energiie a nebudute si moct zatopit na více nežli 18C! Tato vláda přijala téměř půl milionu občanů UA, které platíme z našich daní a za odměnu ožebračí vlastní občany, extrémnimi cenami energii! A to přitom stále budeme kupovat RUSKY plyn, jen né napřímo a levně od Ruska, ale z německé burzy za mnohonásobně vyšší cenu, to má logiku!! Tato skutečnost přivede spoustu našich firem ke krachu a díky nezaměstnanosti spoustu našich občanů do vážných existenčních prolémů! 

Jestli něčím Evropa utrpí, bude to ustupování diktátorům a prodlužování závislosti na nich. Evropa ve skutečnosti ruský plyn vůbec nepotřebuje. Jediné, co potřebuje, je urychleně vybudovat infrastrukturu pro příjem suroviny z jiných částí světa.

Tomasso...kolik ti to hodí ....je to placený?

To Tomasso....kolik vám to sype....člověče....

a je je...placená kolona trollů už dorazila i sem...

čím hůře, tak tito placení pisalkové oslavují.....

MonKo,tady je jasně vidět, jak je současný neomarxistický idiotismus v EU a v Německu zcela bez zábran! Raději se zničí ekonomiky zemí, které jsou na pravidelných objemech a dodávkách plynu závislé, než aby se naplno rozjela mezinárodní i obchodní diplomacie a snažila se nalézt pro celou Evropu důležitou shodu, která by vedla k ukončení válečných aktivit na Ukrajině a obnovení obchodních vztahů s RF. Naopak, dlouhodobě se dělá všechno proto, aby se vyhrotily vztahy s Ruskem na maximum. Stačí jen připomenout, jak ... z EU i Deutchlandu dávno před konfliktem UA x RF  v  letech 2019-2021 dělali na příkaz globalistů a fanatiků NWO z Washingtonu všechno možné i nemožné, aby se zcela nesmyslně zastavily práce na dokončení plynovodu Nord Stream 2. A i když se přes všechny nesmyslné sankce NS 2 přesto dokončil, tak pomatení ouředníci z Deutchlandu vydali zákaz jeho spuštění a uvedení do provozu na podzim 2021. Za tuto současnou eskalaci plynových dodávek do Evropy jsou pomatení Scholzovi skopčáci zodpovědní nejvíce. Přitom stačilo samostatně myslet a nepodléhat diktátu z USA a dneska by bylo plynu za dobrou cenu dostatek. A ty nesmyslné balíky sankcí vyhlašované EK od jara na Rusko, byly jen střelbou do vlastních řad. Nějaká nacionalistická banderovská kyjevská vláda UA, která po Majdanu byla ovládaná jako loutka z USA, nikdy nebyla a není součástí EU, aby se kvůli ní celá 27-čka zemí v EU musela podřizovat eskalovaným nebezpečným americkým geopolitickým hrátkám, co si v posledních letech, (a to nejen na Ukrajině) USA na evropském kontinentě rozehrály. A to jen proto, aby si udržely svůj dominantní geopolitický vliv na Zemi. Proto se také rozhodli v USA eskalovat na maximum vztahy s RF a Čínou bez ohladu na to, co to sebou přinese za ekonomickou zkázu i jejich hloupě poslušným satelitům v Evropě, třeba zemím, jako jsme i my v ČR. Do toho všeho přišly Bruselem vyhlašované magoroviny typu Green Deal a podporované neregulované spekulace na lichvářských energetických burzách, a výsledkem je blížící se nejhorší energetická krize, která kdy Evropu zasáhla. Lokajští političtí vládní neumětelové by klidně nechali zničit vlastní země, než aby hájili své národní zájmy. To otevřeně vidíme i na naší neschopné fialové pětidemoliční vládní četě.Pokud si v Deutchlandu horké hlavy neuvědomí, že bez spuštění NS 2 to zcela zničí i jejich ekonomiku, tak tahle evropsko-německá pomatenost vstoupí do dějin, jako zcela nelogické jednání. A pokud se po dlouhých letech zase vrátí do evropské politiky ještě zdravý rozum, tak pozdější generace to nikdy nepochopí, co v r.2022 politické reprezentace svým občanům byly schopné provádět....Je až neuvěřitelné, čeho všeho jsme nyní přímými svědky!!  Těch proklamovaných 500€ / za plyn na měsíc je americký výsměch celé Evropě. Kdyby hloupost nadnášela, nejen to škodící fon Lejno by létalo v prostoru, jako holubička......

Kerina, naprosto přesně a výstižně popsáno. Pokud zde okamžitě nedojde ke svržení současné vlády (kdy kauza Dozimetr jen potvrdila, že je současná vláda plná korupce a mafiánských praktik) a nedostanou prostor skuteční odborníci (jako je např. energetický expert Vladimír Štěpán, nebo Ing. Radek Novotný a další), čekají nás velmi těžké časy, možná těžší, než si nyní většina vůbec umí představit.

Putin začal dělat skrčky s pouštěním/nepouštěním plynu a tím zvyšovat cenu toho svého plynu dávno ještě před vyhlášením sankcí, takže nám už tehdy dal jasně najevo, že Putinovské Rusko je nesolidní obchodní partner a EU by se měla podívat po jiných možnostech.

https://plus.rozhlas.cz/libor-dvorak-co-je-za-snizenim-dodavek-ruskeho-plynu-do-evropy-8555065

https://e-zatecko.cz/zpravy/1324-rusko-prestalo-evrope-dodavat-plyn-cena-plynu-vyletne-minimalne-o-vyssi-desitky-procent-a-v-cesku-zkrachuje-nekolik-dalsich-dodavatelu-energii

Uvedené odkazy se týkají:
- skutečnosti, že kvůli nedostatku objednávek nebylo v Jamalu co dopravovat
- reakcí Ruska na blokování NS II - což byly svým způsobem taky sankce
Vybudování NS II nebylo zrovna levné - proto snaha (primárně ze strany USA) tento plynovod zablokovat nebyla v Rusku vítaná - a snažili se to ovlivnit.
Spíš mi přijde zajímavé, jak silné byly snahy západu blokovat ruský plyn už v roce 2021.

Zabijet druhe lidi proto,aby preventivne nekdo nezabil v budoucnu me je tedy svinstvo na entou.Proto neobchodovat s takovym pohledem na svet lidmi.A ti trollove se muzou uslintat,jak hledaji slova pro obhajobu zabijeni.Hnus.