Příspěvky nebo odpovědi uživatele csfanatik

A kolik si představuješ?

V poslednich několika týdnech zde někdo koupil pěkných pár tisích kusů. A v lednu probehla obchod dokonce skoro 15000 kusů. ti kteří jsou informováni o transakcy tak maji nakoupeno tolik podilů že nepotřebují jejich počet zvětšovat. takový hlupáci nejsou. Všichni v tom jedou za hranici zákona protože mají informace které ostatní nemaji. Ale to tady stejně nikoho nezajímá každého zajímá jenom hodnota na podíl at k ní dojdeme třeba za hranici. O moc se nelišíme od těch co ten fond vykradli. všem nam jde njenom o co největší lup.

Hold zvláště řediteli Akro je třeba vzdát! Dokázal nemožné. Je třeba však vidět i stinou stránku. Neustále jsme tady hovořily o zákonnosti a nezákonnosti a chtěly jsme náš spor hnát až do Bruselu že právo je na naši straně. Tak se tedy ptám budeme se stejně snažit o dodržení zákonnosti u jiné kauzy? Jak je možné že ze společnosti Akro jsou někteří lidé informováni že nabídka je kolem 300 Kč /podíl a to dokonce tuto informaci měly dřív než bylo pozataveno obchodování? Tohle by bylo ve USA posuzováno stejně jako ten zvlášntí obchdod s přišovickými drůbežárnami. Co říkáte na tohle?

čtěte www.akro.cz

Tímto se s Vámi definitivně loučí tento nick. Je dán k všeobecnému použítí, ale vězte, že pokud se zde ještě objeví, tak to bude někdo jiný. Byl bych radši, kdyby ho z piety již dál nikdo nepoužíval a vymyslel si nick jiný, např. csfandík.

 

Včera jsem hovořil s Ing. Vařekou, ale o nějakých novinkách v konkurzu mi nic neřekl. Jenom, že soud ohledně uznání pohledávky by mohl být snad už v březnu, že vypadá, že to chce rychle řešit. S tou konkurzní správkyní fakt nic nevím. Jste tajemnej jak "Tajemný hrad v Karpatech", pokud něco víte, tak to snad můžete říct. Já už stejně nekupuju ani neprodávám.

Má poradu, až po třetí hodině bude volný. Dám to do placu.

Neblufuju, spíš fakt nejsem v obraze. Jaký je poslední krok správkyně konkurzní podstaty?

P.S. Jinak zavolám Vařekovi.

Tak správkyně konkurzní podstaty za nás rozhodně nekope a sama napadla oprávněnost naší pohledávky za Plzeňskou bankou. Když ani soud naši pohledávku neuzná, tak prostě nebudeme účastníky konkurzu. pokud nebudeme účastníky konkurzu, tak vlastně pomine důvod konkurzu (předluženost), a konkurz může skončit a banka půjde do likvidace. Čas poběží, AKRO se bude soudit, peníze budou mizet. Copak to nechápete? Pro nás je momentálně jediná naděje, aby AKRO BYLO účastníkem konkurzu. Pak jde téměř celý Jackpot za námi. 

Uvidíme, jak to Akro ustojí u soudu v Plzni. Jestli soudce naši pohledávku uzná i s příslušenstvím, tak na ostatní v konkurzu moc nezbyde a miliarda jde za fondy ( to může být cca 350-400 na podíl), a může to být i relativně brzo. Pokud ale naši pohledávku neuznají, tak je to dost špatný. Teď je otázka, jaká je společenská objednávka. Vzhledem k tomu, že dalším největším věřitelem je Fond pojištění  vkladů, tak si myslím, že společenská objednávka je jasná. uvidíme, jak je soudce "nezávislý".

Jestli to víš jistě, tak se nedivím, že se to vyplácí kupovat Energetika za 190 a Kapitálové výnosy za 165. Pak se můžeme příští rok napakovat. Kde ale bereš tu jistotu úspěchu? Myslí, že je to jen takový výkřik. Zkus mě přesvědčit, že není.

To už víme hodně dlouho, že nás vypoklonkují. Jak jinak. Leč naděje umírá poslední, a věřím, že nakonec budeme uznáni jako účastníci konkurzu. Nakonec Ti, co nakupují Energetiku za 191 a Kapitálové výnosy za 160 tomu musí věřit taky.

opatrnostní rezerva. Murphyho zákony říkají: "Když se může něco pokazit, tak se to pokazí"

Nevím, jak kdo. Jak říkám, mám nakoupeno za "levno", mám podílů dostatek a po dalších netoužím. I tak riskuji dost. Žádné insider informace nemám a s P.T. se také nekamarádím. Já vidím v současné době jenom to, že i u konkurzu s P.B. tahají bohužel podílníci za kratší konec provazu. Kdybych měl jistotu, že budeme účastníky konkurzu, tak bych tyto ceny viděl také ještě přiměřené k nákupu (odhaduji, že konkurz bude trvat cca dva roky a na podíníky by mohlo zbýt asi 800 mio). Pokud někdo tuto jistotu má a má dost dlouhých peněz, tak to holt kupuje. Já se radši povozím se zbytkem svých peněz na ČEZu. 

Asi to nějakej smysl má, ale já bych to tak draze nekupoval, já mám průměrku podstatně nižší. Jenom si říkám, proč. Buď je tak blbej (což asi není pravděpodobné), nebo ví o něco víc, než my ostatní.

Někdo to na konci roku pěkně vyčistil. Jak Energetiku, tak Kapitálové výnosy. Asi dostal o Ježíška pod stromeček hodně peněz...

to máš pravdu, že jsem měl podílových listů víc, vlastně dvakrát tolik. Ty co mám, si nechám, a není to pár tisíc (pod slovem pár myslím dva). Je to několikanásobně víc. Jenom jsem reagoval na to, že kurz je opravdu šeredně nadhodnocený. Ono to je vše hodně relativní. Kdybych prodal všechno, co jsem měl, a ne jen půlku, za 140, a za všechno koupil ČEZ (nakoupil jsem jen za půlku), tak bych na tom byl dneska už podstatně líp. Ale já jsem se rozhodl, že ten zbytek (půlku) si ponechám. Třeba bude fakt jednou na ten důchod. Ale ten horizont vidím hodně vzdálený, a bohužel i nejistý. Řekni mi jediný důvod, proč to dneska někdo kupuje za 171,- Kč. Co když to opravdu všechno prosvištíme, tak těch 171,- Kč vyhodil z okna... v tomhletom českým švajneraji bych se tomu ani moc nedivil...

Určitě i tato varianta existuje. Proto se divím, že to pár nadšenců kupuje za mnohonásobek NAV v Remosce. Já bych viděl reálné ceny kolem NAV.

Nemíním to tady po x-té vysvětlovat, asi o této kauze moc nevíš. Přečti si moje starší příspěvky nebo se podívej na stránky AKRA.

Chápete to až příliš dobře. Smůla je v tom, že neprávoplatný rozsudek mezi AKREM a Plzeňskou bankou způsobil spadnutí PLBY do konkurzu (což podílníci vůbec nechtěli), a teď je jejich konkurzní pohledávka lehce zpochybnitelná. Aby bylo opravdu veselo, tak počítám s tím, že soud tuto pohledávku neuzná. Pak teprve nastane to pravé ořechové a bude se moci rozjet soud AKRO versus ČR (Ministerstvo spravedlnosti a Ministerstvo financí). Holt to tady není pro žádný měkoty nebo přestárlé spoluobčany. Mne jenom těší to, že stát bude cálovat vše i s 15% úrokem od roku 1997, kdy došlo k vytunelování CS fondů. Pro mne to je dobré penzijní připojištění. 

pane zvědavý, tanhle nápad tady byl už v samém počátku, když soud rozhodl o náhradě škody  Bylo to zamítnuto ze strany majitele Plzeňské banky a tím je hádejte kdo - no přeci Agrobanka v likvidaci. A kdo šéfuje dozorčí radu AGB v likvidaci - no přece Pavel Tykač. Je Vám to jasné?

Myslím, že podmínka byla taková, aby se o zbytek škody dalo soudit, ale nevím to jistě.

Arbitráž podle mne řeší porušení smluvního vztahu (např. Lauder - TV NOVA), ale tohle k arbitráži jít nemůže. Tady to může jít do Štrasburku, ale až se vyčerpají veškeré možnosti v ČR (Nejvyšší soud, Ústavní soud)

Jestli se mohu připojit k diskusi, chtěl bych jenom podotknout pár věcí. Obžalovaní  jsou jen malé figurky na šachovnici. Jenom se divím panu Matoulkovi, že svým mlčením kryje hlavní organizátory celé transakce. Buď chce strávit zbytek života za katrem, nebo ví, že kdyby zpíval, tak se stejně vysokého věku nedožije. Matoulek vypadá docela slušně. Franta-Vojtíšek, to je bez komentáře. Nagy vypadá jak nepovedený hochštapler. Frajírek Roith vzal kramle. Je opravdu neuvěřitelné, že Roithovi naše soudy nechaly pas a nechaly jej utéct do zahraničí.

Jestli jsem z tohoto článku správně pochopil, tak se AKRO snaží rozšířit spor s Ministerstvem spravedlnosti o Ministerstvo financí. Určitě správný krok. Bohužel rozhodnutí JUDr. Veselky ve sporu předsedy s MF, ve kterém soudce jde na ruku státu a o 180 stupňů otočil rozsudek nižší instance, moc optimismu nepřidá. Já to vidím tak, že spor se musí dostat na mezinárodní úroveň (i AKRO vs. ČR), neboť u našich sooudů se v takovémto sporu spravedlnosti - finanční náhrady nedočkáme. 

 

písemné odůvodnění právní zástupce ani žalobce zatím nemá (soud zašle cca do měsíce). Předpokládám (pokud tomu nebude nic bránit), že bych se souhlasem žalobce hlavní body odůvodnění rozsudku zveřejnil (pokud bude zájem).

Dnes JUDr. Veselka u Vrchního soudu zcela obrátil rozhodnutí soudu nižší instance a zamítl předsedovu žalobu proti MF a Kudlíkovi. Písemné odůvodnění rozsudku dodá později. Pouze Vám sdělím jednu perličku z jeho stručného ústního odůvodnění rozsudku.

Ing. Kudlík se rozhodoval v silném stresu z drakonických sankcí, které hrozily MF v případě, kdyby finanční prostředky zadržoval neoprávněně.

Dost dobrý, co? Hlavně že si Ing. Kudlík asi měsíc po návštěvě pana Kuhna a Schimmelpfenniga ve své kanceláři na ministerstvu nakoupil drahou zahraniční limuzínu. To musel být teda stres.

Opravdu slepá spravedlnost!

Ještě je možné dovolání k Nejvyššímu soudu.

 

Tak JUDr. Veselka nás po deseti minutách vyhnal, že se senát poradí, aby nám poté sdělil, že se jednání odročuje na 18.9. v 11:00, kdy nám sdělí své rozhodnutí. Pocity smíšené. Jinak si s předsedou myslíme, že nás podílníky čeká zajímavý podzim. Na konci září začne odvolací trestňák proti Frantovi alias Vojtíškovi (cha, cha, jméno Franta je už asi nějak profláklý), Roithovi, Matoulkovi a Nagyovi. Asi to bude bez Roitha a Nagye. Kdepak je jim asi konec...

 

 

Hlavně taky o prachy. Uvědomte si, že úročení je okolo 15% p.a., takže jsme k dnešnímu datu cca na 2,5 mld Kč. Za další rok už to jsou skoro 3 mld a tak dále. Na zločin a trest kašlu, ale na tenhle vejvar si klidně počkám i deset let!

Ne. Do tohoto sporu nelze.

Dne 9.9. v 10:30 se u soudu ve Spálené ulici, III.patro, č.dv. 167 se koná jednání odvolacího soudu mezi Ministerstvem financí a Ing. Jiřím Kudlíkem na straně jedné a předsedou na straně druhé. Jednání je veřejné. I když většina z Vás tvrdí, že to pro ostatní podílníky význam nemá, já a předseda tvrdíme, že to může mít význam zásadní i pro ostatní podílníky. 

S tou pohledávkou to nějak nedopadá, viďte! Vidina rychlých zisků mizí v dáli.  

Dne 9.9. v 10:30 ve u soudu ve Spálené ulici, III.patro, č.dv. 167 se koná jednání odvolacího soudu mezi Ministerstvem financí a Ing. Jiřím Kudlíkem na straně jedné a předsedou na straně druhé. Jednání je veřejné. I když většina z Vás tvrdí, že to pro ostatní podílníky význam nemá, já a předseda tvrdíme, že to může mít význam zásadní i pro ostatní podílníky. 

S tou pohledávkou to nějak nedopadá, viďte! Vidina rychlých zisků mizí v dáli.  

 

Může to být dezinformace, ale taky informace. V tomhle tunelářským státě se vždy přihrává těm bohatým a mocným, na to nezapomeň. Já už si rozhodně nejsem jistý tím, že by se za tiché spolupráce správkyně konkurzní podstaty nemohl majetek rozplynout jako dým. Bohužel.

Kde asi Tyky vzal ty miliardy... Např v CS fondech, tam asi 1,1 mld

Nikdo tady nechce nic skrývat. Není třeba pod tím hledat nic jiného, než to, že příplatek zohledňuje teoretickou částku, která by se do fondů měla vrátit. Věř mi, že já jsem v této kauze dlouho zainteresován (na můj vkus až příliš dlouho). Bohužel karty nejsou na tu tisícovku rozdány, to už jsem pochopil. Bez toho, že by se dohnala k odpovědnosti Česká republika, je to nemožné!  

...a co z toho vyvozuješ? Že se vrátí v dohledné době 1000,- Kč na podíl? Je to jen pochopitelná reakce AKRA na rozsudek s PB, aby jim pak nikdo nevyčetl, že nejednali s odbornou péčí, a nikomu se nevyplatilo spekulativně nakoupit podíly u AKRA a tím zvýšit počet podílových listů.

TOME, zcela s Tebou souhlasím!

To je teda fakt drsný. Proč jseš si tak jistý, že to bude přesně tak, jak říkáš?

Sdružení má pouze poradní hlas a dle schválených stanov rozhoduje nadpoloviční většina ze zúčastněných. Pokud máš nesouhlasné stanovisko k tomu, co se na schůzi upeklo, napiš své agumenty, s kterými v podstatě souhlasím, na KCP a kopii pošli na AKRO IS. Doporučuji to každému, kdo nesouhlasí s odkoupením pohledávky. Pošlete to na doručenku a žádejte stanovisko KCP k výhodnosdti, resp. nevýhodnosti tohoto postupu.

V podstatě souhlasím s panem Urbánkem. Pokud se dovtípíme, kdo za těmito kroky stojí, je to zase tunel. Tunel by to nebyl, pokud by se přistoupilo na původní návrh podílníků, tj. vyplatit klienty PLBy, přistoupit na vyrovnání 800 mio a banku bez licence zlikvidovat. To by bylo fér!

Vím, že něco CS fondy mají. Přiznám se, že jsem to nikdy nepočítal. Kolik vlastní akcií v nominální hodnotě, mohl bys mi to sdělit?

Naprostý souhlas. Žaloba proti MF na zbytek škody také podle mého názoru díky tomuto přistoupení neuspěje. Tam by byla šance jedině tehdy, pokud by byl konkurs a podílníci získali nějakou určitou částku. Pak by bylo přesně známo, kolik ze škody bylo podílníkům zaplaceno a že nešlo získat víc! Pak by bylo možné uspět v žalobě na stát o zbytek škody. Promlčeno by to nebylo, protože až v okamžiku ukončení konkurzu by bylo přesně známo, jaká výše škody zůstala neuhrazena a tu by bylo možno i s úroky požadovat po státu.

Den po schůzi podílníků jsem byl úplně mimo a tak jsem si řekl, že napíšu až s chladnou hlavou. Podílníkům byl nabídnut "handl". Buď konkurs, nebo postoupení pohledávky jakési Kyperské firmě za 530.000.000,- Kč, což je zhruba necelá čtvrtina toho, co podílníkům jako náhradu škody přiřkl soud v Hradci. Víme asi, kdo za ní stojí, jsou to zřejmě ti, kteří celou operaci vytunelování CS fondů připravili. Většina přítomných podílníků v diskusi byla sice proti, ale silní podílníci ostatní přehlasovali a rozhodnutí podílníků tedy bylo souhlasit s postoupením této pohledávky. Podle mého názoru se podílníci přijetím tohoto rozhodnutí dosti výrazně zbavili možnosti požadovat dál něco po státu. Toto řešení uspokojí zejména ty, kteří mají hodně nakoupeno za nízké ceny. Odkoupí podíly za cca 250,- Kč a mají pěkný vejvar. Ostatní mohou zapomenout. Podle mého názoru je to v tichosti posvěceno ČNB i KCP. Odstoupením této pohledávky také PLBA pravděpodobně bude nadále fungovat, což je také jedním z cílů této transakce. Je to prostě hnus. Konec... 

Další postup by měl být následující. Investiční společnost by měla především zažalovat stát. Měla by také trvat na soudu s notářem Hochmalem. Tady je to na léta a výsledek velmi pofiderní. Je to prostě celé zpackané Investiční společností AKRO, která bohužel moc šikovnosti nepobrala ( viz Privat Investors, nyní ten depozitář, pokles majetku v CS fondech za dobu jejich správy atd. ) a  měla v první řadě žalovat Ministerstvo financí. Dovede si to ale někdo představit, že společnost, která má licenci od MF, ho potom žaluje? Humorné,že, ale měli to udělat!!! Jinak tyto podíly jsou nyní pro dlouhodobé investory. 15% příslušenství není špatné. Jen letos to udělá dalších         2100 * 0,15 = 315 milionů. Příští rok už 362 milionů, to je jeden milion denně.

 

A už je to tady. Další problém na obzoru. Jenom aby tam zůstala alespoň ta pajda na podíl. Uff,uff!

 

Hezký, jen pokračuj! Chci si ještě za padesát přikoupit!!! 

Když mi můj známý, který vyhrál soud o náhradu škody nad českým státem, tvrdil, že by bylo snad i lepší, aby AKRO s Plzeňskou bankou prohrálo, dlouho jsem nechápal. Nyní, když čtu Vaše příspěvky, je mi z toho všeho na zvracení. Tedy ne z Vašich příspěvků, ale z této situace. Podílníci, bravo, právo je na Vaší straně, ale jak ty chechtáky dostanete, to už je Vaše věc. Můj názor je, že PLBa na žádné vyrovnání nepřistoupí, nakonec víme, kdo za ní stojí, a budou podílníky pěkně dusit!

Teď si představte druhou situaci. Nucený správce nebo AKRO by žalovalo stát, vyhrálo by, stejně jako tento můj známý, a stát by musel platit i s úroky. Vše by bylo velmi pohodlné, pro stát by dvě miliardy byla maličkost (viz kampeličky, banky a CME - ani by se to nepoznalo), a škodu by si mohl uplatňovat proti PLBě. Jak jednoduché a elegantní.

V současné době jsou podílníci CS fondů na suchu a peníze v nedohlednu. Říká se tomu tahat za kratší konec provazu. To, že se tady diskutuje, je sice pěkné, ale na smutné podstatě věci to nic nemění.

P.S. Jsem zvědav, jaké bude odůvodnění rozsudku ke sporu s MF.

  

Franto, s Tvým P.S. plně souhlasím. Jinak to chce klídek a sledovat situaci.

Dobrý, mentore. Nechci tady zastávat nějaký "fanatický" postoj, třeba to bude opravdu nejlepší řešení. Ono se s tím nyní asi stejně nedá nic dělat. pokud si lidé kolem PLBy nepřejí vyrovnání s podílníky, tak je nikdo nemůže k tomuto donutit.

Klídek, sice se může odvolat, ale pobočku už stejně neotevře a není vůbec jisté, zda se ještě odvolá. S tím dovětkem ale částečně souhlasím. Porcujeme medvěda, který sice už dávno neběhá po lese, ale je v kleci a ne moc dobře živený.

Nemám strach o to, že by se daly stástní dluhopisy legálně prodat pod cenu. Likvidace nebo konkurs však něco stojí. Správce konkurzní podstaty, zaměstnanci, další a další náklady, které budou nám podílníkům ujídat z koláče. Neviděl jsem také likvidátora nebo správce, který by měl zájem na rychlém průběhu likvidace nebo konkurzu. Nemluvím ani o tom, že se někde může objevit směnka, kterou třeba podepsal ředitel PLBy, nebo něco podobného! Takové riziko tu vždy je! Takže to celé bude trvat několik let a výsledek nejistý. Ještě jednou opakuji, že velká chyba byla, že se nežaloval stát jako hlavní viník! Ten měl zaplatit nám podílníkům i s úroky a pak se sám měl hojit na PLBĚ. Teď je to bohužel naopak!

Jenom jeden den člověk chybí, a vy se necháte tak vyjančit. Vždyť podle zaručených správ, včera zde proběhlých, bude výplata peněz za 2 - 5 let, a částka - darmo mluvit. Nebo to byly jen dezinformace? Tomu tedy nevěřím, v chatových diskusích ne, tady se mluví jenom pravda, viďte!