Příspěvky nebo odpovědi uživatele Unihráč

Souhlasím, za sebe bych doplnil tyto postřehy:

1. Zvuk z jednacího sálu byl veden do místnosti,kde byl zbytek představenstva. Část z cílených otázek ke zprávě představenstva o hospodaření k výhledu směřovala k tomu získat přesnější čísla do případného oponentního znaleckého posudku (budou součástí zápisu z jednání ŘVH). Jednoznačně si toho bylo PKN vědomo, proto i tak časté přestávky. Myslím, že si z ŘVH odensli pocit, že odkup bude opravdu muset být za fér cénu:-))).

2. Švarc mi připadal otrávený,odvolali ho z představenstev dceřinek,  myslím, že hod nechali odřídit tuto valnou hromadu a že bude brzy odvolán. Vzhledem k vazbám na jednu pol. stranu a Agrofert se není třeba divit.

3. Pro mě byla velmi zajímavá informace, která zazněla na dotazy ohledně prodeje částí holdingu (Agrofert, DEZa). To co zaznělo myslím bylo velmi pozitivní.

Tomáš Marhoun (Colosseum, a.s.) 24.06.2005 10:03:10

Cena nejaktivnějšího futures kontraktu ropy vyšplhala včera v New Yorku nad hranici 60 dolarů za barel. Srpnový futures kontrakt černého zlata uzavřel včerejší obchodní seanci na burze New York Mercantile Exchange 2,3 procenta v zelených ... číslech a jeho cena se nakonec ustálila na 59,42 dolarech za barel. V jednom okamžiku se tato komodita dotkla 60 dolarů za barel, což je nejvyšší cena aktivního futures kontraktu ropy od začátku obchodování v New Yorku v roce 1983. Trh zareagoval především na rostoucí čínskou poptávku po této strategické surovině. Podle včera zveřejněné zprávy vzrostl import ropy do Číny během května meziročně o 8,2 procenta. Nejlidnatější země světa se přitom podílí 32 procenty na celkové globální poptávce po ropě. Země sdružené v ropném kartelu OPEC, které zajišťují přibližně 40 procent světových dodávek ropy, nemají již příliš velké kapacity pro případné navyšování produkce. Analytici OPEC zvýšili minulý týden svůj odhad poptávky ropy pro příští čtvrtletí pouze o 0,2 procenta. Podle Dhimata Shaha, managera fondu ASK Raymond James, má trh s ropou ještě velký prostor k růstu a cena by se mohla v nejbližších dnech dostat až na 65 dolarů za barel. Limitujícím faktorem může být zpomalení ekonomického růstu velkých světových průmyslových velmoci v reakci na rekordně vysoké ceny černého zlata, uzavírá Shah.

1. Unipetrol za 400 na konci roku? No jasně, to je fakt hodně odvážné. Ale vzpomeňme si, když byl ČEZ 160 a čezovejfanatik zastával názor že v dohledné době (samozřejmě ne za rok) může být i cena nad 500 a třeba i 600 Kč realitou. Úplná fantasmagorie:-)))? Když Patrie dala cílovku 145? A teď, vidíme za rok upgrady chytrých analytiků nad 500Kč!!! A přitom, co se na ČEZu tak změnilo??? Když to přeženu tak velký kulový (kromě úspěšné privatizace v Bulharsku a nově, konečně rozumného rozhodnutí, aby ČEZ získal SD!). Distribučky tam byly vloženy a cena byla tehdy strašně nízká, proč? Nikdo se neobtěžoval, kromě těch, co na tom vydělali nejvíc, použít vlastní rozum a udělat si vlastní analýzu nebo aspoň úsudek.... A co kurs ČEZu podle mě žene dál? Je to další očekávané zvyšování cen elektřiny, očekávání dalších úspěšných akvizic ČEZu, získání SD a to, že to jednou stát střelí ENELu za šílené peníze. Hlavně je to ale opět živené analytiky, kteří tentokrát naopak mrhají pozitivním sentimentem, aniž by většinu z nich zajímalo  udělat nějaké porovnání s ek.ukazeteli podobných titulů jako ČEZ (RWE..). 

2. Unipetrol. Některé podobnosti k ČEZu částečně najít lze. Ukončeny významné investice a rozjetí výroby (Chemopetrol aj.). Nedostatek rafinérských kapacit k přepracování ropy a poptávka po petrochemických produktech hnaná zejména Čínou-zvyšování marží (analogii bych viděl v těch ekologických hnutích , žádné nové rafinérie a stop atomu = zvýšování marží). Rozdíly také jsou. Zjednodušeně ČEZ přestal být ve sračkách po dostavění Temelína a  motorem pro růst efektivnosti se stalo vložení distribuček( ještě ty Severočeské doly chybějí...) a motorem celkového růstu je zvyšující se cena elektřiny. Unipetrol je na tom malinko jinak protože jeho business je na vývoj cen ropy a marže daleko citlivější. Pro Unipetrol, který je "významně  menší" než ČEZ, byla také daleko víc důležitější privatizace (PKN), ta totiž umožní tu racionalizaci a efektivnost v rámci skupiny. Privatizace také znamená ukončení netransparentních vztahů směrem k Agrofertu. Tržní hodnota akcií Unipetrolu je dnes výrazně pod jejich NAV/akcii  (jako kdysi ČEZ). Podle mě ten nejhorší scénář pro minoritní akcionáře, na kterém ale krátkodobě hodně vydělají, je vysoká cena odkupu nastavená PKN a stažení akcií z trhu. Ponechání akcií na trhu může totiž opravdu vést v krátké době k cenám vysoko, hodně vysoko nad 200 Kč. Všechny ostatní scénáře jsou totiž o myšlenkách, že PKN minority podvede, apod. což znamená soudní dohry, zatím si nemyslím, že to je na pořadu dne. Naopak v září přijde prezentace PKN na téma rozvoj Unipetrolu, k tomu skvělé výsledky UNI.

3. Co dělají Ondra a Petr na chatu?

a) jsou short

b) nemají akcie, my co držíme akcie Unipetrolu jsme pitomci a oni jsou z Armády spásy a chtějí nás zachránit a my to nechápeme

c) utekli Chocholouškovi

Docela by mě zajímalo, do které kategorie se řadí, nebo aby mě vysvětlili, proč věnují tomuto chatu tolik energie:-))).

je otázka zda tva odpoved Bobe Mr. Martika uspokoji od jeho pokusu zachránit nás před výdělkem:-))) já to zkoušel ale marně...

Děkuji ti, jsi moc hodný,už jsem to pochopil:-))) nejsi short, ani nemáš akcie Unipetrolu a myslíš to s námi dobře, tak už mi jen vysvětli,proč a co tady na chatu děláš. Opravdu jsi tedy hlubuce věřící, který tímto způsobem pomáhá svým bližním nebo jsi z armády spásy?

mít na penzi, protože si short na Unipetrol to je tvůj problém:-)))))

fw

Uvažujte se mnou, 25.7. je poslední termín, KCP má na zamítnutí 8 pracovních dnů, PKN to na Komisi dodá kolem 10. července nejpozději,musí přitom mít zajištěnou techniku odkupu RM-S, Patria?). Takže hovoříme o krajní variantě! Protože jak říkal již pan Hrušinský slavnému detektivovi, "tady se všechno rozkecá" buďte si jisti, že informaci budeme 10. července vědět, spíše to ale bude aspoň o týden dříve. Vzhledem k tomu, že v pondělí je 20.-tého,23.tího je valná hromada bude zábavné sledovat poslední pokusy o dezinformace a levný nákup, které myslím budou vrcholit v příštích 4 dnech.  

Nic víc nic míň, strašit atomovým dědkem, který vytvořil SUPERČEZ není namístě,myslím mnohod investorů včetně mě jsme mu za to vděčni:-))) amen.

Souhlasím s tebou, že může nastavit i velmi pesimistický scénář. Jak jsem ale napsal z uvedených důvodů

u Unipetrolu krátkodobě prodělat 50% nemohu díky kotvě (6M průměrka 131), u ČEZu se to stát může

u ČEZu jen těžko během dalších 3 měsíců se dočkám růstu o 50% při jeho výsledcích, u Unipetrolu je šance výrazně vysoká (honota kursu vs ČOJ na akcii 139 vs 190 Kč a srovnej stávající P/E u ČEZu a Unipetrolu a jejich kursy, byť samozřejmě jde o trochu jiné businessy

Prostě radši jedu v papíru, kde mám šanci hodně hodně vydělat, nějaké to riziko unesu. Na ČEZu se zdá že riziko není, ale je to jen zdání vytvářené sentimentem analytiků.

PPF je mocný hráč a ne nadarmo a ne za ledajaké zásluhy je pan Kočárník tam kde je:-))) Už chápu, proč to pan prezident z těžkým srdcem podepsal:-)))))))))))))))))))))))))))). P.s. Fakt žít v tomhle státě si vyžaduje mít velký smysl pro humor.

:-))

1. Při dividendě 9 Kč a kursu 450 mám 2 Kč na 100 Kč investice a to už mi netankuje. Je pravda, že dividenda se bude zvyšovat, dobře bude 3 Kč taky nic moc

2. Roční cílovky MM přes 500 a superpozitivní sentiment mě nabádají k ostražitosti a ke krajní nedůvěře, stejně jako jejich doporučení před rokem a půl na 145 Kč od Patrie a dalších.

3. ČEZ zatím nejde do privatizace, kde by byla šance na dodatečný výnos v odkupu. Až bude změna a ČEZ si koupí ENEL budu chtít v ČEZu být

4. Nikdy nelze vyloučit, že se v Temelínu objeví nějaký problém.

5. Co mluví pro ČEZ, vysoká likvidita především budoucí nárůsty cen elektřiny a ziskovosti (ale to ropu čeká také ne? Sudruzi z Čínské lidové republiky jí budou potřebovat opravdu hodně...)

Co mluví pro Unipetrol?

1. Zajímavé P/E, za 1.Q zisk 7Kčúpapír, přitom kurs je pod NAV/akcii (srovnej s ČEZem) stále lepší výsledky,budoucí synergické efekty díky PKN, úspory,přestane se nahrávat Agrofertu.

2. PKN má dividendovou politiku, je dobrý předpoklad, že totéž nastaví u Unipterolu

3. S rozprodejem částí holdingu je tady naděje na mimořádnou dividendu. 

4. Minimální cena, kam se může kurs Unipetrolu do 25.7. je dána 6M průměrkou z SCP, a ta je 131 Kč (která jiná kaciemi nyní nabízí takovou kotvu?) 

5. Vysoká cena odkupu nabídnutá PKN případě vynucená soudně

6. Vysoce pravděpodobný druhý odkup, pak za jistě vyšší cenu (6M průměrka se zvyšuje)

7. Rostoucí ceny ropy,vysoká poptávka z Číny po pruduktech petrochemického průmyslu

8. Brzdou pro Unipetrol je negativní sentiment domácích analytiků (u Čezu to také pár měsíců trvalo), nižší likvidita než u ČEZu (o to rychlejší ale pak může být nárlst kursu - nalezení odpovídající úrovně), velké množství fyzických osob jako minoritních akcionářů (jsou schopni stádně prodávat, nicméně k přeprodejím stále dochází)

9. Možnost, že Unipetrol bude kupovat vlastní akcie, poku budou pod NAV.

Zkrátka v investici do Unipetrolu vidím velmi malou možnost, že prodělám, ale fantastickou možnost výdělku. To zatím u ČEZu nevidím.

Přesně tak souhlasím,

prodali ti co měli strach a/nebo měli pocit,že už vidělali dost, kdo koupil za 90, 95 má po 6M čistý zisk 50%,toje velmi dobré,ale pokud peníze nepotřebuje třeba na koupi bytu apod. tak bude muset řešit otázku, kam s nimi....

prodávali možná i ti, co mají UNI celý ranec, přece jen je třeba trochu diversifikovat

1. MM - pro stále naštěstí zmenšující se část analytiků přestává být Unipetrol neprůhledný holding, z něhož se jen financují Babišové a spřízněná politická strana. Někteří z nich už dokonce dokážou s malou nápovědou najít i konsolidované  výsledky podle mez.účetních standardů na WEBU. Část z nich ani analýzu nezačala. A konečně část z nich ten hnusný retail štve, protože jim připomíná jejich chytré odhady na cenu ČEZu. A navíc on měl ten hnusný retail pravdu i s tím Unipetrolem /hezká investice před 6M za 95 a teď 139/.  A aby to nebylo tak jednoduché část z nich má Unipetrol dávno nakoupeno ve vlastních knihách:-))), aneb kázat vodu a pít víno.

2. Zítra je splatnost warranů, uvidíme co spřízněné subjekty s DB dokáží, kdo by kupoval, všichni čekají, že si zítra ještě asi naposledy levně nakoupí. Proč levně? 6M průměrka je 131 a pokud PKN překročí odkupem začátkem srpna 67procent bude odkup za další 6M průměrku nejméně /znalce i soudy podplatíš ale 6M průměrku  ne:-))/. A ta 6M průměrka prostě bude stoupat. Takže dnes a zítra si mohu nakoupit s jistotou že nic neprodělám ale s fantastickou příležitostí k výdělku.

3. Mezi analytiky už se šíří "zaručená" zpráva, že PKN se chystá schválit, že Unipetrol bude kupovat vlastní akcie, když jsou pod NAV. A to na valné hromadě, která bude schvalovat prodej Kaučuku a daších účastí Agrofertu. No já bych byl mile překvapen, ale od PKN něco tak chytrého nečekám. Spíše si počkám na  prezentaci finančního plánu pro Unipeztrol v září:-)).

:-)))

Takže máme 6M průměrku 138 jako úplné minimum pro první odkup i při zfalšovaném znaleckém posudku:-)))). Takže při cenách kolem 140 kdo si koupí sedí v produktu s garantovanou jistinou amožností výdělku mnoha desítek procent.......a pro hovoří skoro vše....

1.Během několika týdnů z 6M průměrné ceny zmizí ceny obchodů kolem 100 Kč,takže průměrná cena se bude zvyšovat, za cca 4,5 měsíce zmiszí ze 6M průměrné ceny i transakce za státní balík,takže se optě zvýší průměrná cena.Naopak obcody které přijdou v příštím období budou těžko níže než cca 138 (což je 6M průměrná cena za předpokladu ceny za státní balík 99 Kč+prémie 15%)

2. PKN vyhlásí odkup,který pokud bude nízký bude napaden mnoha minoritními akcionáři

3. Pokud vyhlásí odkup za přiměřenou cenu, tak vykoupí x% a přesáhne 67% a bude muset dát nabídku na další odkup. Bez ohledu na výsledky UNI za 1.pololetí bude minimum opět dáno 6M průměrkou, která se v nejbližším období bude zvašovat. Pokud a to se dá předpokládat budou výsledky UNI za první pololetí dobré,bude to mít dopad na změnu ve znaleckém posudku, takže cena ve druhém odkupu bude opět vyšší

Trefná odpověď:-))), vyhráls:-)))

,,,