Příspěvky nebo odpovědi uživatele Speedy

S vůbec posledními informacemi kolem Tatry je ticho po pěšině. Tak jsem ze zoufalosti hledal co jsou kde za  možné drby alespoň tam někde v místě. V Kopřivnici. Já bydlím na druhé straně republiky. Hodně napoví co se dělo v Tatře a.s. za poslední asi 1 rok:

www.koprivnice.cz/index.php?tema=tatra-phoenixu-ve ...

www.koprivnice.cz/index.php?id=koprivnicke-noviny- ...

Tady je místní diskuze:

www.koprivnice.org/forumnew/viewtopic.php?f=1& ...

Je zřejmé že problémy Tatry a.s. byly velmi vážné, bod zvratu hledala firma s velkými potížemi až úvěrujícím bankám (jedné z bank) došla nakonec trpělivost.

Ono totiž s odpuštěním tytéž nadšenecké slinty jako od Milana Křístka (viz odkaz diskuze nahoře) se vzácně shodují s obsahem tatrováckého webu, tj. tedy kecy kecy kecy technických nadšenců a fotky a kde jaké ocenění ... na hony však vzdálené ekonomické realitě.

Z obsahu  jsem si připomenul, že ono se opravdu kdysi psalo kolik aut musí Tatra za rok asi tak řádově prodat aby, s ohledem na konstantní náklady fabriky a právě bod zvratu, vůbec přežila ... což bylo v roce 2012 vážně ohrožené právě proto, že byla už finančně vykrvená a vlastně vyrábět už ani dál nemohla ... protože nemohla platit dodavatelům.

Emoce a osobní zájmy stranou (myslím z pohledu drobných akcionářů a píšu to nerad) tak za této situace je zcela logické očekávání, že když se tam JaT s provozním úvěrem (viz odkaz a právě v roce 2012) nakonec jako záchrana zaháčkovala ... tak že si letos došla pro Tatru celou a jedno je už asi pro koho: za této situace pozice drobných akcionářů byla a je ohrožená limitně totiž k bezvýchodnosti. To je můj osobní názor, který nevnucuji, pouze sem dávám do placu. Než někdo veřejnosti sdělí konečný ortel s exekucí.

... průšvih je že oni tuto "operaci" s Tatrou udělali právě v době, kdy by ji začali probouzet jako pomyslného pacienta z umělého spánku, myslím tím že je zázrak že až dodnes vůbec přežila a teď by se cosi rýsovalo asi  nadějného. Tyto budoucí naděje (drobných akcionářů) ovšem už dnes nikdo nebude schopen správně ocenit, a právě NADĚJE se odrážela v tom až dosud kurzu akcie tj. než došlo k tomuto průšvihu s exekucí.

Když nad tím přemýšlím, zbývá se chytit "tržního" ocenění  176 mil. Kč (z exekuce) za co se aktiva Tatry vydražila a podělit počtem akcií a pokud se najde skulina, třeba a právě v postupu že se nesvolávaly valné hromady atd., tak požadovat z tohoto propočtu náhradu škody po tom na kom by se dalo vzniklou škodu zahojit: přes palec když to spočtu tak to "ocenění" stále vychází ale významně méně (něco pod 10,- Kč?) než je pořád dosud kurz v RMS, což je asi 24 - 26,- Kč?

A domoci se necelé desetikačky na akcii, přitom nejdříve dávat dohromady žalobu tj. platit si právníky, tak by musel mít dotyčný těch akcií Tatra a.s. asi opravdu vagón, přičemž věc se může táhnout roky a případný možný viník se mezi tím někde ve světě šikovně ztratí.

Možné a případně i hodně blbé další spekulace, tj. co by také mohlo být a co mne napadá:

a) ten kdo to teď vykupuje pořád za dost slušnou cenu (s ohledem na vyprázdnění Tatra a.s. exekucí) může být sám dotyčný kdo stojí v pozadí, tj. kdo mu to tam za kurz třeba 25,- Kč ještě v těchto hodinách dnech nasype se tím vlastně vzdává práva (pokud existuje) na budoucí náhradu škody, takže dotyčný si tím jakoby vykupuje pro sebe klid, 

b) obávám se, že tu exekuci normálka napadnout nelze, ale naděje zůstává ve smyslu že si to v poslední chvíli rozmyslí ten kdo to celé spunktoval, tj. až teď při přebírání Tatry se mohou objevit další velcí kostlivci nebo zahřmí a záměr bude vážně ohrožen z důvodu změněných podmínek obecně a  mimo Tatru ... exekuci odtroubí ten kdo vydražil ... ovšem Tatra bude vážně ohrožena ... bude ještě zřetelněji stát na hraně kolapsu a což by se dál  negativně mělo projevit na kurzu akcie. 

... přesto dražba Tatry jak jistě víš proběhla. Exekuce tj. aby byl uspokojený věřitel je nesmlouvavá a nemilosrdná záležitost. Věřitel se navíc zaplacení pohledávky domáhal po Tatře a.s. a nikoli  po tobě osobně, takže já se obávám že tvé odvolání bylo a je spíše bezzubé.

Právě proto a mj. je zde ten bankrot, který měl být místo exekuce vyhlášen a to tak před 1/2 rokem když ne před 1 rokem, protože to a mj. znamená ochranu fabriky před takovýmito "divokými" věřiteli. Získá se čas na řešení včetně možného odstavení takového "Adamse" aby dál jiným akcionářům neškodil a jako ode mne jen spekulativní příklad a možnost. 

Jenže, šikovná manipulačka v médiích,  jakoby všichni včetně silně dezorientovaných odborářů Tatry se slova "bankrot" jakoby hrozí, nebo to je přímo takto předem sehrané jako smělá šaškárna, a je podsunuto že záchranou Tatry má být právě institut exekuce:

to znamená Tatru nastojato prodat "na slepo" prvnímu kdo přijde a kdo zaplatí víc, nekouká se nalevo napravo jestli to je loupežník nebo ne nebo jestli je vůbec svéprávný a papír snese vše ... potom se to nakonec vydraží jedinému, cha, cháááá, a jakoby licoměrně se všichni diví, jak to že se přihlásil jen tento právě jediný ... což znamená právě a dle této manipulace že jen tento jediný prý může  tu Tatru zachránit (slova určená především odborářům Tatry) ... takže tím se jakoby veřejnosti také dokazuje, že poslat Tatru do bankrotu a hledat těch nejen zájemců ale i jiných možných řešení více (včetně kombinace možností) by byla pouze ztráta času. 

Tady tato kauza má vícero rozměrů a obávám se, i s ohledem na osoby které jsou v tom také asi namočeny a jedná se také asi o cizí státní příslušníky, že do toho nelze jít amatérsky. Znamená to profesionální advokáty, a to i pro jen sepsání případného trestního oznámení pro podezření, že došlo ke spáchání trestného činu. A každá hodina, která právě probíhá, znamená zametání stop.

Host: odpověď co se dražilo máš už mnoho dní sám ty osobně přece pořád před očima v různých veřejných informačních zdrojích.

Mj. a také sem do téma kdosi někde dával odkaz na hlášku od exekutora tj. oznámení dražby. Která ovšem už proběhla a čeká se na nabytí právní moci. Pokud už se tak nestalo. Ovšem nabyvatel tu Tatru již přebírá vlastně okamžitě.

Také já osobně jsem se zde vícekrát s vysvětlením vypisoval a nemíním se tu už opakovat, protože zjevně nejsi schopen tuto informaci strávit a asi naivně čekáš, že se tu bude o tom snad hlasovat nebo co?

Zajdi si proto laskavě za nějakým daňovým poradcem, ten bude znát také a jak je znám velice dobře účetnictví, on ti co je exekuce, co se tedy dražilo, co jsou tvé akci a že tvé akcie se nedražily, snad už konečně vysvětlí.

A neotálej, pokud nespekuluješ na odvolávání a soudy tak máš v těchto dnech možná hodinách poslední možnost ty akcie nějak ještě slušně prodat, pokud se tedy nestane nějaký zázrak. Ty se sice dějí, ale zde tomu já moc nevěřím.

Proč nevěřím? Protože snad každý účtař z praxe ve firemním účetnictví ví, co to je taková třeba směnka a taková právě exekuce, že to je cesta obvykle příměrem do pekel a proti které, když se dostaneš do pomyslné mlýnice, tak už obvykle ve zdraví nevylezeš!

Protože to jsou instrumenty (ano právě exekuce) proti kterým se ubránit je obrovsky těžké ... a je to tak systémově schválně!

Z N: dneska ráno na začátku obchodování těch prodaných 600 ks á 26,- Kč nebylo, tak čistě náhodou, právě tvých? 

Je to jistě těžké rozhodování ale pokud ano, tak jsi právě zachránil (jako jistotu) alespoň asi tak 1 průměrný měsíční plat v čistém. A to už, byť se skřípěním zubů, může být pro mnohé citelnější částka.

Ještě jiný úhel pohledu a abych zde nebyl případně podezírán kdo ví z čeho a proč jsem sem začal psát a možná i burcovat:

jednoduše mě zajímalo, jestli a v dané situaci se někteří drobní akcionáři vzchopí a alespoň se začnou o věc svých akcií starat a začnou nějak, sice pozdě 10 minut už příměrem po 12. hodině, něco konat.  

Výsledek zatím je ten, že je pusto prázdno a pokud přece jen kdosi se o cosi pokusí, třeba teď je na poptávce s nákupem, tak to důvodně tutlá a "dělit" se s ostatními zjevně nechce.

Navíc, dle charakteru případu tuto kauze by nešlo řešit bez insider informací z Tatry, jak už jsem ale psal osazenstvo fabriky jimi není, oni jsou přece odboráři a čekají s nataženou rukou ... kdo jim co slíbí a teď především onen nový majitel, takže odsud pomoc čekat nelzeani za mák  ... což pro drobného akcionáře a z druhé strany republiky je potom situace vůbec potom zcela a naprosto bezvýchodná.

Takže a žel, drobní akcionáři plačte ... jo, právě teď před polednem to tam můžete ještě někdo asi za á 24,- Kč nasypat. 

...nic nového,  takto nějak ohledně ocenění AAA se psalo už kolem úpisu na samém počátku a krátce potom, když natěšenci co upsali čekali růst kurzu. Tj. nad úpis a chtěli rychle vývar. Ti co si to od nich měli prý koupit (proč tedy sami neupsali, že?) byli krmeni právě těmito světlými zítřky. 

Krátce potom přišla naopak ale krize obecně, AAA šla málem do kopru vůbec, teď se právě daří ale ve světě a tady v Evropě se rýsuje krize další ... takže rozumný jedinec dovodí že kšeft a tedy sama akcie podléhá cyklickým vlivům ... a že tedy je třeba opatrnosti a pokud někdy nějaký znalec bude stanovovat hodnotu/cenu akcie ... tak toto jistě zohlední ... právě podle přání zadavatele ... a bude mít k tomu právě tímto velice široký prostor.

To že má kdosi dnes nakoupeno a už v řádech procent vůbec nic zde pro běžné čtenářstvo přece neznamená, je to asi jeho velký osobní problém, to když zde musí průhledně potom (s už plným rancem AAA akcií na zádech až pod tím mentálně sám kleká?) vytleskávat své pouťové halekačky:

opět rozumný jedinec lehce dovodí,  že vytleskané čtenářstvo má potom, s velkou pravděpodobností a tak jako obvykle, plnit úlohu pouhého křoví - neboť pokud opravdu někdo a jako silný spekulant začne hrát na AAA tak on přece zdejší osazenstvo a co sem přispívá a čte  vůbec přece nepotřebuje, a už vůbec ne pro případnou (záložní) variantu oněch budoucích soudů, už jen proto ... že může hrát na konečné mimosoudní vyrovnání.

Za zvláště pozoruhodné, pro mne zvědavě zábavné a v souvislosti s obsahem zdejšího téma posledních dní (týdnů) pokládám především také to, že pořád ten samý VYTLESKÁVAČ má zjevnou potřebu tu jakoby diskutovat sám se sebou pod různými nicky:

www.kurzy.cz/nazory/default.asp?A=IP&id_ip=157 ...

v souvislostech je zřejmé, že se jedná pořád o tu samou osobu, no, uvidí se kolik hejlů nachytá? ... nebo se tím jen tak baví a akcie AAA ani třeba nedrží? ...  vždyť aby zde vytleskával žádné mít nakoupené nepotřebuje. 

Zatím jsem nenašel registr exekucí a kde by byl vyznačen předpokládaný datum nabytí právní moci případně zda-li už byla právní moc u exekuce Tatry nabyta. Možná to je vyznačeno někde zde:

https://live.ceecr.cz/main.php

ale to je pro přihlášené a je to zpoplatněné, to mně za to (akcie už nemám) nestojí. To by se měl starat tady někdo jiný.  Selskými počty by to mělo být právě v těchto hodinách nebo dnech.

Je také možné, že o tom veřejnost v nějak dostupné době informována nebude, proč také.

Pro akcionáře a zvláště drobné akcionáře Tatry a.s. to je však podstatná a kurzotvorná věc, protože po případném nabytí právní moci u exekuce se tím stanou a příměrem žebráci:

budou totiž akcionáři prázdné slupky, o Tatře jako o fabrice se mohou už jen dozvídat v TV nebo číst v novinách jelikož vztah jejich akcií  tj. akcií Tatra a.s. k fabrice přestal existovat.

A k tomu obchodování v RMS: čím dál tím více se přikláním k názoru, že obchodování s Tatrou a.s. v RMS mělo být za dané situace pozastaveno tj. do vyjasnění celé věci, asi by tak bylo jinde a v rámci základní slušnosti postupováno,

to že nebylo tak i dnes byla/je pro drobného akcionáře poslední příležitost ty akcie nějak prodat. 

... přesně s tím souhlas, a proto jsou zdejší konspirační teorie a také o prosakování informací o budoucích kupcích a cenách úsměvné.

Také si  pamatuji, jak tehdy od Dennyho šly po tom velkým karambolu (na počátku brzy po úpisu) hlášky znepokojivým akcionářům a ve smyslu, jak se bude dělat vše proto aby se kurz vrátil nahoru ... a ještě přes výši úpisu. Také a tehdy přece angažoval krizového manažera Kamila Zieglera, já si ho pamatuji jako harcovníka ještě z České spořitelny, a tomu se pořád dalo věřit.

Obrat který nastal je, že místo Zieglera apod. tam je dnes nějaká paninka jako pouhá pěkná a dle mne nastrčená fasáda ... a pokud dobře doufám tedy odhaduji, už dnes by s ohledem na P/E měl být kurz normálka tj. tam kde se původně začínalo ... a celá tato šaškárna tj. co se právě děje postrádá smysl i pro toho Dennyho, tedy pokud někdo od něj (nebo pro něj) celou dobu a i v těch nejnižších propadechskupoval.

Takže a abych trošinku vyvážil zdejší roztleskávače, tím co se děje se chystá pěkná levárna a roztleskávači žel a žel a žel i při všem svém nadšení tahají za ten kratší konec provazu ... Denny je má připravený na talíři jen je slupnout, těch možností jak vždy bude vícero.

... no já zase nevěřím v tvoji soudnost, a to právě podle toho co jsi napsal. Už vůbec je usměvné, jak si zřejmě jako jistý pan Bláha myslíš že budoucí vývoj se bude řídit jiistotně dle toho, co se tu bude psát zde na téma. Takže jako jeden z vytleskávačů máš snahu okřikovat.

Takových už jsem zažil hodně: o tvé peníze se nezajímám, ale pokud  zaplatíš nějaké "školné" tak to asi potřebuješ jako ta příměrem koza drbání :-)  

Pokud se prý Dennymu za celý rok nepodařilo AAA opravdu prodat a dle zde odkazu, viz obrovský tedy paradox tj. zářná současnost  a prý také budoucnost letošního roku v ukazateli P/E kterou je zde houfně opájeno, tak nevím proč by měly být nějak více nadějně úspěšnější také ambice drobasů tj. že prodají (myšleno pohádkové prý zbohatnutí) zase oni ... své akcie Dennymu. Vždyť to jsou spojité nádoby což mnohým zde stáíle uniká. Ovšem, proč dotyčný na 100% jistotně tvrdí, že se AAA prodat nepodařilo, neměl by se spíše a také ptát jestli a jak Denny kupce vůbec hledal?

Těch možností dalšího vývoje je přece více, jak už tu psal jiný kolega, ono třeba úplně postačí že budou akcie staženy z burzy a Denny začne hrát roli mrtvého brouka. Nějakou dobu. Nemám právě čas ani chuť koumat jak to je v rozvaze AAA a jaký zde je třeba prostor k vyplacení někdy v budoucmu dividend, tj. jestli tam nevisí stále nějaká ztráta kterou musí nejdříve umazat, ale klidně může být i vyplacena po delší cukatůře dividenda tj. AAA budou vyprázdněna a na výplatu dividendy si Dennny třeba i někde půjčí, cha, chááá  ... což zase bude měnit výchozí podmínky pro další možné spekulace.

... a nemůžeš být konkrétnější? S čím a proč agituji?

Je i v našich končinách přece nevídané, že někomu jakoby příkladem z peněženky (Tatra a.s.) vyndali peníze (aktiva Tatry) a všichni se tu (protože je ticho po pěšině) mlčky tváří, že mají pořád peníze když přece mají pořád tu peněženku na kterou se dívají a s kterou obchodují ... a kterou, byť peněženka je vyprázdněná exekucí, mávají hejlům před očima. 

Ještě jinak: v letech minulých by se dalo dohromady a touto dobou, pokud by už nejméně 3 - 4 roky neexistovalo a to tak bylo už třeba, nějaké sdružení drobných akcionářů ... protože 8% je pořád ještě trošinku významné číslo... které by už dnes dávalo dohromady trestní oznámení a pokusilo se vymáhat náhradu škody, a to co nejrychleji, protože se začne skartovávat a případní viníci se rozutečou všude po světě.

A pokud v té malinkaté naději bude exekuce odtroubena, tak velké problémy Tatry přece zůstávají a bylo by proto třeba o to více pohlídat, aby se nájezdy loupežníků už za 1/4 roku na Tatru neopakovaly.

Jediný, kdo se alespoň nějak snažil bránit "krádeži" Tatry (skrze exekuci) byl ten dotyčný, co chtěl alespoň poslat Tatru a.s. do konkurzu. Když už. Ten asi ale sem na téma nechodí a já se mu ani nedivím, je to tu smutné a neuvěřitelné, vidím to jako velikánské selhání obecně.

Toto osudné selhání jsem já předpokládal a jsem proto rád, že akcie Tatry už nemám, přesto mě to jako kauza zajímá, proto sem píšu ... ale mrtvo pusto prázdno, obvykle každý dostane to co si zaslouží a bude to tak  i s tou Tatrou.  

Nebo zde je vidět také jak pořád natěšení drobní akcionáři, kteří o Tatře a.s. už delší dobu nic neví protože byla stažena z burzy a nemá informační povinnost, se zmohou akorát tak na podezírání sami sebe vzájemně. A to ještě v těchto dnech po exekuci.

Podezírají že si sráží nebo šponují kurz tím že se tzv. mate třeba zde v příspěvcích. Jeden drobný akcionář Tatra a.s. (z velkých v Tatra Holdings a.s. to asi nikdo nebude, že?) že chce asi ošulit toho druhého a proto, že on má nějakou insider informaci kterou ale nemá ten druhý:

výsledkem je, že takový nějaký dotyčný je schopen kupovat Tatru a.s. už jen proto, že kurz Tatry a.s.cukne nahoru ... a aby mu něco neuteklo ... přitom fundament tj. že pokud exekuce nabude právní moci a on potom vyhodil peníze na nákup z akcií vlastně z okna ... mu je úplně šuma fuk. Přitom doma třeba totál šetří a kupuje proto úplně ty nejlebnější jogurty. Pravda, někdo zase bude rád, že akcie prodal a za daných okolností ještě velice výhodně.

Celá tato kauza a až bude dokončena se stane dobrým námětem pro nějakého sociologa. Zkoumajícího chování stáda, které neví proč co a jak, tedy se navzájem nechalo dovést a prakticky bez obrany dobrovolně na porážku ... a přitom se ještě někteří jedinci stihli vzájemně podupat. 

Pro mne a právě zde modelový případ Tatry a.s. je v koncích varování že z takovýchto titulů a pokud to ještě jde co nejrychleji utýct.

Cituji plus uvádím odkazu odkud:

"16.3.2013 16:30

S prominutím. Ale pokud nemáš ani zcela základní ekonomické znalosti, a to zjevně ty nemáš,  protože ty zjevně nemáš znalosti nějak i jen vůbec blížící se základům účetnictví, tak příště místo investic do akcií jako je Tatra a.s. hrej raději nějakou lotynku ... nebo sázej na koníčky. A tady s touto kauzou si zajdi za svým osobním daňovým poradcem: on ti z očí do očí věc exekuce (pokud nabyde právní moci) vysvětlí případně nějak namaluje ... a snad to už nějak potom pochopíš? Protože co to je s prominutím od tebe už za nesmysl?, s ohledem na pokročilou dobu co se kolem toho už napsalo, cituji tě:

"Pokud je pan Gavlas jediným akcionářem Tatry prostřednictvím Truck Development, tak buď 8% odkoupil z trhu nebo kotace byla z trhu ztažena."

Pan Gavlas (ano napsáno takto zjednodušeně) přece nemusel nic natož  8% a třeba od tebe za akcie vykupovat nebo rušit kotaci, protože exekucí z Tatry a.s. (subjekt jehož jsi pravděpodobně akcionářem?) tu Tatru (tj. aktiva Tatry a.s. tedy je to ta fabrika nastojato in natura a rozlišujme proto mezi Tatrou a.s. a Tatrou bez toho a.s.) sebral a z Tatry a.s. bude (po nabytí právní moci exekuce) pouze prázdná skořápka. Co to znamená?

a) že papírově Tatra a.s. zatím i nadále existuje včetně dosavadní akcionářské struktury, jen taková maličkost, akcie jako takové jsou/budou totál znehodnocené, Tatra a.s. pravděpodobně bude poslána potom někdy do likvidace a s ukončením likvidace se se svými akciemi definitivně rozloučíš a nedostaneš nic.

b) zaměstnanci jsou placeni z Tatry (bez toho a.s.) tedy placeni z aktiv které už (pokud nabyde exekuce právní moci) nepatří Tatře a.s. (jejímž jsi ty pravděpodobně akcionářem) ale patří právě panu Gavlasovi (zjednodušeně napsáno).

c) je tedy zcela a naprosto zřejmé, snad už také i tobě osobně jinak ti to musí vysvětlit osobní daňový poradce, že pokud bude exekuce i právně dokonána, to má být někdy příští týden, tak se tragicky ale opravdu tragicky mýlíš:

tvé případné akcie v Tatře a.s. žádný podíl v Tatře tj. v produkující firmě už neznamenají, neznamenají a opakuji neznamenají ... jak by tako mohly znamenat, když Tatru exekutor z Tatry a.s. vyjmul, sebral nebo už nevím jak to tobě a podobným česky srozumitelně vysvětltit ... a peníze za vydraženou Tatru dá věřiteli, který exekuci svojí pohledávkou vyvolal, nikoli aby peníze poslal akcionářům Tatry a s. ...  akcionáři Tatry a.s. nedostanou z toho nic a pro tebe zbyde jen to poučení. Poučení ale jak já žel chápu nebude, protože tomu zjevně vůbec pořád  nerozumíš a o to je ta tragika ještě větší. Protože příště se něco podobného může opakovat jinde a jak vidím bez jakékoli možné obrany!

Také nad tím přemýšlím. Dle mne je zakopaný pes ve způsobu, jakým byla Tatra a.s. ovládaná plus využití toho, že po stažení z burzy se stala neprůhlednou ohledně poskytování informací.

To ovládání Tatry a.s. skrze Tatra Holdings byť sice formálně možné ve skutečnosti vyřadilo potřebné obranné mechanizmy akciové společnosti jako takové obecně.

Proto také nebyla potřeba v posledku ani svolávat valné hromady Tatry a.s. Na valnou hromadu Tatry a.s. by měl totiž přístup i akcionář s 1 akcií: takto si to vše pekly (tj. co s Tatrou a.s.) tebou zmíněné strany pěkně ve skrytu při interních jednáních Tatra Holdings a zcela tím bylo totál a z čehokoli vyřazeno právě těch 8% (drobných) akcionářů Tatry a.s.  

Jak už zde psal jeden kolega zcela na začátku kauzy, jeví se to celé jako způsob k dokonání vytěsnění drobných akcionářů (asi 8% v Tatře) a to prosím bez náhrady. Vedlejším produktem může být, s ohledem na tušené zašpinění s korupcí,  že se bude tvrdit že Tatra mo nového vlastníka a co bylo byla, smázneme to a jedeme dál.

Co jsem ještě dohledával z veřejných zdrojů, tu a tam byl vypuštěn pokus o zdůvodnění tj. že prý to je kvůli odstavení "zlého" Inda a tedy je to záchrana Tatry, protože on ji okrádal a bránil jejímu rozvoji - dle mne to je ale jen kouřová clona, protože to co se psalo i dříve kolem je velice naivní, teď nemá smysl rozebírat zde proč.

A protože nikdo z těch "velkých" akcionářů až dosud nezakřičel, tj. že mu personifikovaně Adams znehodnotil investici, můžeme se pouze domnívat že jsou domluvené nějaké kompenzace už mimo Tatru ... a to jen domnívat, nic to není a nebude tomu zbytku 8% drobných, zjevně velice rozptýlených akcionářů platné.

... a on někdo někdy někde psal, že ostrouhají jen někteří akcionáři? Tak to by mě vážně zajímal odkaz na to. Třeba to bylo tebou jen mylně pochopeno a v souvislostech.

Tou exekucí (pokud nabyde právní moci) ostrouhají přece všichni akcionáři Tatry a.s.:

tedy akcionáři Tatry a.s. kteří jsou dle veřejných zdrojů a jak se píše sdruženi v Tatra Holdingu (mají ovládat 92% Tatry a.s.)  tak právě i ti mimo, tj. těch 8% a kam patří převážně drobní akcionáří a co zde někteří z nich píšou nadšené zítřky do téma.

Ta situace se jeví velice vážná. Drobní akcionáři se nechali napálit a obávám se že ještě ani dnes někteří nepochopili, že jim tu Tatru "ukradli" elegantně mezi očima. A zastání mít nikde moc nebudou, protože pokud kdosi nedávno prohlásil že živnostníci jsou prý paraziti tak dle vývoje situace posledních let v nahlížření politické pravice (ODS) i levice (ČSSD) jsou drobní akcionáři parazity ještě větší ... a navíc jsou prý i vyděrači.

Dneska ráno v TV jsem zahlédl zprávu, jak a kterak nový nabyvatel Tatry se už dohodl s místními odboráři: zkus tedy cosi proti tomu, že máš akcie Tatry a.s. znehodnocené, něco namítat ... dostaneš odpověď že máš to, co si po právu zasloužíš a že se máš zařadit do řádného pracovního procesu, burziánko z vuól strééétu, my zde pracující s mozoly a potem si od tebe Tatru rozkrádat dál nedáme ...

... jak to že prý netýkalo Tatry a.s?

Máš to  přece ve tvém odkazu a černé na bílém. Cituji: "... Kopřivnickou firmu od roku 2006 kontrolují čtyři čeští a zahraniční investoři reprezentovaní bývalým členem dozorčí rady a současným předsedou představenstva společnosti Američanem Ronaldem Adamsem. Ten uvedl, že kroky podniknuté věřitelem jsou legálním způsobem, jak přimět akcionáře společnosti Tatra Holdings, která ovládá asi 92 procent akcií firmy, aby se vzdali podílů v Tatře. ..."

Já se nepřestávám zde divit. Je to totiž už neskonale zoufalé. Neskonale zoufalé. Ty jsi a asi další podobní pořád  v bludech? Ještě dnes a už v pokročilém datu 30.03. 2013?

Bludech že kdosi nám zatím neznámý (ten co stojí v pozadí) odstavil "zlé" akcionáře z Tatra Holdings (asi 92% v Tatře) ale že tebe se to, jako také akcionáře Tatry a ve zbytku těch 8%, netýká?

Přece Adams a to zcela důvodně nehovořil o odstavení akcionářů z Tatra holdings od podílů v Tatra holdings, ale právě od podílů v Tatře.

A to je podstatné.  Protože přijaté řešení skrze exekuci nedokáže být cílené, co se týče podílů, jen na akcionáře Tatry a.s. a sdružených v Tatře Holdings: od svých podílů v Tatře (jako fabrice) jsou tímto odstaveni i všichni ostatní další akcionáři v Tatře a stojící mimo Tatra Holdings -  jsou v postavení bezvýznamného smetí, na které nikdo nebral a nebere ohled.

A o to je celá tato černá komedie, která právě proběhla a teď už čekáme jen na nabytí právní moci u exekuce, pro zdejší osazenstvo tohoto téma a tedy asi i pro tebe osobně horší.

Pokud budeš tvrdit opak, tj. že i nadále máš (po nabytí právní moci u exekuce Tatry) ještě nějaký podíl v Tatře jako ve fabrice, tak vůbec nevíš která bije. Vůbec nevíš co to je exekuce. Proto jsem na počátku psal o zoufalosti: 

Tatra a.s. jejímž jsi ty asi akcionářem má v rozvaze na straně aktiv (po exekuci) nulu, tutíž nula musí být i na straně pasiv kde jsou právě i tvé akcie, z nich zbyl jen záznam v evidenci bez obsahu v protihodnotě na straně aktiv a až, pravděpodobně, bude ukončena likvidace Tatry a.s. (jako prázdné skořápky jejímž jsi akcionářem) tak ti přijde domů výpis z nějakého registru - že už nemáš ani ty akcie, tím tvé naděje a naivita definitivně skončí.

Kšeft to je vachrlatý (viz ten průšvih pořád ještě na začátku a jak se potom likvidovaly bazáááry kvůli kterým se  vlastně  upisovalo) a navíc je veřejností brán obecně za pochybný:

takže to co bylo na titulu atraktivní  bylo deklarované transparentní počínání toho, kdo to vše dal do pohybu - a já tomu na začátku proto fandil a viz zde mé tehdejší příspěvky.

Stažením z burzy a vůbec posledním počínáním kolem toto padá ale dolů, padá natvrdo a vlastně to znamená sdělení okolí, že pozor pozor, budeme dělat čachry a na vás házíme z vysoka bobek, vaše blbost že jste akcie tehdy upsali a v takové výši.

A rozjíždí se scénář kde možností je vícero, nevidím to také tak jednozančně růžově a bezpečně jak si to někdo zde maluje: stačí se podívat na tehdejší jiné tituly kde se spekulovalo na odkupy, na posudky, počítalo se P/E ... a ono to bylo v dosti případech nakonec dosti i jinak, právě tomu i napomohlo stažení z burzy a tedy zrušení informační povinnosti, také se může hrát potom dlouho role mrtvého brouka, role mrtvého brouka do doby než třeba další atak nějaké krize navodí vhodnou situaci jak to zaříznout drobným akcionářům úplně.

To, jak se tu vehementně píše že nákup za současný kurz je bezpečný, že to neklesne, a dělá se tu z toho budoucí klondajk mně připadá úsměvné ... i to roztleskávání patří ke koloritu ... no ano, nějakou dobu neklesne no a co ...

Je od tebe vysoce korektní tu napsat, že patříš mezi osoby  kteří když příměrem vidí loď a v které jakoby právě sedí ... to že loď narazí už už už na útes ... tak že ještě včas zásadově nevyskočíš do záchrannýho člunu  tj. ještě tento týden á  asi 30,- Kč ... jelikož a pročež ta loď se ti moc a moc pořád  líbí ... a proto a dle tebe tj. dle tvého způsobu uvažování ten trčící útes ani raději neexistuje, že? Tvá umanutá přání potom popírají realitu resp. popírají zjevné a už velice reálné nebezpečí. 

Zcela nekorektní od tebe naopak je tvá otázka: zda-li já držím nějakou tu akcii Tatry? Jakoby držení akcií (nebo ne) a právě mojí nevýznamnou osobou něco měnilo na tom, že mnozí zde přispívající zcela a naprosto žili a obávám se že pořád žijí v nevědomosti co znamená právě provedená exekuce a co se to vlastně dražilo. Myslí si, žel, že se dražily akcie "jejich" Tatry a.s. nebo že ten kdo vydražil (za daných okolností 176 mil. Kč) Tatru tak že má nějaké závazky také vůči akcionářům Tatra a.s..

A co je na tom všem nejvíce trapné? Že akcionáři jako jsi právě ty vůbec nevzali na vědomí (dle sdělovacích prostředků) slova, cituji:  

Předseda představenstva a generální ředitel Tatry Ronald Adams uvedl, že kroky podniknuté věřitelem jsou legálním(!) způsobem, jak přimět současné(!) akcionáře, aby se vzdali(!) podílů(!) ve společnosti Tatra.

Doufám totiž, když oba píšeme a čteme česky, že chápeš správně význam slov "vzdát se podílů". Protože tím Adams hovořil i právě o tobě a jako také akcionáři. Vzdát se podílů totiž není rovno prodat resp. odprodat akcie které držíš. 

Jak počítám dnové tak po Velikonocích v příštím týdnu by měla prosáknout informace zda-li byla dražba Tatry napadena a jaké budou případné další kroky. Té či oné strany.

Ano, psalo se tu ledaco. Já letmo nahlédl do let minulých: je to na téma k akciím pořád stejné a asi nepoučitelné, někdo si dělá jednoduše prču, někdo roztleskává a obvykle nahoru kurz, široká ramena a obvykle při tom ztratí základní pud sebezáchovy, tj. podívat se jestli už pod nohama neztrácí půdu reality, k tomu několik nadšených okřikovačů kteří si myslí, že když okřiknou druhého tady v téma tak že jim kurz do týdne půjde po nákupu nahoru.

Ano, na vlnkách až vlnách se dalo na Tatře vydělat, ten kdo držel a drží Tatru dlouhodobě jako rodinné stříbro ale bude asi smutný, příkladem zde:

  09.07.08 11:58  Špáďa   (90660)

Co když ten nedávný nákupčí za 300 teď ještě o pár desítek korun povytáhne cenu menší  poptávkou (na 340-350?), aby vzápětí, o pár kaček níž (340-310?), začal trošku upouštět a až to dojde pod třista, začne zas přikupovat?
Anebo nebude žádným ředěním nic riskovat a bude to, co již má za tři kila, pěkně držet, až se vyplaví ty hodně pozitivní zprávy, o nichž ví jen on a pár zasvěcených? (A my je jen matně tušíme. Jako na Vítkách?)

... fakt to nemyslím osobně, ale s ohledem na dnešní realitu kurzu plus mínus pouze 1/10 z těch asi 300,- Kč co se psalo a jako o minimu světlých zítřků v roce 2008 to je velice trefné,

tj. co se dá za těch asi 5 let "také" s titulem stihnout ... přitom pokud bude exekuce opravdu 100% dokonána (právně) tak kurz nikoli 300,- Kč a což je už z roku 2008 říše snů ale ani těch asi 30,- Kč co bylo tento týden ... ale i 3,- Kč na akcii bude hodně, protože pokud se nedozvíme nějakou opravdu zásadní pozitivní informaci, tak hodnota akciíí "dle účetnictví" půjde k VELKÉ NULE!

O jakém bordelu to tady píšeš?

Zatím a pro tebe mají akcie cenu za jakou se právě(!) prodávají v RMS, jde o to jakou jsi měl nákupku a co bude za třeba 1 rok a jestli se ti mezi tím podaří akcie (případně) vůbec prodat.

To, že Tatře a.s. i tvým přičiněním jako drobného akcionáře exekutor sebral všechen "majetek" a vydražil výrazně pod cenou pohledávky, která Tatru a.s. do exekuce dostala, si přece můžeš také ty sám:

- nechal jsi vyřadit Tatru a.s. z burzy a tady také poděkuj tomu, koho jsi až do teď volil do parlamentu a do senátu protože to vyřazení umožnil, tím hlavním viníkem jsi však ty sám který jsi volil dle TV a plakátů ,

- vůbec jsi se o své akcie jako akcionář nestaral, vůbec ti totiž nevadilo že nejsou svolávány valné hromady a to že Tatře hrozí exekuce víš (máš vědět a neznalost neomlouvá) minimálně od konce roku 2012 ... a teď je březen 2013,

takže se nevymlouvej a tobě podobní na podvod nebo na bordel, počátek tohoto marasmu jste právě vy a je to jak pozoruji proto totál beznaděj.

Místo toho, abyste se dali jako drobní akcionáři a už po 12-té hodině dohromady (soudy) tak jednak vůbec ještě pořád teď nevíte která to že bije a za druhé ještě jste tak schopní sebe navzájem podezírat, že si schválně šponujete nebo srážíte cenu.

Na tomhle případě právě Tatry je vidět, že vám není pomoci a jste nepoučitelný.

Psát ještě v pokročilém dni 25.03. a dokonce v roce 2013 v 11:11 takto přímo krystalicky čisté hovadnosti nějakou tu odměnu vskutku zaslouží:

pokud i nadále držíš akcie Tatra a.s. tak spekuluješ na to, že bude zrušena již proběhlá exekuce na Tatru, Tatra už není Tatra a.s. a sám dnešní článek ti to v úvodu a dokonce tučně píše, že Tatra má nového majitele. To jsi slepý? ... nebo tak nechápavý?

Ty nejsi (spolu) majitelem Tatry ty jsi pouze akcionářem Tatra a.s. a tvé akcie nemají dnes protihodnotu v aktivech Tatry, aktiva Tatry totiž byla "na stojato" vydražena a až exekuce nabyde právní moci, tak nic nedostaneš, protože  to co se vydražilo nepokrylo ani pohledávku věřitele za Tatrou a.s. a který Tatru dal  do frcu.

Že jde akcie strmě nahoru? Máš dobrou příležitost ji prodat. Pokud a opakuji nespekuluješ že dražba bude zrušena. Že bude dražba zrušena je ale jen první krůček který neřeší to proč se Tatra a.s. (a tedy její aktiva tj.  Tatra) do exekuce dostala.

cha, cháááá, na podstatou právě tyhle silácký řeči se přece ale upisovalo. Za dvojnásobek toho co je dnes  zabetonovaný kurz. Tedy je zabetonovaný na asi 1/2 úpisu. To k první části toho co jsi napsal. Kdo se zamyslí, tak mu to snad dojde a komu ne, není mu asi již pomoci?

Co se týče zbytku, tak buď si tu z ostatních děláš velikanááánskou  p.del tedy vysmíváš se jim nebo jsi velmi  ukázkově naivní, to když ve svůj prospěch jako klad a jako drobný držitel akcií AAA uvádíš: " ...jen se ušetří za auditory, poplatky atd., navíc se nemusí(!) o firmě(!) tolik zveřejňovat(!), to budou ty hlavní důvody stáhnutí z burzy."

Toto téma už dlouho je, vlastně od počátku zrodu, jistě zajímavým počtením pro sociologa? Teď půjde o to jestli z výsledků se budeme a máme radovat nebo další důvod ke společenské depresy z takové té bezvýchodnosti?

Kdyby to nebylo tak smutné bylo by to úsměvné? Před 3 hodinami byla zvěřejněná rádoby nadšená zpráva ve smyslu nadpisu a nadějně pro Tatru:

tn.nova.cz/zpravy/prehled-tisku/hn-tatra-chce-do-i ...

takže růst dnešního kurzu Tatry a.s,. před 10 hodinou dopoledne, atakuje už hranici 28 Kč/akcii. Že sám text článku je silně podmíněný a především, cituji:

"Zadlužená Tatra nedávno změnila(!) majitele(!), 15. března ji v dražbě koupila za 176 milionů korun firma Truck Development."

 na optimismu nakupujícího nic nemění. No alespoň, jako dobroděj a dnes se dobrodějství moc nenosí což by mělo okolí ocenit, dává příležitost drobným akcionářům.

Zbavit se akciií za ještě slušnou cenu. Slušnou cenu s ohledem na okolnosti, třeba ta úplná maličkost, že Tatra a.s. a jejíž akcie s těžkým srdcem prodávají je dnes už jen prázdnou skořápkou. A bude definitivně až dražba nabude právní moci. 

Cha, chááááá, hele Rýpale (prosím nezaměňovat s Rejpalem!) že ty si vůbec nepřipouštíš takové varianty, že se to může táhnout hodně dlouho? Schválně hodně dlouho a když už ne ze strany současného majoritáře tak od toho nového.

A mezi tím jsou možné odbočky jak držení papíru natolik znechutit, že současná cena a příležitost vystoupit se budou zdát hořce nevyužitou příležitostí. A soudy co tu machruješ? Už proto že machruješ a právě tady tak to je dle mne známka toho, že na případné soudy, tj. dotáhnout je do úspěšného konce, vůbec pravděpodobně nemáš.

Co tu nahlížím, tak starosti máš především ty?  

Myslíš si proto, že co tu napíšeš pod několika nicky a diskutuješ  vlastně přesvědčuješ se tu sám se sebou,  tak že ono se to potom také na 100% naplní? Co ti na to říkal třeba takový pan docent Chocholoušek?

O mě péči neměj.

Raději se postarej aby nějaký další výlupek sem nepsal právě z tvýho počítače. Vypadá to potom tady v diskuzi blbě: nick jiný, IP adresa stejná a okřikující slinty jsou také stejné.

... jseš troškař, a co takhle posudek přes dvě nebo raději tři kila, myslím popsaných papírů a který ti budou potom ale úplně ale na nic?

A docela by mne zajímalo, až stáhnou rolety a přestanou mít informační povinnost, jak tvůj znalec bude ten (proti)posudek vůbec dělat, když nebude mít v ruce za informace prakticky nic ... jen v novinách si přečte že s automobilovým průmyslem to už zase začíná být nějak víc složité a že AAAčka najednou mají předražených ojetin plný bazáááry?

Cena kolem 20,- Kč/akci znamená asi 2 x tolik, kolik jsou spíše asi nedávno byla "volná" aktiva Tatry tj. aktiva Tatry celkem a mínus cizí zdroje. Což prý má být asi 200 mil. Kč, účetně a teoreticky. Při ceně 20,- Kč/akcii to je však asi 400 mil. Kč tj. 2 x tolik.

Raději píšu nahoře minulý čas, protože za okolností které jsou tak situace v Tatře a teď mám na mysli stranu aktiv, než to tam vezme nová jiná pevná ruka, se bude v tendenci zhoršovat.

Takto to má smysl psát také za předpokladu, že aktiva Tatry se z nějakých důvodů vrátí zpět do Tatra a.s. a která má být (po exekuci) nyní prázdná skořápka.

Tedy při spekulaci že se ta aktiva do Tatra a.s. vrátí tak "účetní" cenu 1 akcie lze odhadovat a při dostatečném optimismu na pásmo kolem 10,- Kč, těch dalších 10,- Kč už je (při ceně akcie 20,- Kč) spekulace na to že se rozjede v Tatře dobrý podnikatelský záměr: ovšem proč se nerozjel třeba už během tohoto posledního 1 roku je mně osobně záhadou?  Protože pokud Tatru vrátí zpátky Adamsovi a také zdejším drobným akcionářům, bude to jakoby stav před exekucí a který si nedokázal poradit s tou prošlou  pohledávkou za Tatrou ve výši 650 mil. Kč.

Myslím, že tak za 1 až 2 měsíce bude jasno pro toho, kdo v těchto dnech a hodinách obchoduje s akciemi Tatry a.s., tj. zda-li mu úsměv a tak jako nyní při nákupu/prodeji vydrží nebo ne? 

Viz dnešní hláška

www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/219921-sefa-tatry ...

Pokud by kdosi čekal, že Adams má jít prý k soudu kvůli právě zašantročené Tatře (exekuce) tak je opravdu naivní.

Ta prý korupční kauza, kde se přetahuje s dalšími podezřelými, je již staršího data. Jaká náhoda, buch a prásk, věc je mediálně právě nyní vytažena ... kupodivu mnohý a na rozdíl jen od titulku přehlédne že věc bude teprve asi  2 týdny přezkoumávat státní zástupce ... bla, bla, bla ... takže pokud kdokoli čeká, že třeba Adams náhle prozře  a bude se zabývat z titulu své pozice (a také v zájmu drobných akcionářů) jak se ještě účinně bránit proti té exekuci Tatry ... tak je naivní: Adams se bude zabývat právě a jen sebou tj. kauzou, která mu hrozí.

V dané situaci, jak to vidím, v těchto hodinách nebo dnech by totiž bylo nutno svolat valnou hromadu prázdné skořápky Tatry a případně ještě v zájmu akcionářů a pokud to vůbec ještě jde konat, je 10 minut po dvanácté: zatím to vypadá na plačte, plačte, plačte ... 

Dnes jsem už to (před tvým upozorněním) dopoledne zvědavě dohledal a krátce před polednem sem jeden z odkazů dal, trošinku víc dolů, alespoň dle jména lze soudit že Adams family tam obsadilo co se jen dalo :-)

Dnes, jak je vidět na kurzu Tatry, volný pád ceny akcie se zabrzdil, tedy cena se bude potácet někde kolem 10 až 12,- Kč za akcii?

Na Patrii v článku píší ve smyslu, že  proti dražbě je možno odvolání (účastníci a vydražitel) do 15 dnů a dle vyjádření vydražitele zbytek (nezapomínejme že 100 mil. kč už musel složit předem) tj. těch asi 75 - 76 mil. Kč bude doplaceno ihned po 15 dnech co dražba nabyde právní moci.

Přitom dle exekutora na doplacení (zaplacení) je prostor do 2 měsíců, což a jak to vypadá nebude se s doplatkemaž do tohoto hraničního termínu zbytečně čekat, ale právě naopak.

Tudíž, kdo spekuluje že dražba bude  odtroubena, tak si může orientačně v kalendáři udělat barevný puntíky a čekat - a mezi tím nakupovat a nakupovat a nakupovat akcie Tatry za velice výhodnou cenu? Otazník sem dávám schválně!

Zajímavé také je, s ohledem za kolik se Tatra vydražila  tj. asi 176 mil. Kč, prý účetní hodnota historických vozidel asi 300 mil. Kč v tom muzeu, cha, cháááááááá, pochopitelně nevím jestli ta stará auta jsou nebo nejsou také někomu už zastavená.

www.patria.cz/zpravodajstvi/2290185/tatra-ma-noveh ...

Jak to konkrétně dopadlo nevím. Asi nijak protože v opačném případě by toho byla media plná?

Pro mne tam je zajímavé pouze to, jak opět Adams v informacích dle článku se pokoušel to uhladit a že to je jinak (tj. okrádačka Tatry se nekoná) a že se nic nestalo, nic neděje a jistě se nic dít znepokojivého nikdy ani nebude :-)

Pro mne to je známka právě toho, že možné spekulace o nesouladu akcionářů a že tedy Adams jakoby Tatru i teď v posledku, tj. tou sebevražednou exekucí kdy i on jako akcionář krvavě tratí, vlastně zachraňoval - nemají opodstatnění. 

Navíc ten zastavený podíl v Tatra Holdings dle justice.cz u Portmore a ve prospěch právě JaT od počátku roku 2008 znamená právě to, že a jak jsem dohledal od právě roku 2008 se Portmore "nějak" transformovalo do Meadow Hill Investments:

lupin.cz/rejstrik/27871983-meadow-hill-investments ...

což a jak to vypadá je právě především "rodina" Adamsova, cha, chááá ...

... tudíž ve skutečnosti v Tatře už teď  v posledku nebyl Adams svéprávným akcionářem, vlastně byl tím koněm ve prospěch toho komu bylo zastaveno, tedy jako "akcionář" nemohl nic tratit protože akcionářem vlastně jakoby už nebyl.

Tím, že naši zákonodárci tehdá ochránili naše vážené průmyslníky před nájezdy hrabivých drobných akcionářů, kteří prý nezaslouženě natahují ruce a dokonce chtějí i výpalné, to je hůůůza že a tady se proto státotvorně dala dohromady ČSSD s ODS, tak také umožnili a zlegalizovali právě to, co se stalo s Tatrou: odchod Tatry z burzy, stáhla se roleta a konec s povinností informovat akcionáře jak by bylo třeba, navíc a jak to vypadá tak zcela beztrestně zatím prošlo to že nebyly svolány valné hromady Tatry ... protože a také tam kde není žalobce není soudce a zde je zřejmé, že velcí kapři si rybník sami mezi sebou nevypustí a že se vždy (sami mezi) sebou domluví.

Za sebe jen dodám, když už jsem se zvědavostí přinutil začít trošinku koumat pozadí, že opravdu jsem rád tomu že jsem (tehdy spíše na základě pocitů a intuice) z Tatry zavčas utekl: protože tak jak byly postupně vytvářeny podmínky si Tatra o něco podobného, co z pohledu drobných akcionářů je možno nazvat tunel, říkalo.

Tak nějak se psalo o Tatře v roce 2010:

ekonomika.idnes.cz/tatra-shani-pujcku-banky-chteji ...

ekonomika.idnes.cz/akcionari-poslali-tatru-do-zast ...

ovšem tím, že Tatra již není na burze a nemusí o sobě informovat, tak teď se tápe a tápe poslední 2 až 3 roky ve tmách. Z tehdejších článků je zřejmé, že Tatra měla být prakticky celá daná do zástavy těm tam 2 jmenovaným bankám. Pochopitelně byl potom nějaký vývoj i v tom ale také i co se týče a pozor asi akcionářské struktury?

Píše se ve sdělovacích prostředcích, že Tatru (dnes exekucí vyprázdněná skořápka) prakticky ovládá Tatra Holdings což doporučuji podívat se do obchodního rejstříku:

https://or.justice.cz/ias/ui/vypis-vypis?subjektId=isor%3a100025596&typ=actual&klic=0dgi0z

a tam s překvapením zjitíte, že jakýsi podíl 12,5% co měla (má) jakási Portmore a.s.  se zajímavou adresou 

je zastaven ve prospěch právě J & T BANKA a to prosím již od roku 2008!!!

kupodivu když jsem chtěl zjistit co to je Portmore a.s. tak jsem se v rejstříku nedohledal (možná jsme hledal blbě?)  

ale při hledání tak nějak jinak a skrze možné vazby a asociace to vypadá, bez záruky, že tam možná byl nějaký vztah k právě k Adamsovi nebo k někomu z jeho okolí. Teď je ale zameteno.

To tedy navozuje důvodnou domněnku, ano jsou to spekulace, že J & T BANKA to měla a má pojištěno i na straně jaksi té akcionářské struktury a že, opakuji je to spekulace,  Adams pro tuto finanční skupinu plnil několik posledních roků roli bílého koně a kde zájem ostatních (včetně drobných) akcionářů byl pochopitelně silně upozaděn.

Tudíž, píšu to sem také právě proto, je možné že dnešní po exekuci vyprázdněná skořápka Tatra a.s. ještě má sehrát nějakou roli, nevím jakou, a že případně a po nějakou dobu bude zájem akcie Tatry kupovat (nevím kým) avšak pochopitelně za co nejlevněji.

Je to na vás, já akcie už nemám, tak někdo z vás jiný se uměte role detektýýýva :)

Viz nadpis: zdá se to být jednoduché ba spravedlivé, ovšem za předpokladu že mezi bankami a politiky je vybudována neprostupná zeď.

Což se obávám není, takže pokud politici tlačí na banky (třeba že jsou moc opatrný a že nepodporují růst co polici právě chtějí) a za třeba 5 let se provalí průšvih tak existuje přece zase vazba kdopak asi ty politiky dostal tehdy k moci? ... no hovádka co je tam navolila tj. právě občané států ... a tudíž nadpis článku je pouze výkřik, jen teď nevím jestli do světla nebo do tmy?

Dejme tomu, jedna z variant, že panoval a panuje vážný nesoulad mezi akcionáři. Takže jak ty píšeš podnik za miliardy (teď co já napíšu si bude trochu proitřečit a bude to velice zjednodušené) nebyl schopen a možná raději ani svolat potřebné valné hromady. V poslední době. Ani když hrozila exekuce.

Jedna ze stran (drobní akcionáři to nejsou) tedy řeší a už delší dobu co s tím, tj. jak to vypadá Tatra nepadla a možná se začne odrážet směr nahoru, případně je vážný zájemce do Tatry vstoupit ... a tahle skupina se nechce moc už dělit s nikým dalším.

A. Takže si spočte náklady na to aby se stala ve fabrice pánem přes změnu ve struktuře akcionářů, tady by se muselo řešit také i co s drobnými akcionáři. Klasika. Cena akcií by šla velmi pravděpodobně nahoru, protože v ohodnocení by byly ty světlé budoucí zítřky nikoli současný a pořád napnutý stav kolem ve fabrice. Asi nevýhodné a především také zdlouhavé? 

B. Nebo na to půjde tímto způsobem co se stalo, jednodušeji, poměrně rychle a skrze exekuci. To znamená fabrika (její aktiva) jako celek se vyjmou z Tatry a vydraží za 176 miliónů, ten kdo vydražil bude opravdu pánem v tom co byla kdysi dříve Tatra (i když dosavadní jeho případné akciové podíly v Tatře samé jsou také znehodnoceny) a případně nespokojené věřitele tedy především banky přeúvěruje J&T která tuto operaci jistí: ostatně celý ten proces může být proveden ve vícero krocích a skrze nastrčené osoby (firmy). Že už se nikde neobjeví na veřejnosti moc jméno Adams nikomu vadit nebude a přitom on nemusí přijít zkrátka.

Ještě jiný pohled: ten dotyčný za 176 miliónů ovládl volant kterým se bude točit směr co dál s jakoby novou Tatrou, takže při 20.697.526 ks akcií té původní Tatry ho stála 1 pomyslná akcie (na 100% ovládnutí) pouhých asi 8 korun 50 haléřů.

Vy byste dotyčnému, který by projevil zájem ovládnout Tatru, akcie prodali za 8,50 Kč co 1 kus?

Nikoli, chtěli byste 10- ti nebo 20-ti nebo 30-ti násobek?

To jen k takovému zamyšlení kolem obecně.

Píšeme si tu abychom se možná, nebo také ne, něčeho dobrali.

Já si pořád myslím, že tvé otázky nejsou zde případné. Protože (ano, můj soukromý názor) by určitě měly oprávnění ... ale kdyby šla Tatra do konkurzu a potom v průběhu konkurzu ... avšak zde byl využit (a to šikovně) postup exekuce. Tady stačí a v tomto případě ohodnocení jaksi proporční vůči pohledávce za Tatrou a jak jsem psal výše.

To, čeho se chceš dopídit a napadnout u exekuce nemá přece smysl. Je to jednoduché. Tatra nezaplatila pohledávku, byla varovaná od října 2012 ... a to co hrozilo prostě a žel pro akcionáře nyní v březnu nastalo, vždyť to také akcionáři ani neřešili. 

Čím déle nad tím přemýšlím tak protože ani z věřitelských bank a ani od některých velkých akcionářů se nikdo zatím neozval, navíc to není věc ze dne na den a tedy pro ně překvapení, tak zatím to vypadá že to je sehrané za jejich tichého souhlasu.

Utápět se nadějí přes odhady je nezlob se bláhové, také proto že teoreticky účetnictví má odrážet stav ve fabrice a ve fabrice sedí už správce ... nahlédni do obchodního restříku a tam si to o tom správci přečti ... a pro exekutora není nic proto jednoduššího než si od správce  vyžádat poslední účetní závěrku ... a tam, to třeba bude exekutora zajímat, zhodnotí si na straně aktiv a směrem dolů třeba pohledávky Tatry tj. pokud jsou vůbec dobytné a jako příklad. Což potom může být a mj. také důvod, proč se Tatra vydražila nikoli za minimálně původně ohlášených 200 mil. Kč ale za 176 mil. Kč ... protože pochybnosti o kvalitě aktiv (zde pohledávek) měl i sám zájemce.

Také vem laskavě na vědomí, že Tatru předal (předává) novému nabyvateli a byly o tom z pátka dokonce přístupné fotky už ten správce(!) a nikoli třeba právě Adams. 

Co hrozí přitom víš od toho října 2012.

Ano, s odhady bys mohl operovat při řádově nějak menším závazku Tatry po splatnosti a co míří do exekuce, tedy nikoli 650 mil. Kč ale třeba jen 6 a 1/5 tisíce. To potom by (pouze 6 a 1/2 tis. Kč) exekutor mohl zabavit něco třeba Adamsovi přímo v ředitelně a v nějak potřebném větším odhadovaném množství (hodnotě) protože draží se obecně za méně, že. Tedy kvůli 6 a 1/5 tis. Kč poslat do exekuce celou fabriku by neprošlo. 

Při proporčně velké pohledávce věřitele po splatnosti tj. 650 mil. Kč bude oponováno (případná navíc zajištění třeba od bank dávám stranou) že exekutor nemůže vytrhnout jednotlivost tj. třeba 1/3 fabriky a tu 1/3 prodat ... tady už musela jít do frcu fabrika opravdu celá, to je obávám se obhajitelné a zcela logické.

Na tvoji  už neuvěřitelně naivní otázku závěrem je přece jednoduchá odpověď:

Tatra měla zaplatit jako fabrika do splatnosti všechny své závazky tj. jí vystavené faktury a většinový akcionář není rozhodně ten, co by mohl věřiteli své podmínky diktovat, když už nastoupil exekutor. Prostor na dohadování by byl ještě v případě vyhlášení konkurzu.

To že hrozí exekuce víš jako akcionář přece asi od října 2012 a i ty svojí nečinností sis nechal ukrást Tatru mezi očima!

Teď už pláčeš jen nad rozlitým mlíkem, různě si to omlouváš, možná i budeš útočit proti tomu kdo ti říká nepříjemnou pravdu, ale ve skutečnosti jsi dostal natvrdo a po právu to, co ti náleží ... koukám, že obchodování končí dnes na asi 16,- Kč/akcii a kde to bude třeba příští týden?

Dle justice.cz má Tatra vydaných celkem a po sečetní 20.697.526 ks akcií, takže poděl si těch 650 mil. Kč pohledávky a kvůli které šla Tatra do frcu tímto počtem tj. je to asi 31,- Kč na akcii ... to zase není tak mnoho když nyní tratíte daleko víc ... a každý jste tedy mohl Tatru pomoci zachránit a pokud jí tak věříte tj. dodatečnou svojí investicí tj. když těch 31,- Kč pronásobíte počtem ks akcií co držíte ... a za podmínky když tak učiníte všichni tj. včetně těch velkých akcionářů!

Tak jste neučinili, nebyli jste se schopní dát dohromady ani jak drobní akcionáři a kteří by hájili jako celek své zájmy, tj. aby byla svolávána valná hromada, aby se ta exkuce řešila ... naopak jste akorát tak (ne)schopní a nezlob se očurávat se tu navzájem a podezírat jeden druhého že jeden chce tím co napíše vyhnat cenu a ten druhý zase srazit, protože jeden chce prodat a druhý naopek právě koupit,

i teď mnozí z vás dle toho jak tu píšete si myslíte, že zprávy o exekuci jsou bouda a že třeba já chci srazit cenu ... abych na vás vydělal ... a celé to je podmíněné vaší totál ale opravdu totál základní neznalostí pojmů co je akcionář a co jsou akcie, přitom na nich chcete vydělávat,

takže podtrženo sečteno k dnešnímu dni i dle stavu této diskuze zde je to totál BEZNADĚJNÉ!

Ano, máš pravdu, exekuce nemusí být dokončena protože ten kdo vydražil za Tatru nezaplatí, nebo se prázdná schránka Tatra a.s. udrží skrze nějakou výpůjčku a bude se o "ukradená" aktiva soudit ... to vše je možné ovšem je na každém si odpovědět na základní otázku, do jaké míry je a bude drobný akcionář součástí takovéhoto dění, když nedokázal ani odvrátit tu exekuci ... 

Já se také musel kdysi seznámit alespoň se základy účetnictví, je nezbytné aby (nejen Tom 2) udělal totéž:

Existuje pojem rozvaha a tam pojem aktiva (to je ta viditelná Tatra co máš na mysli tj. kupř. budovy, pozemky, stroje, peníze ale i pohledávky) a pasiva (tj. čím jsou aktiva zdrojově krytá tj. vlastními nebo cizími zdroji).

Platí že Aktiva = Pasiva.

Mezi vlastní zdroje na straně pasiv je v rozvaze zanesen záznam o tvých akciích.

Velmi zjednodušeně tou exekucí se v rozvaze Tatry:

- vynulavala aktiva, protože aktiva Tatry sebral exekutor do dražby

- vynulovaly se na straně pasiv cizí zdroje tj. závazky protože ty jakoby "koupil" nový nabyvatel také i s aktivy tj. komplet s celou viditelnou Tatrou. 

Za poslední roky nebyl asi nikdo kdo by svolal řádnou valnou hromadu Tatry, teď nevím třeba tam zůstane ten ustavený správce:

- jelikož na straně aktiv Tatry má být nula  a platí že aktiva = pasiva tak někdo a já nevím kdo (ten správce?)  bude muset k evidenci tj. k záznamu o tvých akcií udělat na straně pasiv nějaký zápis s mínusem ztráty, protože tvým akciím už neodpovídá žadné aktivum ... protože ho sebral tj. Tatru nastojato a vydražil exekutor, peníze přišly v tom konečném věřiteli nikoli na účet Tatry.

- tudíž kdyby byly akcie Tatry v listinné podobě byly by to levné tapety, pokud případně nějaký národní umělec tam dělal grafiku tak budou mít za 100 let třeba nějakou uměleckou hodnotu,

- nevím kdo a z čeho toho správce v Tatře platí a bude platit, jako likvidátor udělá ty účetní zápisy, někdo to odfajfkne a firma jako taková se zruší, tobě zbyde nějaký tak akorát výpis že jsi měl tam a tam akcie Tatry, jak to bude dlouho trvat já nevím.

Když tak nad tím  asi už naposled přemýšlím (problém se mě bezprostředně netýká tak proto) tak Tatra přežila krizi, pravděpodobně její hospodaření se začalo odrážet nahoru od tzv. bodu zvratu ... možná se rýsují nějaké zakázky případně někdo velký odjinud (a co tak Čína?) má zájem o střední Evropu a Tatra může dělat pro něho právě zde a třeba něco i dost jiného dalšího ...a toto je obecně pro firmy asi nejcitlivější období pro možné nájezdníky... což se jako úspěšný nájezd u Tatry právě stalo a je to, asi ukáže čas, přímo učebnicový příklad.

Naděje pro toho kdo si akcie ponechá je v budoucím souzení se ... a tam já už dohlížet nechci.

Že do Tatry po exekuci přijdou nějaké peníze a mimo exekuci tomu neveřím, do exekuce šly i pohledávky (součást aktiv) Tatry ... pohledávky budou postupně placeny a asi z počátku na účet Tatry, došlé prašule správce nebo potom likvidátor přepošle tomu co Tatru vydražil, protože ty peníze jsou jeho a ne akcionářů Tatry.

Jméno mně cosi říká ale já poslední asi 3 roky byl v problémech co jsem řešil mimo, tj. vážné nemoci v rodině a vše co s tím dál souvisí, takže při tom všem smutném alespoň člověk "nakonec" získá nadhled nad tím, co se děje třeba a právě s akciemi:

v tom všem českým bordelu kolem je pořád lepší a ještě v těchto hodinách, byť se ztrátou jako i poučení, prodat akcie Tatry asi á 20,- Kč a někde začít opatrněji znova ... než být ležákem v pamprskách (s milióny na účtě který jsou už k nepotřebě) nebo lepší než ležet rovnou už v té rakvi. 

Teď se začínám zpátky rozhlížet kolem na českým příměrem dvorku a máš pravdu v tom, že diskuze na hlavních titulech burzy je jak píšeš, tj. úplně nanic a schválně asi i sem tam matoucí .... to už ale začínalo před vícero lety.

Jinak z Tatry jsem sebezáchovně včas utekl, to se mně ale nepodařilo u Třince a tak jsem tam nešťastně uvězněný a vydaný na milost Chrenkovi, podobně mám pomníček v Orcu, absolvoval jsem zašantročení hnědýho uhlí (Sokolovská uhelná, Severeočeský doly ...) a výdupy s odkupy, několikrát jsem otočil Paramo ale tam už to také vypadalo podezřele tak rychle pryč, že, kapitola sama o sobě byli distributoři elektřiny, kdopak si také asi dnes vzpomene na takové Moravské naftové doly, to jen jako příklady, pochopitelně jsem se a žel poučil i na IPB kde jsem tak dlouho spekuloval až jsme dospekuloval ... a třeba na tomto příkladu IPB a přes můj jistý počáteční optimismus nějaká dodatečná sdružení akcionářů bývají (tj. ne vždy) bezzubá, takže obranou musí být především prevence ... a nezaměňovat svá subjektivní přání a i s citovým podbarvením za tvrdou žel realitu: že namazný krajíc a právě v mém případě obvykle spadne na zem, právě tou namazanou stranou.

Jinak taková perlička závěrem: v souvislosti se zvolením Zemana prezidentem jsem si uvědomil, když vychvaloval tehdejší tu svoji vládu a jako svůj osobní úspěch, že právě tehdy byl mnohý počátek průšvihů co jsme byli jako drobní akcionáři potom okradeni, jeho jím vybraný první ministr financí šel bručet za katr, sám Zeman poklekával kladívkem na zahájení výstavby jakési moravské dálnice s dost drahou izraelskou firmou v pozadí a prý bez pořádnýho výběrovýho řízení, čehož potom odtroubení stálo erární kasu nemalý peníz ... a kupodivu dnes za to nikdo nebyl pohnán k odpovědnosti a to včetně a případně samotného Zemana, asi to je už promlčený, skartovaný ... a Zeman je tím prezidentem. Takže to, co se stalo teď s Tatrou, je a žel u nás "normální" a mnozí si to ještě v novinách a v TV pochválí, vždyť se tím prý ta Tatra zachraňuje :-)

Tak ať se opravdu jinde daří.

Přes palec a dle justice.cz a jak tu již psal nedávno kolega investordrobny je celkem na Tatru a.s. vydáno 20.697.526 ks akcií nominální hodnoty á 100,- Kč, což by optimisticky navozovalo jakoby protihodnotu téměř 2 mld. Kč. 

Velké oči, protože nominální hodnota je nominál a reál je reál, závazky nezatížená aktiva Tatry byla a jak se nyní ukázalo asi pouze kolem 200 mil. Kč tj. na akcii připadá nějakých pouhých asi 9,- Kč, kolega před několika dny a když se dopočítávalo že nezatížená aktiva jsou asi 300 mil. Kč došel k asi 14,- Kč na akcii.

To je takový statický pohled na věc. Ale pokud by byl dnes pro Tatru známý výrazný reálný podnikatelský záměr, tak dnes vysoké závazky a jakoby z velké části provozní kapitál by dokázalo vedení Tatry efektivně zhodnotit, nikoli na jedné velké zakázce ale setrvale ty prašule točit a s výhledem minimálně střednědobě, potom pochopitelně poměr mezi cizími zdroji a vlastními se bude postupně měnit ve prospěch těch vlastních zdrojů, z kterých se ledaco za kostlivce poplatí, zafinancuje vývoj a také se i může někdy vyplatit dividenda. To jsou ale pozitivní očekávání, která jsou nám neznámá, ty měl naplnit a pro akcionáře právě zosobněně Adams ... místo toho akcionářům tu fabriku pomohl jakoby zcizit a přitom se vyjadřuje ve smyslu, že někde jinde takový záměr již existuje ... jen že nemohl být realizován se stávajícími akcionáři a tedy také s ním. Přeberte si to.

Pokud dnes, viděno čistě staticky, někdo dnes stále nabízí za 1 ks akcie Tatry cosi přes 20,- Kč tak za dostupných veřejných informací o Tatře to je a zvláště pro drobného akcionáře slušná nabídka: protože postaveno to je tak že buď ta asi dvacka nebo za chvíli nic ... a to že se po soudech drobný akcionář něčeho někdy domůže jsem já skeptik, ale tato možnost tu je, to ano.

... kdyby to asi bylo standardně obchodovaný na burze tak to dle mne pozastaví, takto když je poptávka a nabídka proč by si RMS si něco ještě nepřivydělal na provizích?

Z vyjádření nových panáčku mají asi 1 měsíc na převzetí a po tu dobu nebudou poskytovat informace. Takže to je asi tak také prostor pro nějakou protiakci ze strany stávajících akcionářů: ovšem Adamas a jako žába na prameni měl celý poslední čas za sebou a za celým komplotem zavést, nanejvýš se přizná že to dělal jak šéfík blbě ale pokud mu nedokáží úmysl tak je z toho v podstatě venku ... v našem soudnictví.

Ono píšeš jakoby v přítomném čase, což by navozovalo jistou naději, ale dnes to je věc už nastálá, pátkem exekucí proběhlá a tedy minulá:

akcie ti přece a zatím formálně ve vztahu k tvé osobě zůstaly, jako zápis v evidenci a jako pasivum, ale "stará" fabrika Tatra a jak je evidovaná v obchodním rejstříku je už vyprázdněná ... tj. na straně aktiv je a asi definitivně bude nula.

Adams tímto postupem okradl sám sebe jako také akcionář, možná to někdo bude moci nazvat a u soudů dokázat jako pletichaření pokud se to jako trestní oznámení podá. Z lidského hlediska můžeš spekulovat, jestli Adams není resp. nebyl nějak vydíraný, ve vztahu k jeho nemoci potom mu mohl dát kdosi na výběr, třeba jestli dožije případně po soudech a později v kriminálu nebo pohodlně doma v bačkorách. Je to celý smutný, je to neuvěřitelný.  

Ty si snad děláš tady legraci? !!!

O čem jsme tu asi tak v posledních dnech psali? Sám píšeš v nadpisu nový vlastník, tudíž slovo nové je i ve slovenčině kvalitativně odlišne od významu slov jako je starý, současný nebo dosavadní vlastník a s tím souvisí i slovo akcionář ... takže tvým akciím odpovídá po pátku už jen prázdná skořápka ... a tvé akcie jsou prakticky znehodnocené, celou Tatru ti v exekuci totiž vydražili za 176 mil. Kč a ty peníze dostane věřitel, nikoli dosavadní akcionáři ... jak si kdosi asi stále bláhově pořád myslí.

Je na tobě zvážit další postup:

někdo pořád kupuje za cenu á něco přes 20,- Kč a tak zavčas prodej,

nebo si akcie nech a doufej, že věc kolem dražby bude soudně napadnuta, kým ale tebou jistě ne když se tady a takto ptáš, přitom výsledek takového soudního sporu je a bude ve hvězdách případně se žalující strana může dohodnout mimosoudně a ty, jako zjevně velmi pasivní a zcela věcí neznalý akcionáč, jistotně ostrouháš.

Je to dáno "genialitou" nebo napíšu raději tady bez uvozovek genialitou mechanizmu té dražby.

Která je navíc formální tržní.

Jak jsem nedávno napsal tržní ale nemůže být ve skutečnosti už jen proto, že o tom co je nabízeno nejsou potřebné informace, už také proto že ve sbírce listin v obchodním rejstříku je založena výroční zpráva jako poslední za rok 2010 ... teď je březen roku 2013 a za Tatrou visí, ejhle, ejhle, ejhle, neřešená pohledávka kolem 650 mil. Kč.

Takže si i představ, že bys to byl právě také ty nebo já co bychom o Tatru projevili zájem, určitě by nás také zajímalo jak jsou nabízená aktiva (to jest část z těch 1,7 mld Kč) případně už zajištěna věřitelům, obvykle především bankám za poskytnuté úvěry: támhle ten celý provoz tj. výrobní hala i s pozemky, támhle kůlna se suchým WC, možná stroje ... a ve skutečnosti jsou bloklé už hodně moc dlouho pro tu kterou banku ... ovšem na druhé straně je zřejmé, že jednotlivá banka a pokud vytrhne z Tatry jednotlivost třeba právě tu kůlnu tak se moc asi nezahojí, kdo by si to koupil?

Takže banka zájem má obvykle a pokud to přece jen jde s fabrikou spolupracovat tj. být vstřícná pokud je nadějný podnikatelský zájem jak alespoň přežít ... a do konkurzu nebo exekuce banka také tu Tatru přece zatím neposlala!

Je tedy otázkou a bylo by zajímavé zjistit, do jaké míry a v poslední době se měnilo zajištění aktiv Tatry bankám (věřitelům) a jestli byl prostor ještě, po dozajištění, vzít si třeba ten překlenovací úvěr 650 mil Kč na odvrácení exekuce ... a pokud ne, měla být svolána valná hromada a měli to řešit akcionáři, navýšením jmění nebo vstupem někoho dalšího ... a aby se získal čas a právě byla ochrana před nájezdníky (exekuce) tak měl být v tom posledním když by bylo newjhůř vyhlášen konkurz a nikde není psáno, že konkurz = vždy totál spálená země a konec, naopak pořád proti stavu co je nyní by byla šance.

Z nadhledu a formálně, tak jak jsem nahlížel tak to s tou exekucí je věc od října 2012 a teď je březen 2013 tj. exekuce tedy také nespadla s nebe najednou a jako překvápko, byl časový prostor 4 - 5 měsíců tu věc řešit: takže proč to neřešilo představenstvo, proč ne dozorčí rada, proč nebyla svolaná valná hromada?

Ještě další věc: nedovedu si představit, že tak jak je chod fabriky tak že faktury se platí všem ostatním vyjma tomu jednomu, to by bylo zvýhodňování věřitelů. Přitom tak se to asi stalo, to zvýhodńování, protože se nepodařilo vyhlásit na Tatru konkurz tj. aby bylo více věřitelů a Tatra aby do exekuce nešla..  

Takže ten komu nebylo placeno a komu Tatra nakonec dlužila 650 mil. Kč a který Tatru jakoby provozně úvěroval, ale bez zajištění částí aktiv Tatry, nakonec formou exekuce si požádal a pro J&T o Tatru úplně celou ... protože závazky které má dnes Tatra u bank tak finanční kupina J&T asi ráda přeúvěruje ... takže co si přát pro Tatru jako fabriku více, že, bude připravena pro další kšeftíky tj. zájemcům jako husa na pekáči ale bez původních akcionářů :-)

... ten ale také může být jen kůň a teď nebude vhodná doba ho veřejnosti předvádět. Dámy a pánové z J&T obvykle velmi dobře ví co činí a především mají nos na dobrou příležitost.

Už vůbec je zajímavé, jak bylo a stále je dramaticky mediálně prezentovaný třeba toto:

Tatra prý dluží 1,5 někdy uváděno 1,4 mld Kč a proti tomu se dává pravděpodobně ocenění z rozvahy aktiv 1,7 mld Kč, jenže slovo "dluží" je široký pojem, nevíme jestli jsou to závazky celkem (což předpokládám a je to širší pojem) nebo to celé je už opravdu po lhůltě splatnosti, což kdyby bylo takto dramaticky po lhůtě splatnosti  pravdou, tak by ale Tatra měla spadnout právě do konkurzu což se nestalo a o což se postaral také Adams svým vyjádřením, že vlastně Tatra  je v pořádku...  tak vo co gou a směr exekuce otevřen ...

Tím totiž, že proběhla dražba a byl 176 mil. Kč uspokojen jen jeden z věřitelů, mohl by být tento postup formou dražby napaden ve smyslu zvýhodňování jednoho věřitele a proti čemuž by se měli okamžitě ozvat ostatní věřitelé. To se nestalo (předpokládám důvodně že ostatní závazky splatné nebyly) a na tom jednom případě ta jakoby náhle objevivší se pohledávka, cha, cháááá a v řádu statisíc, byla rychle proto vypořádána.

Že je někdy, a zvláště pokud se taková fabrika vymotává z krize, poměr závazků (tedy cizích zdrojů) větší než vlastní zdroje ... tak to nemusí přece být pokaždé důvodem k odsudku že to je špatné, složité totiž ještě nemusí být fatálně špatné. Právě jak se bude taková fabrika hrabat zpátky nahoru, tak se podíl cizích zdrojů bude přece zase zmenšovat ... při toleranci věřitelů a pokud uvidí, že podnikatelský záměr je smysluplný ... a to opět měl a zatím má mít do pondělka na starosti třeba takový právě Adams. 

Který  tvrdí ve smyslu,  že vše je v pořádku, fabrika normálka jede tak co ... a jen ten "někdo" asi nechtěl(?) zaplatit tomu dotyčnému 650 mil. Kč za faktury ... tím někdo kdo měl platit ale měl být přece, silně zjednodušeně a personifikováno právě Adams, který pokud neměl cash (neprodaný a tedy nezaplacený auta stojí pořád na dvoře) si měl na to půjčit nějaký překlenovací úvěr.

Myslím, že by se možná pro toho kdo je znalý práva a měl by odvahu skýtala možnost je poněkud panáčky  potrápit:

jak to je obecně s osobní odpovědností takových členů představenstva, dozorčí rady atd.? ... nemělo by být tak do 2 týdnů a co nejrychleji podáno trestní oznámení ... a právě třeba Adamsovi apod. nechat obstavit majetek? ... dokud je ještě čas?