Ještě poznámka. Určitě existují vlády, které prodávají za maximum možného. Jestli to nechce polská vláda, protože tam jsou zkorumpovaní politici, kteří se těší na tučnou provizi od EdF za levný odprodej ENEA, pak ano. Pak na nízkou cenu ENEA pro Francouze tlačí oni zkorumpovaní politici a potřebují k tomu nízký benchmark ČEZu. Měl jste toto na mysli?
Příspěvky nebo odpovědi uživatele Nucleus
ENEA - nekonečná blamáž pokračuje
ENEA - nekonečná blamáž pokračuje
Jinými slovy, jestli vám dobře rozumím, na nízkou cenu ČEZu netlačí Poláci ale EdF, které chce mít nízký benchmark. Proč se pak široce rozepisujete o Tauronu, PGE atd v souvislosti s ČEZem?
Říkáte, že o předmětná aktiva není zájem. Ale mluvil jste také o atraktivní story polské energetiky na rozdíl od ČEZu (Polsko poroste, ČEZ už nemá kam). A mluvíte o tom, jak moc chce EdF v Polsku stavět jadernou elektrárnu. Je tedy nebo není zájem ze strany EdF o ENEA?
Jestli cenu ČEZu de facto určují polské penzijňáky, které mohou pohyb o 100 Kč udělat za 2 dny, proč je tak důležitá polská privatizace, o které píšete?
ENEA - nekonečná blamáž pokračuje
Pane Čezovejfanatiku, děkuji za souhrn polského tisku i historii polské privatizace. Ale ani já nerozumím vašemu argumentu - ČEZ musí být benchmark pro polskou privatizaci - a z toho vám jaksi plyne, že cena ČEZu musí být nízko, kolem 820 Kč. Proč? Už se vás na to ptal jeden diskutující. Když chce polská vláda prodat EdF, měla by přeci chtít prodat za co nejdráže. Tedy mít i benchmark s vysokou cenou. A nejde jen o polskou vládu. Jde i o ty zatracené polské penzijní fondy. Přeci i oni chtějí cenu ČEZ co nejvyšší, když vlastní významný freefloat. Nebo kdyby chtěli také prodávat ČEZ. Vaše přesmyčka od výborného souhrnu a historie polské privatizace k nízké ceně ČEZ jako benchmarku mi není jasná.
Soudruzi z Party navzdory stoupajícím cenám na EEX tlačí ČEZ k poklesu
Do ČEZu si ale taky hrábli a ještě hrabat budou (a proto cena na burze nereflektuje fundament) polské fondy, aby levně nakoupili pro polské soudruhy důchodce a také pro tučné odměny svým správcům fondů, dále kolaborující čeští brokeři, tzv. marketmakeři, za objem obchodů, soudruzi z vlády, zaháčkovaní ve fotovoltaice, soudruzi z vlády, dělající prohlášení, zatímco jejich příbuzní a známí dopředu tato prohlášení znají a čile na burze nakupují a prodávaj atd. Dokud nepřijde velký zahraniční investor, který by následně tyto praktiky zažaloval a na státu nevysoudil miliardy (za nedostatečnou ochranu proti nekalým praktikám na kapitálovém trhu), jinak to asi nebude.
Dohoda
Myslím, že to, že se u nás neobchoduje znamená jenom jedno. Velcí zahraniční investoři jsou jinde (USA, Německo..), protože nevěří v korektnost naši politické garnitury (ani té současné, ani té minulé). Obchoduje se troch s bankami, protože na ty politici příliš nemůžou a mají zahraniční vlastníky. Bakala ve spolupráci se svými soukmenovci z GS a MS již další kolo okradení drobných investorů dokončili. Počkejme na kolo další (zvýšená doporučení od GS a MS). Pohádka o polské privatizaci a její provázaností s kurzem ČEZ je velmi nesrozumitelná, ne-li pochybná. Zbývá tak manipulace trhem ze strany polských penzijních fondů a jejich lokajů (MM). Ti ovšem již při vyšroubovaném kurzu ČEZu pomaličku polehoučku prodali, nyní je opět cena dobrá k nákupu, ale to se musí opět pomaličku polehoučku. A co my? Buď jít do Ameriky nebo do Němec, nebo se svést s těmi domácími lokaji. Takový pohyb 5% nahoru a pak zase 5% dolů není špatný. Stejně bych si ale přál, aby ty MM nějaký dozor silně klepnul přes prsty. To se ovšem nestane, protože pravděpodobně skutečně jsme jen národ hulvátů a lokajů.
rozhodnutí kolem ENEA
Co má cena ČEZ za 820 co dělat s tím, jestli se nějaký investor, ať už z Francie nebo Polska rozhodne koupit ENEA nebo ne. Kdyby vy jste byl ten investor, kupoval byste podle ceny ČEZu na burze nebo podle fundamentu ENEA?
Kdo jedná protiprávně
Same, vy mně mluvíte ze srdce. Danny, jednotlivec sám nic nezmůže, nejdříve je třeba vybudovat široké povědomí o nedovolených spekulacích některých quasi market makerů/zločinných brokerů (pro polských kolaborantů), spojit se, nasbírat důkazy a jako organizovaná skupina jednat. Zatím na tomto Chatu je mnoho přispěvovatelů, kteří píšou o tom, že si nejsme všichni rovni, že někteří si jsou rovnější a mohou podvodně (tedy zakázanými manipulacemi) okrádat jiné.
No a protože ovládání cca 10% freef tak tyto akcie vytvářejí již rok tlak na pokles akcií ČEZ
Slovo srovnávací základna, které je fundamentální v diskuzi o polské privatizaci, se mi zdá poněkud nešťastné. Vždyť ČEZ a polské elektrárny jsou si natolik nepodobné, že není co srovnávat. Pro polského Malucha nelze stanovit kupní cenu tak, že za srovnávací základnu vyberu českou Octavií. Stále si myslím, že jde pouze o vyklepávání českých investorů ve prospěch polských důchodců (polské fondy nakupují levně dobrá česká aktiva s jistou tučnou dividendou).
Privatizace po Polski?
http://www.finmag.cz/cs/finmag/ekonomika/potentati-pokoutne-privatizuji-privatizujme-primo/
V tomto článku se mimo jiné píše, že polské penzijní fondy dostaly přikázáno investovat prakticky pouze do polských aktiv. Jak to tedy ve skutečnosti je? Hodně se zde píše o tom, že cena ČEZ je plně v rukou brokerů, kterým velí polské penzijní fondy. Kdo má pravdu?
Jak to je s těmi Crossy?
Ano Rupheji, jestliže silou svého portfolia zaúkoluje kdokoliv svého brokera k tomu, aby crossy pouze upravoval cenu k obrazu svému, pak je to manipulace, s cílem okrást drobné ibnvestory. Nemám rád Polskou story, ale má-li reálnou podstatu, pak polské fondy vydělávají pro polské důchodce peníze na tom, že okrádají drobné české investory.(mimo jiné asi i důchodce). Přeci dozor nad burzou musí sledovat to, jestli se razantně mění kurz a de facto žádné dvojstranné obchody neproběhly.
Jak to je s těmi Crossy?
28.1. při objemu 817 mil. pokles o 3.25% - velký pokles, tedy i relativně velký objem (strach). Čemu ale nerozumím, dnes již objem přes miliardu Kč a růst pouze kolem 1%. Kde je logika? Anebo právě v tom, že trh nemá logiku je to kouzlo? nebo je to manipulace?
Plíživá kontrarevoluce
Zatím to vypadá na Meisterstueck manupulátorů. Včera při objemu 561 milionů pokles - 2,87%. Dnes zatím při objemu 474 milionů růst + 0,24%.
Plíživá kontrarevoluce
Sice se to nezdá (při tom klidu na PSE) ale ti, co bezdůvodně včera srazili cenu ČEZ (a určitě mezi nimi budou i Patria/Polské fondy, ING, GS a SP) potichoučku polehoučku nyní nakupujou - jsem zvědavý na objem na konci dne.
kdy dá Polsko konečně čezu spát?
Ano, mám stejný názor na to, co se týká toho, co píšete nakonec (Realita).
Tri tisice let
Elektrárny s reakcí, ve které participují rychlé neutrony, se zkoušely a dále nyní zkoušejí i v Evropě. Potom i my budeme využívat tzv. "vyhořelé" palivo a zásoby nám vystačí na pár stovek let.
Patria a střípek o teleO2 (čez)
O jaké informace jde, ze kterých plyne, že Patria je nemalým správcem akcií ČEZ na sběrném účtu? Díky.
The dark side of the CEZ
Mono a JD, díky za diskuzi. Nemyslím si, že by špatný podnik v rozkladu měl největší potenciál rozvoje. Vždy je třeba brát do úvahy návratnost investice. Někdy je lepší nechat takový podnik zkrachovat a začít znova (vyrábět energii z plynu, z jádra, nebo ji kupovat, jestliže ji nedovedu vyrobit levně a ČISTĚ - má to stejné strategické slabiny jako nákup ropy, plynu atd). Jsem zvědav, který strategický investor bude chtít nalévat ony desítky miliard EUR do polské uhelné a dosud velmi špinavé energetiky.
ČEZ jako významná (největší?) středoevropská energetika musí skutečně hledat nové trhy v zahraničí (ale ne za každou cenu). Také se domnívám, že cena energie ve střednědobém horizontu poroste (elektřina, teplo... podobně jako pitná voda, uran, ropa...). Řešení není v biomase, větrnících a fotovoltaice, plundrování oceánů atd (půdu potřebujeme pro potraviny, krajinu musíme zachovat pro sebe, floru, faunu...). Jaký je přirozený a čistý zdroj energie ukazuje sám vesmír (hvězdy). Napodobení v pozemských podmínkách je reálné a pravděpodobné do několika málo desítelk let. Ale do té doby cena uhlí, plynu a ropy poroste.
A také se domnívám, že spotřeba energie v krátkodobém horizontu opět poroste a to hodně. Tedy ČEZ perspektivu má, jestliže ho nezabijou politici a jimi dosazovaní a neschopní manařeři. Toho bych se bál a to je pro mě důvod, proč zahraniční investoři nevyužijou manipulace polských fondů s cenou ČEZ a nezačnou levně nakupovat - jestliže tedy všichni a priori vědí, že tyto polské penzijní fondy musí freefloat ČEZu vyprodat a nakoupit jejich domácí energetiku.
The dark side of the CEZ
Dostal jsem některé odpovědi na mé otázky od kolegů Čezovejfanatik a Čezwoman. Nemám ale stále jasno.
1. Když významnou část freefloatu CEZ vlastní polské penzijní fondy a nyní se chtějí těchto akcií zbavit (jak bylo konstatováno z důvodů polského nacionalismu, protože existuje již v energetice na polské burze alternativa atd), proč pověřený broker v ČR to dělá tak, že cenu CEZ neustále sráží? Proč nevypumpuje cenu nahoru a pak polehoučku potichoučku nevyprodává. Naopak, dělá vše proto, aby prodal co nejlevněji, tedy kolem 750-770 Kč - to mi připadá nelogické.
2. I polské penzijní fondy koukají nejdřív na peníze a teprve potom na Rzespospolitu. Kde najdou akcie v polské energetice takové, které by nesly tučnou dividendu jako CEZ? Které polské energetiky mají takovou výkonost jako CEZ?
3. Investiční story je hezká věc, ale musí to být u firmy, která má dobrý fundament a má šanci být ještě lepší. Story o budoucím velkém rozvoji polské energetiky je diskutabilní. Kdo bude ochoten investovat desítky miliard EUR do modernizace těchto firem? S návratností za 15-20 let? Až budeme pomalu začínat vyrábět elektřinu termonukleární fúzí?
Mám stále nejasno až zatemněno.
Včera na Z1
Pane Čezovejfanatiku, včera na Z1 jeden z diskutujících měl natolik stejné názory jako vy, že jste to snad musel být Vy. Diskuze to byla zajímavá, nicméně důležitá otázka nebyla připuštěna a ani odpovězena:
Není nedovolenou, zakázanou a kriminální praktikou to, že někteří brokeři a market makeři v jednom (to je docela komické) s cenou manipulují tak, aby se stále pohybovala kolem 750 Kč, a to na zadání některých institucionálních investorů? Bylo by toto možné u Blue Chips např. v USA? Intervenovat u ceny akcie stejně, jako to dělá státní banka v případě měny?
poptávka
S jistým obdivem sleduji, jak se dá připravit cena nízko a při této nízké ceně nakupovat, i když objem půl miliardy Kč už není zase tak málo, aby to s trhem nepohlo. Myslím, že nakupovat by chtěli mnozí (institucionálové), negativních analýz je přehršel, na fundament podstatně kvalitnější než jakákoliv polská společnostl se zapomíná, ale jak to udělat, hodně a levně nakoupit a přitom si tu cenu příliš nezvednout? Jsem zvědav, jak se jim to bude dařit.
Názory a diskuze
Burza Prime 16:29 | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT CZ GROUP SE | 685.00 | +3.32% |
ČEZ | 851.00 | -1.22% |
ERSTE GROUP BANK A | 1 115.00 | -1.11% |
GEN DIGITAL | 480.00 | +0.10% |
GEVORKYAN | 250.00 | -1.57% |
KOFOLA CS | 272.00 | +0.37% |
KOMERČNÍ BANKA | 786.00 | -10.12% |
MONETA MONEY BANK | 96.90 | +1.57% |
PHILIP MORRIS ČR A | 15 980.00 | -0.13% |
PHOTON ENERGY | 43.60 | -0.91% |
PILULKA LÉKÁRNY | 175.00 | -2.78% |
PRIMOCO UAV SE | 860.00 | -4.44% |
VIG | 737.00 | -0.14% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 03.05.2024 | |
USD americký dolar | 23.283 |
AUD australský dolar | 15.324 |
GBP britská libra | 29.238 |
BGN bulharský lev | 12.726 |
EUR euro | 25.025 |
HUF maďarský forint | 6.434 |
NOK norská koruna | 2.137 |
PLN polský zlotý | 5.779 |
CHF švýcarský frank | 25.669 |
TRY turecká lira | 71.987 |
Komodity online | ||
Ropa | 82.93 USD | 03.05 |
Zlato | 2301.29 USD | 03.05 |
Stříbro | 26.52 USD | 03.05 |
Káva | 200.63 USD | 03.05 |
Cukr | 19.31 USD | 03.05 |
Bavlna | 77.99 USD | 03.05 |