Hledal jsem to a narazil jsem taky pouze na nejednoznačná tvrzení. Zkusím napsat jakožto minoritní akcionář do ČEZu. Říkám si jakej by mělo smysl to vůbec vozit když by si to pak kopili za stejnou cenu jako je na kontinentu, ale to nic neznamená.
Příspěvky nebo odpovědi uživatele JendoSlaff
Každý nový - spotová cena
Každý nový - spotová cena
Děkuji za kontravýpočet. Mohu poprosit odkud berete ty spotové ceny? Já když se koukám na burzu v USA:
https://www.kurzy.cz/komodity/zemni-plyn-graf-vyvoje-ceny/1MWh-eur-1-den tak tam vidím nyní spotovku cca 27€/MWh. Jináč koukám se, že tam nezahrnujete cenu přepravy tankerem. Nekoukal jste se na spotové ceny tady v Evropě, namísto v US? Já žil v přesvědčení, že ČEZ nakoupil za spot v US, zaplatil za dopravu z US a pronajmul si terminál.
Překládání plynu mezi loděmi
Tanker "Murex" plul z terminálu "Sabine Pass" na pobřeží Mexického zálivu ve Spojených státech. Terminály v USA nestíhají plnit a LNG tankery jsou taky plně vytížené.
Proč věříte tomu, že se v takovou chvíli vezme LNG tanker (kde? který?), natankuje se v Rusku (v jakém LNG terminálu?), potom dopluje do mexického zálivu, tam se vyplní (na tom zahlceném terminálu), aby se pak slavnostně mohl tamtéž naplnit jiný tanker (na tom zahlceném terminálu, proč Ruským plynem, když po jeho dopravě a přečerpání na pevninu je dražší, než US plyn) a dovézt do Nizozemí?
Jestli se chcete podívat kudy pluje lodička, tak na internetu jsou veřejně dostupné stránky kde se dá lodní provoz sledovat. Prodávat Ruský plyn "pod jinou vlajkou" nedává ekonomický smysl, pokud by loď nevyjížděla přímo z Ruska - a to se očividně neděje. Pokud víte o nějaké konkrétní lodi nebo konkrétním případu, rád se přiučím. Do té doby mi to přijde jako nepodložená nevěrohodná spekulace. Samozřejmě jsem jenom člověk a jako každý se mohu mýlit.
Tady například tanker Murex:
https://www.vesselfinder.com/vessels/MUREX-IMO-9705641-MMSI-311000475
https://www.vesselfinder.com/?imo=9705641
Radovat se asi není z čeho
Souhlasím, že to není důvod k radosti. Ale je to taková první pozitivní vlaštovka. Když extrapoluji meziměsíční růst inflace o 0.4%, dostávám se na 6% roční inflaci (1.04^12, když bych použil nesprávný vzorec prostého součtu, roční inflace by mi vyšla 4.8%). Né, že by to byla fajnová hodnota, ale je daleko lepší než 17.2 %.
Radovat se nad jedním číslem je samozřejmě blbost hodná spekulanta-lumíka který si trhy a ekonomiku plete s kasínem. Pokud se to bude držet měsíc-měsíc pod 0.5 % další tři měsíce, tak to už bude trochu směrodatné.
Každý nový
Dělal jsem nějaký spekulační propočet, mělo by to být cca 50-100€, viz: https://www.ceska-justice.cz/2022/07/pravda-o-lng-neni-moc-drahe-ani-nedostupne-do-ceska-jej-lze-dopravit-uz-dnes/ a výpočet: https://www.kurzy.cz/zpravy/nazory/A-P-T-50019-PR-1586271-from-1-hpp-50-O-0-TP-Z/ . Zkoušel to napočítat i někdo další?
Plné zásobníky terminál a žádný komentář
1) Ad-hominem (útočí na přispěvatele, nikoliv na sdělení). 2) kde to rozporuji? 3) nesouhlasím, zajistit zdroje není snadné. Cena je problém, ale lepší drahý plyn, než žádný plyn. 4) Protože Rusku se platí za plyn vlivem, nikoliv měnou. 5) Když nahlédnete níže v diskuzi, dočtete se, že bych byl rád za levný plyn z Ruska, ovšem nic takového do ČR nyní neteče. 6) Ad-hominem. Jestliže nesouhlasíte s výše uvedeným, můžete uvést jedinou věc, která je na mém příspěvku nepravdivá? Koncovka opět ad-hominem.
Plné zásobníky terminál a žádný komentář
Došlo k nedorozumění. Drahota říkal, že takového srovnání se může dopustit pouze duševně nemocný. K tomu jsem pouze podotkl, že část společnosti v ČR Tomia považuje za duševně nemocného. Já osobně moc o duševním zdraví Tomia nepochybuji. To, že srovnával Rusko s Římem není pomluva, nýbrž fakt. Prosím k nahlédnutí například zde: https://twitter.com/Posledniskaut/status/1567073393152856064 , jestli to Tomio opravdu na straně 87 své knihy nenapsal, prosím o vyvrácení. Jeho knihu v knihovničce nemám, takže nemohu sám ověřit. Jestliže se taktéž domníváte, že Tomiovo duševní zdraví je v pořádku, pak prosím směřujte Vaši stížnost na Drahotu, nikoliv na mne.
Prej Expert
Tak Horst Fusch je třebas expert na teleshopping, žeo. ;) V tomhle ohledu je to termín na svém místě.
Tenhle postřeh jsem si vypůjčil
ČR je na seznamu "nikoliv přátelských států." Docela bych se divil kdyby bylo i na seznamu partnerů ruské federace. Zmínka o tom že Rusové pošlou jakékoliv množtví plynu které jejich partneři potřebují se na nás tedy nejspíš nevztahuje. Pro Rusko prostě nejsme vhodný partner. Na to jsme moc málo Bělorusko, nebo KLDR.
S Ruským plynem konečně končíme už nás pak s ním nebudou moci vydírat
V roce 2020 tvořil plyn 0.5% (půl procenta) Německého importu. Vážně si myslíte, že když se to půl procento zdraží třebas i na dvojnásobek, tak celá Německá ekonomika zkolabuje? V roce 2020 tvořil plyn 0.6% (šest desetin procenta) Českého improtu. Vážně si myslíte, že když se ta šestina procenta zdraží třebas i na dvojnásobek, tak že celá Česká ekonomika zkoabuje?
Plné zásobníky terminál a žádný komentář
Srovnával to Tomio, o jeho duševním zdraví panují pochyby. Mě to srovnání přijde podobné například z hlediska srovnání Car a Caesar. A Řím mi moc unijní popravdě nepřišel. Ale jsou tam rozdíly, to máte pravdu.
Nevíte za kolik a za co má Orbán ten plyn? Nepodařilo se mi bohužel najít jedinou cenu. Prosím případně o zdroj. Našel jsem všude jenom že je to "pětkrát levnější".. ale pod tím si můžu představit kde co.
Plné zásobníky terminál a žádný komentář
Jó, takový fifleny taky občas potkávám. :D
Spotová cena v US na burze je 27€/MWh. Cena za dopravu v období klidu je cca 20-34€/MWh (studie McKinsey z roku 2019). To jsme někde na cca 57€. Když by stála doprava dvojnásobek, tak jsme pořád pod 100€/MWh. Tedy věru žádná diskotéka ale oproti těm 300€, co jsme tu na burze viděli nedávno je to o dost lepší situace. Jak už jsem psal jinde, taky doufám, že neskončíme čistě jenom s odběrem z US, to by jsme si nijak nepomohli.
Když by Rusko posílalo plyn za 15-25€/MWh v rozumném množství jak to dělávalo, tak bych se za něj vůbec nezlobil. Z Ruska momentálně ale neteče zhola nic. Vždycky platilo, že když se Rusku něco nelíbilo, energie z Ruska zdražily, nebo se opravovaly koleje, bouchaly plynovody a tak. Není se jim tedy co divit že to zase zaškrtili, ta válka na Ukrajině Rusku neprospívá. A jak už pravil Tomio Okamura ve své knize "Umění vládnout": Rusko je třetí Řím. Kupovat ruskou ropu a plyn znamená kromě závislosti také financovat si nebezpečného nepřítele. Snad bych jenom poupravil, že třetí říše už byla. Takže by se spíš hodilo přirovnání "čtvrtý řím."
Pamatuju si, jak jsem si měnil střed na kole. Objednal jsem z e-shopu zalevno a oni mi napsali, že dodací lhůta bude 15-17 týdnů. Tak jsem se na ně vybodl a koupil si ho vo něco dráž jinde kde ho měli skladem a byli ochotní ho dodat. Nestálo to ranec a bylo to daleko levnější, než když bych musel řešit náhradní dopravu. Lepší vrabec v hrsti, než holub na střeše.
Jako alternativa
Spot je v US na 667 CZK za MWh. Skoro pekelná cena, ale 5000 to není. (viz https://www.kurzy.cz/komodity/zemni-plyn-graf-vyvoje-ceny/1MWh-czk-1-rok)
Další pindy
O jakém plynu z Ruska prosím mluvíte? Rusko žádný plyn do ČR poslední týden neposílá. Cena plynu který reálně není je prázdný pojem. Až bude chtít Rusko prodat Evropě levný plyn, nic mu nebrání znovu nastartovat Nord Stream 1 a nějakej prodat. Kapacita dalších schválených plynovodů taky leží ladem. Zatím se k tomu nemá.
Co se týče tankerů - 600 tankerů je 600 tankerů. Kolik je jich podle Vás třeba aby se do Evropy dostal plyn?
Když se podíváte dolu, tak tam máte výpočet ceny. Na čtrnáctinásobek to fakt nevypadá. Prosím ověřujte si informace. Někdo se Vás očividně snaží vystrašit, aby jste mu pak dal svůj hlas. Nejsou to ti samí lidé, co na jaře hlásali, jak bude Arabské jaro II? Ti samí lidé co tvrdili, že bude masivní imigrační vlna kvůli hladomoru v Africe a že celá Evropa nebude mít jediné zrnko obilí?
Nemějte obavu, dopadne to skoro určitě jako s tím obilím se kterym se tady strašilo z jara. ;) Přeji pevné nervy!
A z terminálu plynovodem
Dle Gazdíka si to řeší ad-hoc Německej správce trubek, ČEZ mu pouze platí za službu ( https://www.ceska-justice.cz/2022/07/pravda-o-lng-neni-moc-drahe-ani-nedostupne-do-ceska-jej-lze-dopravit-uz-dnes/ ). Trubky třebas z Polska dořešeny nejsou, což je docela škoda - a proto tam taky nemáme pronajatej terminál. Ale skrz říši by to snad mělo svištět bez problémů. Máte informaci o tom, že by nějaký z plynovodů v Německu v poslední době nestíhal?
Cena
Trochu jsem hledal. Neměl by to bejt žádnej randál. Naopak to konečně propíchne cenovej balónek co se nám tu v Evropě na trhu s plynem udělal tím, že Rusko přerušilo své dodávky.
"Co se týká nákladů na těžbu, zkapalnění a přepravu LNG k zákazníkům, studie poradenské firmy McKinsey z roku 2019 uvádí, že se zpravidla pohybuje v rozmezí .... V přepočtu na nám známé jednotky se jedná o 20 až 34 eur za MWh." - https://www.ceska-justice.cz/2022/07/pravda-o-lng-neni-moc-drahe-ani-nedostupne-do-ceska-jej-lze-dopravit-uz-dnes/ .
Vezmu pesimistický scénář - dejme tomu, že přerava šla s cenou od roku 2019 na dvojnásobek jelikož "nejsou kapacity." Takže to jsme bratru na 34x2 + 27 € (dnešní cena plynu v US za MWh) = 95€/MWh při pesimistickém scénáři. Až si věci sednou, můžeme se bavit třebas o těch 20€ za přepravu. To máme 20 + 27 € = 47€ za MWh plynu.
Pravda o pindách z listů dumy
Pindy mindy. Co se týče tankeru pro ČR - ten má dorazit 19.9.: "Tanker Murex byl naložen zkapalněným zemním plynem v terminálu Sabine Pass na pobřeží Mexického zálivu ve Spojených státech. To jako jel LNG tanker do mexika, tam vyložil, pak to znova naložili a vezli do NL? To všechno ve chvíli, kdy jsou přečerpávací kapacity LNG terminálů v US prakticky na svém limitu jelikož nestíhají exportovat místní těžbu? A co se týče přeravy z NL do ČR, tak tam je přepravní kapacita taktéž zajištěna. Můžete mi říct, který tanker s Ruským plynem máte na mysli? Zdroj: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-firmy-nizozemci-oteviraji-lng-terminal-kde-bude-i-cesky-plyn-dorazil-prvni-tanker-213577
Jestli chcete tak můžu na internetu najít i mapu kde si můžete trasovat lodičku. Doporučuji číst ověřitelné informace z ověřitelných zdrojů. Kecy o tom jak jedna pani povídala jsou jenom kecy.
A z termínálu taky dodávkami
Po zplyňování se LNG dá hnát běžnejma trubkama na zemní plyn. Ty jsou nataženy leta. Kde vidíte ten problém na cestě ke spotřebitelům?
Plné zásobníky terminál a žádný komentář
U titulků, jak bez hřejivé přízně Ruska zhyne celá Evropa a Česko s ní strašlivou smrtí a že Rusko utáhlo kohoutek o dalších 5% je vždycky spousta erudovaných komentářů. Tady, kde se řeší, že máme už přepravní kapacitu na 33% ročního odběru plynu ČR, je už den ticho po pěšině. Očividně se bez Ruska vážně nepoděláme. Nejhorší smrt je z vyděšení. Ty žalozpěvy: "Ropa bude za 200!!" když to šlo nahoru. A heleme se.. vona je na 90. Plyn je teď pořád dost vysoko, ale "jehlu paniky" už asi máme za sebou. Teď jenom doufat, že do toho politici co se budou chtít zalíbit voličum nehodí vidle nějakou ptákovinou. Šance tu samozřejmě je, nebylo by to prvně.
Plyn jsem odstřih
No, když jsem se podíval na graf vývoje ceny uhlí, tak si myslím, že to byla vzhledem k aktuálním cenám dost zajímavá neúmyslná dlouhodobá investice do komodit. :D
Názory a diskuze
Burza Prime 16:29 | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT CZ GROUP SE | 640.00 | +0.79% |
ČEZ | 864.50 | +1.17% |
ERSTE GROUP BANK A | 1 107.50 | -0.76% |
GEN DIGITAL | 491.00 | 0.00% |
GEVORKYAN | 252.00 | 0.00% |
KOFOLA CS | 270.00 | -0.74% |
KOMERČNÍ BANKA | 865.00 | +0.35% |
MONETA MONEY BANK | 97.40 | +0.41% |
PHILIP MORRIS ČR A | 16 000.00 | +0.25% |
PHOTON ENERGY | 44.50 | +0.23% |
PILULKA LÉKÁRNY | 178.50 | -1.11% |
PRIMOCO UAV SE | 945.00 | +5.00% |
VIG | 740.00 | +1.65% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 29.04.2024 | |
USD americký dolar | 23.482 |
AUD australský dolar | 15.423 |
GBP britská libra | 29.451 |
BGN bulharský lev | 12.872 |
EUR euro | 25.175 |
HUF maďarský forint | 6.429 |
NOK norská koruna | 2.136 |
PLN polský zlotý | 5.820 |
CHF švýcarský frank | 25.753 |
TRY turecká lira | 72.527 |
Komodity online | ||
Ropa | 87.62 USD | 18:40 |
Zlato | 2342.60 USD | 18:40 |
Stříbro | 27.36 USD | 18:40 |
Káva | 227.09 USD | 18:40 |
Cukr | 19.72 USD | 18:40 |
Bavlna | 81.65 USD | 18:40 |