Příspěvky nebo odpovědi uživatele Klokan

Tak to si nemyslím, kalkulace UNI jak jsem jí napsal je mimořádně konzervativní a nezahrnuje spoustu naopak velice pravděpodobných pozitivních faktorů (možné EPS 24-26, synergie, srovnatelné ocenění P/E na úrovni 8-9%). Ten slavný ČEZ je dobrá investice, ale v horizontu 5let, nyní je v ceně zakalkulováno již příliš mnoho budoucích očekávání, tak si na ně nejdříve počkejme, jak přesně dopadnou (akvizice, koupě dolů atd.....)

45Kč jsou dva roční zisky UNI při EPS 22,5, to bylo úžasné, zlatý důl za babku na ulici, jenom se pro něj sehnout....:-)) Ještě nám napiš důvod a blíže vysvětli, proč by PKN nemělo UNI koupit, když už to EK konečně schválila...

Moc nechápu naší vládu, že si na PKN trochu nedupne, osobně si myslím , že při prodeji Unipetrolu přes burzu by nyní dostala odhadem 120-130Kč/akcii a ještě podpořila kapitálový trh a budoucí penzijní reformu.

se pomalu a jistě blíží a trpěliví spekulanti budou odměněni, do závěrečného rozuzlení se to bude zřejmě pohybovat v pásmu 130-135Kč, níže na 125-130Kč jak si zde mnozí přejeme se to podívá asi jenom velice krátce, protože tam bude opět velká poptávka a nikdo tam asi nic moc neprodá. Současná cena se zdá k nákupu poměrně zajímavá, protože odkup je spodní hranice podpory (zřejmě bude vyšší než těch 125Kč, osobně ho vidím někde na hladině 130-140Kč, aby PKN vůbec něco vykoupilo) a pokud na základě 1.Q odhadnu EPS 2005 na cca 23-24, tak při konzervativním P/E středoevropských petrochemických firem na úrovni 7-7,5 by mohla být cena na koci roku někde na hladině 160-170Kč, tedy 20-30% výnos.

http://zpravy.idnes.cz/krimi.asp?r=krimi&c=A050416_172707_krimi_jup

IBM dneska nepředpokládaně a dříve oznámilo HV, jenž byly horší než se čekalo a v současném celkovém negativním sentimentu na US trzích je to poměrně výrazný impuls.

Rozhodně to bude mít negativní dopad i na BCPP, když se před nedávnem něco podobného ve větším stalo na HP, tak z toho byl i u nás pěkný sešup dolů. Dneska US trhy výrazně propadly, po uzavření navíc přišlo nepříjemné překvapení od IBM a do toho kulminující politická krize. Já to zítra vidím na propad, ale jak výrazný je otázka. Uvažuji o shortu, ale ne jiných titulech než zrovna UNI, který může nalézt podporu vzhledem k blížícímu se termínu schválení EK.

Až je budeš mít, resp. jistotu, tak kurz bude úplně jinde, holt zisk je taky risk.

Děkuji pane Patočka, za Vaší projevenou snahu a rozsáhlý a jistě zajímavý rozbor minulého vývoje na trhu s ropou, ale přesto se budu držet toho co mi jde a čemu zase rozumím dobře já, tj. především výnosných investic do podhodnocených perspektivních firem na základě jiných přístupů, než je zrovna TA. Občas také obchoduji aktivněji akcie firem v kratším horizontu a u těchto obchodů se velice dobře obejdu bez TA. Co se týče obchodování s komoditami na které jste narazil, tak ty rád přenechám jiným, je vidět, že se o ně velice podrobně a nadšeně zajímáte a to je naprosto ok. Neberte to tak osobně a ať se Vám to věštění z grafů daří i nadále.

Pane Patočka, nic zpochybňovat nehodlám, přeji Vám mnoho úspěchů v obchodování, mám pouze zcela odlišný názor a náhled na TA, kterou tu předlouhými příspěvky tak nápadně propagujete. Že přijde korekce po delším prudkém růstu ceny ropy, za situace, kdy rostou zásoby v USA a OPEC avizuje zvýšení produkce,to se dá celkem předpokládat a nepotřebuji k tomu studovat TA a hledat nějaké podivné obrazce a formace.

Ať žijí pohádky pro dospělé o zázračné TA. :-))))

příspěvky navozovaly....hrůza..

Tak to máte pravdu, to se omlouvám, večer už jsem moc pozorně nečetl a Vaše některé příspěvky navozovali ten dojem, proto to "snadné", při kterém jsem se zarazil a stejně jako Vy žádal bližší vysvětlení.

Vaše příspěvky mi připadají lehce nekonzistentní, nejdříve
příspěvky a hlášky typu: stačí TA, ostatní je zbytečné a nyní posun k zasvěcenému typu investora co vyváženě kombinuje tři metody. Každý ať si udělá závěr sám, v tom s Vámi naprosto souhlasím. Jinak si nemyslím, že "být průměrným investorem a jít tam, kde je to snadné" je ta správná cesta k úspěšnému investorovi a k nadprůměrným výnosům. Snadné výnosy neexistují, existují různě vysoké výnosy při různém stupni rizika. V závěru se shodneme, že W.Buffett je jen jeden a těžko se mu někdo vyrovná v jeho umění výhodně investovat a hledat mimořádné a nadprůměrně výnosné investiční příležitosti.

to co tu rozjel pan Patočka za propagaci TA je úžasné, věta: "Zkratka, kdo je opravdu dobry, tak si vystaci jen s TA a je nechutne uspesnej" nepotřebuje komentář. Ale, abych byl věcný, například v té Vámi zatracované Evropě se dá mimořádně dobře vydělat a proč konkrétně? To velice pěkně líčí Kostolány ve své knize a já to mohu z vlastní zkušenosti potvrdit. Není to o kvalitě trhu jak tvrdíte, ale o kvalitě investora viz. například W. Buffett.

Se vážně bavím, každý ať si udělá obrázek a závěr sám. Ten zázračný investor-vynálezce z Tradestation asi dostane brzo Nobelovu cenu, rozhodně by se měl o ní okamžitě přihlásit :-))

A skutečně TA v USA funguje? Nemyslím to zle, rád bych se dozvěděl, jaké s ní máte kdo osobní zkušenosti a úspěchy, za sebe říkám, že investuji (ale je pravda, že především long v delším časovém horizontu) na základě zcela jiného přístupu a pohledu a k TA jsem velice skeptický.

co v oblasti kapitálových trhů chce a dovede a nové aktivity jako např. návrh poslance Doležala na vyvlastnění jdou přesně v duchu a tradicích staré dobré ODS a soudruha Klause. Následující dopis, který byl zveřejněn zde na aliawebu, beru jako dokonalé vykreslení špinavých poměrů a zločineckého právního a soudního systému v ČR.

Vydáno: 15.3.2005
Brookdale Global Opportunity Fund
Vyjádření minoritního akcionáře Kotvy Andrewa Weisse

Jmenuji se Andrew Weiss a jsem vrchním investičním ředitelem společnosti Weiss Asset Management, která spravuje investiční fond BGO. Ten investoval mimo jiné i do akciové společnosti Kotva a do investičního fondu Trend IF. Současně jsem již více než 25 let profesorem ekonomie na Boston University a Columbia University.

Společnost Weiss Asset Management se specializuje na investování na mezinárodních trzích. Fond BGO investoval i do českých podniků a společností. V investičním fondu Trend získal přibližně 40 % akcií a ve společnosti Kotva necelých 12 %.

Jak probíhal případ Trend, víme všichni z médií. Policie ČR obvinila bývalé členy managementu fondu Trend za jeho vytunelování v hodnotě přibližně 1 miliardy korun v letech 1995 až 1996.

Mezi nejcennější zcizená aktiva fondu Trend patřily akcie společnosti Kotva a.s. Po komplikovaném sledu nejrůznějších transakcí koupila tyto akcie za směšně nízkou cenu kyperská společnost známá pod názvem Forminster Enterprices Ltd. Investiční fond Trend toto vytunelování svých akcií ve společnosti Kotva nepřežil a v roce 2000 zbankrotoval.

V reakci na tyto události zajistil v roce 1997 státní zástupce 56 % akcií společnosti Kotva, které se tehdy nacházely v držení společnosti Forminster. Tento stav dosud platí. Přesto je však společnost Kotva ovládána managementem dosazeným společností Forminster. Richard Harazim a Martin Benda byli klíčovými členy vedení společnosti Forminster a nyní jsou klíčovými osobami, které ovládají společnost Kotva. Zdá se však, že nikdo neví, kdo je skutečným vlastníkem společnosti Forminster. Dokonce i sám Richard Harazim tvrdí, že neví, kdo vlastní akcie ve společnosti, v jejímž vedení působí a jejímž jménem jedná. Vlastnictví společnosti Forminster je stále, ač by nemělo, zahaleno tajemstvím.

Jediným cenným aktivem společnosti Kotva byla nemovitost v centru Prahy - stejnojmenný obchodní dům - v hodnotě přesahující 1,5 miliardy korun. V minulých letech vytvořilo vedení společnosti Kotva dosazené Forminsterem komplikovanou síť dceřiných společností, v jejichž rámci došlo několikrát ke změně vlastnictví obchodního domu. Jako ekonom nespatřuji žádné opodstatnění pro takové transakce. A navíc akcionáři společnosti Kotva nikdy neobdrželi žádné vysvětlení. Zdá se, že jediným cílem všech těchto operací bylo zatajení identity lidí, kteří mají mít prospěch z prodeje aktiv společnosti Kotva.

Jsem však přesvědčen, že akcionáři společnosti Kotva mají plné právo se dozvědět, komu poplynou výnosy z prodeje jejích aktiv.

Jsem odpovědný za ochranu zájmů fondu BGO a investorů, které sdružuje. Neměl jsem tedy jinou možnost než vydat instrukce svým právníkům, aby zahájili příslušné kroky. Smysl dosud jimi podaných žalob u českých soudů je zřejmý. Jde o navrácení aktiv společnosti Kotva a investičního fondu Trend, které byly převedeny na jiné subjekty. Zejména se jedná o vrácení akcií společnosti Kotva, které jsou nyní v držení společnosti Forminster, zpět do fondu Trend a o navrácení obchodního domu pod kontrolu společnosti Kotva a jejích akcionářů.

ČTK oznámila 4. února 2005, že jeden z mých bývalých českých spolupracovníků byl Policií ČR obviněn z vydírání společnosti Kotva, a že obvinění mé osoby může bezprostředně následovat. Byl jsem šokován. Je mi 58 let a dosud jsem nikdy nebyl obviněn z žádného přestupku, natož ze závažného trestního činu. Má rodina nemůže uvěřit, že něco takového by mohlo potkat právě mě. Ani žádný z mých spolupracovníků nikdy nebyl obviněn z jakéhokoli porušování svých zákonných povinností. Již při jejich výběru je jim řečeno, že při výkonu práce musejí dodržovat ty nejpřísnější etické standardy a nikdy nesmějí udělat nic, za co by se museli stydět, kdyby se to dozvěděly jejich děti.

Žádné oficiální vyrozumění o zahájení trestního stíhání jsem dosud neobdržel. Proto nemohu ani zjistit, v čem má mé obvinění spočívat. Samozřejmě doufám, že k ničemu takovému vůbec nedojde. Z českých médií jsem se dokonce dozvěděl, že veškeré akcie ve společnosti Kotva v držení fondu BGO byly státní zástupkyní zajištěny právě v souvislosti s probíhajícím trestním řízením. Jde o zcela absurdní postup, který může být zcela jistě založen jen na nepravdivých obviněních ze strany lidí napojených na společnost Forminster.

V minulých dnech se v médiích objevily informace, že nějaká skupina irských investorů koupila nemovitosti OD Kotva. Měli by však vzít na vědomí, že v našich snahách hájit vlastní akcionářské zájmy neustaneme. Nedokážu si představit, že by mohli čestně tvrdit, že jim nejsou známy podezřelé okolnosti převodů aktiv investičního fondu Trend a společnosti Kotva.

Všude na světě se investoři obracejí na soudy, aby se domáhali ochrany svých akcionářských práv. Není mi znám ani jeden případ, že by kdekoli na světě byl někdo za takový postup trestně stíhán. Bude tedy Česká republika první zemí na světě, která bude stíhat investora za to, že se obrátil na soud kvůli ochraně svých práv? Lidé, kteří vytunelovali Trend potrestáni nebyli. Zdá se, že Trend ani jeho akcionáři se dosud nedočkali spravedlnosti. Jsem přesvědčen, že trestní stíhání mého bývalého spolupracovníka i vyhrůžka, že budu obviněn já sám, slouží pouze jedinému účelu: odradit mě od ochrany investice BGO jak v investičním fondu Trend, tak ve společnosti Kotva. Trestní stíhání vedené proti mně má zcela evidentně umožnit úplné pošlapání zájmů minoritních akcionářů.

Je zjevné, že kroky, které jsou v současné době vůči mé osobě v ČR činěny, jsou zřejmým porušením bilaterální česko-americké Úmluvy o vzájemné podpoře a ochraně investic. Podle této Úmluvy jsou orgány ČR povinny zajistit nejen úplnou ochranu a bezpečnost amerických investic, ale také musejí zajistit efektivní průchod práva. V přímém rozporu s těmito povinnostmi mě má trestní stíhání mé osoby donutit, abych stáhl podané žaloby. Současně jsem však pobouřen tím, že český státní zástupce si dovoluje porušit závazky plynoucí z Úmluvy, aby umožnil lidem stojícím za společností Forminster přivlastnit si peníze, které po právu patří akcionářům společnosti Kotva a investičního fondu Trend.


Kontakt:

Donath-Burson-Marsteller
Michal Donath
GSM: +420 602 222 128
E-mail: michal_donath@cz.bm.com

Soubory ke stažení:

<> Projev_AW_cz_en.doc

Cože, jaký Brno???. To že to nemůžou táhnout fanoušci dlouhodobě je jasné, ale před tím nikdo do Bohemky nemohl vstoupit ani omylem, protože to byla černá žumpa, dluhy, pohledávky, divné smlouvy. Nyní se dal dohromady seriozní společný projekt, v konkurzu to dáme dohromady, začnem znova a uvidíš, že nějaký silnější subjekt do toho rád časem vstoupí, jednání už probíhají na více frontách. Od příští sezóny hrajeme v ČFL a potom návrat tam, kam Bohemka vždycky patřila, tj. do 1. a občas 2.ligy. Jenom škoda, že jsem UNI nestřelil nahoře nad 200Kč, přispěl bych ještě o dost více.

Tak na UNI je zrovna objem velice slušný.

http://www.bohemka.cz/

A co třeba PM s freefloat 22,2% nebo Zentiva s 30,2%? PKN bude mít na začátku pouze 62,99%, pokud budou chtít získat více, budou muset dát vysoký odkup.

nic nevykoupí = UNI na burze = 250-300Kč na konci roku.

Protože se odkup uskuteční až po zveřejnění HV 1.Q, které vytáhnou tržní cenu do pásma cca 150-180Kč, tak odkup za nízkou cenu 140-150Kč nebude úspěšný, pravděpodobně vykoupí pouze pár % od neinformovaných drobných investorů

Můžeš nám ještě pro zajímavost popsat, jak přesně proběhla privatizace u KB, Erste a třeba PM a jaký byl následný vývoj kurzu jejich akcií? Já jenom, aby ten přehled byl úplný a osobně PKN řadím spíše do této skupiny majoritních vlastníků.

To samé by jsi mohl tvrdit o PM = freefloat 22,2% resp. Zentivě 30,2%. Tipuji, že PKN získá v případě nízkého odkupu maximálně 5% a se zbytkem se bude aktivně obchodovat ve Spadu, kde UNI bude při nízké nabídce kvalitních českých titulů rozhodně dobrý doplňkem portfolia větších fondů. A že je UNI likvidním titulem, nás přesvěčily uplynulé dny.

S příspěvkem plně souhlasím, jenom si dovolím tvrdit, že po zveřejnění HV 1.Q 05 PKN v povinném odkupu za cenu 140-150Kč rozhodně žádný velký podíl nevykoupí, akcie po nedávném pádu již drží převážně velcí hráči, co umí velice dobře počítat a očekávají výnos úměrný současnému a budoucímu fundamentu UNI.

1) časem se vrátí zahraničí viz dnešní komentář Patrie a predikce poptávky od Woodu při pádu na hladině 150-160Kč 2)jakmile PKN oficiálně prezentuje své záměry a představu o budoucnosti UNI, tak rázem začnou nakupovat velké fondy a to jak domácí, tak zahraniční, které doposud investovat do UNI nemůžou.

Naopak, UNI je jasně potencionálně nejvýnosnější investice (samozřejmě i s patřičným rizikem) ve SPADU, po schválení transakce EK a oznámení vynikajících HV 1.Q05 bude zase vše jinak, akcie jsou nyní v rukou velkých hráčů bez marginu, současný negativní sentiment časem odezní, dorazí poptávka a půjdeme nahoru. Již nyní minimálně jeden velký MM počítá s tím, že UNI na burze zůstane, až to odkupu PKN definitivně potvrdí, tak začnou ve celkém nakupovat domácí a zahraniční fondy a do konce roku jsme někde v pásmu 250-300Kč, to jiný český titul rozhodně nenabízí.

Nesmysl, stát dostane cca 110-115Kč, povinný odkup podle OZ bude na základě 6m průměru cca 120-125Kč, nikdo PKN nic moc neprodá a UNI zůstane na burze. Poté okamžitě začnou nakupovat české fondy, přidají se i zahraniční a do konce roku jsme na 250-300Kč.UNI zdar!

Nechceš už ten nepovedenej short zavřít a jít pindat o dům dál? Očividně Ti tu pšenka nekvete.

Přesně, kdo na to nemá nervy, tak ať sem neleze, vysoký výnos není nikdy zadarmo. UNI na 80% zůstane na burze, pokud přeci jen ne, budou další vyšší odkupy, ten první povinný je bude minimálně za cenu 120-125Kč. Freefloat 37% by PKN naráz nevykoupilo ani omylem, natož pak za nízkou cenu.

Souhlas, povíme si na konci roku, kdo měl vlastně pravdu.

Dobrej vtip :-))) Otázka: proč už teda není pod 100Kč? Při tom sentimentu v celém Spadu resp. na emerging markets by to neměl být přece vůbec žádný problém. UNI dole drží odkup a nahoru má jasně největší potenciál z celého Spadu, to je dobrá hra!

Můžu Tě uklidnit, že dle předpokladů jednoho většího MM akcie UNI na burze zůstanou, tomu ostaně nasvědčují i dosavadní výroky samotného PKN viz možnost výměny a poté přímo ponechání na trhu.

Asi budeš velice překvapený, ale MM již předpokládají, že UNI na burze zůstane. Tahle pasáž z webu PKN Orlen, je taky zajímavá: ORLEN’s Vice-President responsible for capital investments, including integration with Unipetrol. The proof of the market counting on the success of Unipetrol’s integration are current quotations of this company on the Prague stock-exchange. Following the Czech law, after the European Commission decision and transaction closing we will announce the minority shareholders buy out offering the fair price according to the proces mechanism. We treat rising prices of Unipetrol shares as the argument making us think about leaving the company on the Prague stock market.

1) že by měl pan Tutovka nový nick? Nějak si nepamatuju, že bych se ptal Vás 2) předpovídat vývoj kurzu USD a jeho další směřování na základě TA je dle mého soudu opravdu velký nesmysl, neustále jenom přesně popisujete minulost, budoucnost je nepredikovatelná. 3) jestli něco rozhoduje o kurzu měny tak to jsou faktory jako např.: úrokové sazby, deficity vládní a obchodní bilance, inflace, výše úspor a investic, růst HDP, dlouhodobý trend, očekávání investorů atd. atd.

Znovu říkám, že to sem nepatří, mně osobně to tu velice vadí, jako nejlepší řešení vidím vlastní stránky pana Patočky, kde může psát a zvěřejňovat jeho dlouhé příspěvky a úvahy o TA jak bude chtít, věřím, že pokud uvede do provozu i chat, tak se najde hodně zájemcí a příznivců TA, kteří si tam budou vyměňovat názory a zkušenosti. Další možností je vytvořit tematicky zaměřený chat na zdejším webu akcie.cz.

Škoda, že jste nedodržel vlastní slib, tohle je chat o UNI a Vaše dlouhé ságy sem rozhodně tématicky nezapadají.

Jak vidíš další vývoj dolaru vzhledem k deficitům USA? Změna trendu je ještě velice daleko, tohle nebyl odchod, ale korekce a vybírání zisků.

Tak to se dost pleteš, naopak zahraničí už při tom pádu hodně nakupovalo a až se sem postupně budou vracet ve větším, tak to poženou nahoru. Zdroj od jednoho MM.

protože PKN nakonec UNI na burze ponechá, už si to cvrlikají i MM na střeše.

To je super, že už víš ráno, jaký bude dneska den, to bych chtěl jednou umět :-))

Samozřejmě, ale SMA UNI může například vést informační kampaň v mediích a vyzvat všechny minoritní akcionáře k hromadné účasti na VH UNI, kde se bude rozhodovat o jejich investici a majoritní vlastník by se tam mohl pokusit prosadit pro minoritní akcionáře nevýhodné záměry.

www.pkn-orlen.pl, čti pozorně a mezi řádky.

Tak např. na adrenalin je to nepřekonatelný :-)), když se použije ve správné situaci (kupoval jsem, když už bylo jasné, že odkupová cena bude výrazně vyšší než tehdejší tržní, takže riziko bylo minimální, při růstu jsem nenabaloval), tak to je dobrý nástroj. Až bude díky UNI dostatečně vyděláno, tak potřeba riskovat bude o dost nižší, to je jasný.

nahoře

Jsem na tom podobně, vývoj na UNI překonal moje optimistické prognózy, které jsem si na začátku stanovil, i po pádu jsem stále dost v + a díky marginu je to vzhledem k vkladu dost peněz. Na hoře jsem držel, protože šlo i o udržení UNI na burze, které pokud vyjde, tak se do konce roku na těch 250-300Kč určitě podíváme.

Můžu Tě uklidnit, že SMA UNI žije a funguje vcelku bez problémů dál, spousta lidí jela taky za své a nyní naopak přikoupila. Nový investoři a akcionáři se také hlásí. Ještě o nás uslyšíte.

2/3 ani omylem, ale musíme to přepočítat, to je pravda :-))