Příspěvky nebo odpovědi uživatele Speedy

Já se také musel kdysi seznámit alespoň se základy účetnictví, je nezbytné aby (nejen Tom 2) udělal totéž:

Existuje pojem rozvaha a tam pojem aktiva (to je ta viditelná Tatra co máš na mysli tj. kupř. budovy, pozemky, stroje, peníze ale i pohledávky) a pasiva (tj. čím jsou aktiva zdrojově krytá tj. vlastními nebo cizími zdroji).

Platí že Aktiva = Pasiva.

Mezi vlastní zdroje na straně pasiv je v rozvaze zanesen záznam o tvých akciích.

Velmi zjednodušeně tou exekucí se v rozvaze Tatry:

- vynulavala aktiva, protože aktiva Tatry sebral exekutor do dražby

- vynulovaly se na straně pasiv cizí zdroje tj. závazky protože ty jakoby "koupil" nový nabyvatel také i s aktivy tj. komplet s celou viditelnou Tatrou. 

Za poslední roky nebyl asi nikdo kdo by svolal řádnou valnou hromadu Tatry, teď nevím třeba tam zůstane ten ustavený správce:

- jelikož na straně aktiv Tatry má být nula  a platí že aktiva = pasiva tak někdo a já nevím kdo (ten správce?)  bude muset k evidenci tj. k záznamu o tvých akcií udělat na straně pasiv nějaký zápis s mínusem ztráty, protože tvým akciím už neodpovídá žadné aktivum ... protože ho sebral tj. Tatru nastojato a vydražil exekutor, peníze přišly v tom konečném věřiteli nikoli na účet Tatry.

- tudíž kdyby byly akcie Tatry v listinné podobě byly by to levné tapety, pokud případně nějaký národní umělec tam dělal grafiku tak budou mít za 100 let třeba nějakou uměleckou hodnotu,

- nevím kdo a z čeho toho správce v Tatře platí a bude platit, jako likvidátor udělá ty účetní zápisy, někdo to odfajfkne a firma jako taková se zruší, tobě zbyde nějaký tak akorát výpis že jsi měl tam a tam akcie Tatry, jak to bude dlouho trvat já nevím.

Když tak nad tím  asi už naposled přemýšlím (problém se mě bezprostředně netýká tak proto) tak Tatra přežila krizi, pravděpodobně její hospodaření se začalo odrážet nahoru od tzv. bodu zvratu ... možná se rýsují nějaké zakázky případně někdo velký odjinud (a co tak Čína?) má zájem o střední Evropu a Tatra může dělat pro něho právě zde a třeba něco i dost jiného dalšího ...a toto je obecně pro firmy asi nejcitlivější období pro možné nájezdníky... což se jako úspěšný nájezd u Tatry právě stalo a je to, asi ukáže čas, přímo učebnicový příklad.

Naděje pro toho kdo si akcie ponechá je v budoucím souzení se ... a tam já už dohlížet nechci.

Že do Tatry po exekuci přijdou nějaké peníze a mimo exekuci tomu neveřím, do exekuce šly i pohledávky (součást aktiv) Tatry ... pohledávky budou postupně placeny a asi z počátku na účet Tatry, došlé prašule správce nebo potom likvidátor přepošle tomu co Tatru vydražil, protože ty peníze jsou jeho a ne akcionářů Tatry.

Jméno mně cosi říká ale já poslední asi 3 roky byl v problémech co jsem řešil mimo, tj. vážné nemoci v rodině a vše co s tím dál souvisí, takže při tom všem smutném alespoň člověk "nakonec" získá nadhled nad tím, co se děje třeba a právě s akciemi:

v tom všem českým bordelu kolem je pořád lepší a ještě v těchto hodinách, byť se ztrátou jako i poučení, prodat akcie Tatry asi á 20,- Kč a někde začít opatrněji znova ... než být ležákem v pamprskách (s milióny na účtě který jsou už k nepotřebě) nebo lepší než ležet rovnou už v té rakvi. 

Teď se začínám zpátky rozhlížet kolem na českým příměrem dvorku a máš pravdu v tom, že diskuze na hlavních titulech burzy je jak píšeš, tj. úplně nanic a schválně asi i sem tam matoucí .... to už ale začínalo před vícero lety.

Jinak z Tatry jsem sebezáchovně včas utekl, to se mně ale nepodařilo u Třince a tak jsem tam nešťastně uvězněný a vydaný na milost Chrenkovi, podobně mám pomníček v Orcu, absolvoval jsem zašantročení hnědýho uhlí (Sokolovská uhelná, Severeočeský doly ...) a výdupy s odkupy, několikrát jsem otočil Paramo ale tam už to také vypadalo podezřele tak rychle pryč, že, kapitola sama o sobě byli distributoři elektřiny, kdopak si také asi dnes vzpomene na takové Moravské naftové doly, to jen jako příklady, pochopitelně jsem se a žel poučil i na IPB kde jsem tak dlouho spekuloval až jsme dospekuloval ... a třeba na tomto příkladu IPB a přes můj jistý počáteční optimismus nějaká dodatečná sdružení akcionářů bývají (tj. ne vždy) bezzubá, takže obranou musí být především prevence ... a nezaměňovat svá subjektivní přání a i s citovým podbarvením za tvrdou žel realitu: že namazný krajíc a právě v mém případě obvykle spadne na zem, právě tou namazanou stranou.

Jinak taková perlička závěrem: v souvislosti se zvolením Zemana prezidentem jsem si uvědomil, když vychvaloval tehdejší tu svoji vládu a jako svůj osobní úspěch, že právě tehdy byl mnohý počátek průšvihů co jsme byli jako drobní akcionáři potom okradeni, jeho jím vybraný první ministr financí šel bručet za katr, sám Zeman poklekával kladívkem na zahájení výstavby jakési moravské dálnice s dost drahou izraelskou firmou v pozadí a prý bez pořádnýho výběrovýho řízení, čehož potom odtroubení stálo erární kasu nemalý peníz ... a kupodivu dnes za to nikdo nebyl pohnán k odpovědnosti a to včetně a případně samotného Zemana, asi to je už promlčený, skartovaný ... a Zeman je tím prezidentem. Takže to, co se stalo teď s Tatrou, je a žel u nás "normální" a mnozí si to ještě v novinách a v TV pochválí, vždyť se tím prý ta Tatra zachraňuje :-)

Tak ať se opravdu jinde daří.

Přes palec a dle justice.cz a jak tu již psal nedávno kolega investordrobny je celkem na Tatru a.s. vydáno 20.697.526 ks akcií nominální hodnoty á 100,- Kč, což by optimisticky navozovalo jakoby protihodnotu téměř 2 mld. Kč. 

Velké oči, protože nominální hodnota je nominál a reál je reál, závazky nezatížená aktiva Tatry byla a jak se nyní ukázalo asi pouze kolem 200 mil. Kč tj. na akcii připadá nějakých pouhých asi 9,- Kč, kolega před několika dny a když se dopočítávalo že nezatížená aktiva jsou asi 300 mil. Kč došel k asi 14,- Kč na akcii.

To je takový statický pohled na věc. Ale pokud by byl dnes pro Tatru známý výrazný reálný podnikatelský záměr, tak dnes vysoké závazky a jakoby z velké části provozní kapitál by dokázalo vedení Tatry efektivně zhodnotit, nikoli na jedné velké zakázce ale setrvale ty prašule točit a s výhledem minimálně střednědobě, potom pochopitelně poměr mezi cizími zdroji a vlastními se bude postupně měnit ve prospěch těch vlastních zdrojů, z kterých se ledaco za kostlivce poplatí, zafinancuje vývoj a také se i může někdy vyplatit dividenda. To jsou ale pozitivní očekávání, která jsou nám neznámá, ty měl naplnit a pro akcionáře právě zosobněně Adams ... místo toho akcionářům tu fabriku pomohl jakoby zcizit a přitom se vyjadřuje ve smyslu, že někde jinde takový záměr již existuje ... jen že nemohl být realizován se stávajícími akcionáři a tedy také s ním. Přeberte si to.

Pokud dnes, viděno čistě staticky, někdo dnes stále nabízí za 1 ks akcie Tatry cosi přes 20,- Kč tak za dostupných veřejných informací o Tatře to je a zvláště pro drobného akcionáře slušná nabídka: protože postaveno to je tak že buď ta asi dvacka nebo za chvíli nic ... a to že se po soudech drobný akcionář něčeho někdy domůže jsem já skeptik, ale tato možnost tu je, to ano.

... kdyby to asi bylo standardně obchodovaný na burze tak to dle mne pozastaví, takto když je poptávka a nabídka proč by si RMS si něco ještě nepřivydělal na provizích?

Z vyjádření nových panáčku mají asi 1 měsíc na převzetí a po tu dobu nebudou poskytovat informace. Takže to je asi tak také prostor pro nějakou protiakci ze strany stávajících akcionářů: ovšem Adamas a jako žába na prameni měl celý poslední čas za sebou a za celým komplotem zavést, nanejvýš se přizná že to dělal jak šéfík blbě ale pokud mu nedokáží úmysl tak je z toho v podstatě venku ... v našem soudnictví.

Ono píšeš jakoby v přítomném čase, což by navozovalo jistou naději, ale dnes to je věc už nastálá, pátkem exekucí proběhlá a tedy minulá:

akcie ti přece a zatím formálně ve vztahu k tvé osobě zůstaly, jako zápis v evidenci a jako pasivum, ale "stará" fabrika Tatra a jak je evidovaná v obchodním rejstříku je už vyprázdněná ... tj. na straně aktiv je a asi definitivně bude nula.

Adams tímto postupem okradl sám sebe jako také akcionář, možná to někdo bude moci nazvat a u soudů dokázat jako pletichaření pokud se to jako trestní oznámení podá. Z lidského hlediska můžeš spekulovat, jestli Adams není resp. nebyl nějak vydíraný, ve vztahu k jeho nemoci potom mu mohl dát kdosi na výběr, třeba jestli dožije případně po soudech a později v kriminálu nebo pohodlně doma v bačkorách. Je to celý smutný, je to neuvěřitelný.  

Ty si snad děláš tady legraci? !!!

O čem jsme tu asi tak v posledních dnech psali? Sám píšeš v nadpisu nový vlastník, tudíž slovo nové je i ve slovenčině kvalitativně odlišne od významu slov jako je starý, současný nebo dosavadní vlastník a s tím souvisí i slovo akcionář ... takže tvým akciím odpovídá po pátku už jen prázdná skořápka ... a tvé akcie jsou prakticky znehodnocené, celou Tatru ti v exekuci totiž vydražili za 176 mil. Kč a ty peníze dostane věřitel, nikoli dosavadní akcionáři ... jak si kdosi asi stále bláhově pořád myslí.

Je na tobě zvážit další postup:

někdo pořád kupuje za cenu á něco přes 20,- Kč a tak zavčas prodej,

nebo si akcie nech a doufej, že věc kolem dražby bude soudně napadnuta, kým ale tebou jistě ne když se tady a takto ptáš, přitom výsledek takového soudního sporu je a bude ve hvězdách případně se žalující strana může dohodnout mimosoudně a ty, jako zjevně velmi pasivní a zcela věcí neznalý akcionáč, jistotně ostrouháš.

Je to dáno "genialitou" nebo napíšu raději tady bez uvozovek genialitou mechanizmu té dražby.

Která je navíc formální tržní.

Jak jsem nedávno napsal tržní ale nemůže být ve skutečnosti už jen proto, že o tom co je nabízeno nejsou potřebné informace, už také proto že ve sbírce listin v obchodním rejstříku je založena výroční zpráva jako poslední za rok 2010 ... teď je březen roku 2013 a za Tatrou visí, ejhle, ejhle, ejhle, neřešená pohledávka kolem 650 mil. Kč.

Takže si i představ, že bys to byl právě také ty nebo já co bychom o Tatru projevili zájem, určitě by nás také zajímalo jak jsou nabízená aktiva (to jest část z těch 1,7 mld Kč) případně už zajištěna věřitelům, obvykle především bankám za poskytnuté úvěry: támhle ten celý provoz tj. výrobní hala i s pozemky, támhle kůlna se suchým WC, možná stroje ... a ve skutečnosti jsou bloklé už hodně moc dlouho pro tu kterou banku ... ovšem na druhé straně je zřejmé, že jednotlivá banka a pokud vytrhne z Tatry jednotlivost třeba právě tu kůlnu tak se moc asi nezahojí, kdo by si to koupil?

Takže banka zájem má obvykle a pokud to přece jen jde s fabrikou spolupracovat tj. být vstřícná pokud je nadějný podnikatelský zájem jak alespoň přežít ... a do konkurzu nebo exekuce banka také tu Tatru přece zatím neposlala!

Je tedy otázkou a bylo by zajímavé zjistit, do jaké míry a v poslední době se měnilo zajištění aktiv Tatry bankám (věřitelům) a jestli byl prostor ještě, po dozajištění, vzít si třeba ten překlenovací úvěr 650 mil Kč na odvrácení exekuce ... a pokud ne, měla být svolána valná hromada a měli to řešit akcionáři, navýšením jmění nebo vstupem někoho dalšího ... a aby se získal čas a právě byla ochrana před nájezdníky (exekuce) tak měl být v tom posledním když by bylo newjhůř vyhlášen konkurz a nikde není psáno, že konkurz = vždy totál spálená země a konec, naopak pořád proti stavu co je nyní by byla šance.

Z nadhledu a formálně, tak jak jsem nahlížel tak to s tou exekucí je věc od října 2012 a teď je březen 2013 tj. exekuce tedy také nespadla s nebe najednou a jako překvápko, byl časový prostor 4 - 5 měsíců tu věc řešit: takže proč to neřešilo představenstvo, proč ne dozorčí rada, proč nebyla svolaná valná hromada?

Ještě další věc: nedovedu si představit, že tak jak je chod fabriky tak že faktury se platí všem ostatním vyjma tomu jednomu, to by bylo zvýhodňování věřitelů. Přitom tak se to asi stalo, to zvýhodńování, protože se nepodařilo vyhlásit na Tatru konkurz tj. aby bylo více věřitelů a Tatra aby do exekuce nešla..  

Takže ten komu nebylo placeno a komu Tatra nakonec dlužila 650 mil. Kč a který Tatru jakoby provozně úvěroval, ale bez zajištění částí aktiv Tatry, nakonec formou exekuce si požádal a pro J&T o Tatru úplně celou ... protože závazky které má dnes Tatra u bank tak finanční kupina J&T asi ráda přeúvěruje ... takže co si přát pro Tatru jako fabriku více, že, bude připravena pro další kšeftíky tj. zájemcům jako husa na pekáči ale bez původních akcionářů :-)

... ten ale také může být jen kůň a teď nebude vhodná doba ho veřejnosti předvádět. Dámy a pánové z J&T obvykle velmi dobře ví co činí a především mají nos na dobrou příležitost.

Už vůbec je zajímavé, jak bylo a stále je dramaticky mediálně prezentovaný třeba toto:

Tatra prý dluží 1,5 někdy uváděno 1,4 mld Kč a proti tomu se dává pravděpodobně ocenění z rozvahy aktiv 1,7 mld Kč, jenže slovo "dluží" je široký pojem, nevíme jestli jsou to závazky celkem (což předpokládám a je to širší pojem) nebo to celé je už opravdu po lhůltě splatnosti, což kdyby bylo takto dramaticky po lhůtě splatnosti  pravdou, tak by ale Tatra měla spadnout právě do konkurzu což se nestalo a o což se postaral také Adams svým vyjádřením, že vlastně Tatra  je v pořádku...  tak vo co gou a směr exekuce otevřen ...

Tím totiž, že proběhla dražba a byl 176 mil. Kč uspokojen jen jeden z věřitelů, mohl by být tento postup formou dražby napaden ve smyslu zvýhodňování jednoho věřitele a proti čemuž by se měli okamžitě ozvat ostatní věřitelé. To se nestalo (předpokládám důvodně že ostatní závazky splatné nebyly) a na tom jednom případě ta jakoby náhle objevivší se pohledávka, cha, cháááá a v řádu statisíc, byla rychle proto vypořádána.

Že je někdy, a zvláště pokud se taková fabrika vymotává z krize, poměr závazků (tedy cizích zdrojů) větší než vlastní zdroje ... tak to nemusí přece být pokaždé důvodem k odsudku že to je špatné, složité totiž ještě nemusí být fatálně špatné. Právě jak se bude taková fabrika hrabat zpátky nahoru, tak se podíl cizích zdrojů bude přece zase zmenšovat ... při toleranci věřitelů a pokud uvidí, že podnikatelský záměr je smysluplný ... a to opět měl a zatím má mít do pondělka na starosti třeba takový právě Adams. 

Který  tvrdí ve smyslu,  že vše je v pořádku, fabrika normálka jede tak co ... a jen ten "někdo" asi nechtěl(?) zaplatit tomu dotyčnému 650 mil. Kč za faktury ... tím někdo kdo měl platit ale měl být přece, silně zjednodušeně a personifikováno právě Adams, který pokud neměl cash (neprodaný a tedy nezaplacený auta stojí pořád na dvoře) si měl na to půjčit nějaký překlenovací úvěr.

Myslím, že by se možná pro toho kdo je znalý práva a měl by odvahu skýtala možnost je poněkud panáčky  potrápit:

jak to je obecně s osobní odpovědností takových členů představenstva, dozorčí rady atd.? ... nemělo by být tak do 2 týdnů a co nejrychleji podáno trestní oznámení ... a právě třeba Adamsovi apod. nechat obstavit majetek? ... dokud je ještě čas? 

Třeba zde popis: aktualne.centrum.cz/ekonomika/doprava/clanek.phtml ...

a jsem zvědavý, kdo bude ten konečný tj. opravdový vlastník Tatry a kdy se asi tak objeví?

Také jakou případně roli v celém divadélku sehrál sám Adams, zapletený prý ať tak nebo onak do korupce kolem Tatry a postižený navíc i vážnou nemocí, tady jde o to do jaké míry bylo, je a bude i nadále jeho chování vůbec svéprávné? Byl vydírán, doléhá nemoc nebo platí obojí? Nebo, případně, bylo a je jeho chování dokonce  trestné?

Protože dle mne bez "součinnosti" i na straně podniku by se to nemohlo takto s Tatrou sehrát a už vůbec ne Adamsovi přímo před očima!

Už nadpis posledního odstavcev odkazu tj. prý neobvyklý prodej generuje další vážné a znepokojivé otázky o podstatě tohoto, proto také neobvyklého a náhle vygradovaného, příběhu:

Sama tolikrát ve zprávách opakovaná slova Adamse o tom, že "exekuce řeší finanční záležitosti, které firmu v minulých třech letech brzdily", nemohou být myšlena vážně a pokulhávají na obě nohy. 

 Z pohledávky věřitele (asi 650 mil Kč?) se umazala exkucí asi pouze 1/4 ... a tento věřitel se zařadí se zbytkem pohledávky do jedné řady s ostatními věřiteli ... aby jednali tj. co s tím zbytkem ... s novým vlastníkem Tatry.

Ale takto přece měl postupovat, tj. jednat s věřiteli a hledat řešení, především sám Adams!!!

Z titulu své funkce ... i z důvodu osobních zájmů jako také prý akcionář ... nebo už najednou a od jaké tedy doby měl a má zájmy jiné!?

Je to schizofrenie:

na jednu stranu a kvůli 176 mil. Kč je exekutorem "vyvlastněna" Tatra v prý hodnotě aktiv 1,7 mld Kč, těch upřímně napsáno 176 miliónů Kč je ale  částka směšná a problém jako takový neřešící ... problém tedy jistotu věřitelům řeší  až prespektiva Tatry jako fabriky obecně ... ale perspektiva dle slov fabriky (tj. Adamse) a alespoň na nejbližší měsíce ohrožena přece není, což je strvzeno i tím že na Tatru konkurz vyhlášen přece nebyl ... a ten, kdo by měl Tatře přinést zásadní obrat k lepšímu tj. výrobní program a peníze na další vývoj, opravdu pokud někdo takový je, tak se přece nemusí a pokud je solidní schovávat za čachry kterých jsme tu právě svědkem v přímém přenosu a skrze jakoby překupníky v exekuci ... a, především, hledat takového (spolu) investora do Tatry bylo přece v náplni práce samotného Adamse!

Pokud na to Adams nestačil měl být přece vyměněn, proč se to nestalo? ... proč nebyli informováni akcionáři a zavčas?

... nejen že je rybníček malý (ČR), ale i z toho mála co tam původně bylo se pomyslní kapři dávno už vychytali a skončili na pekáči, obvykle nikoli na našem pekáči, takže příležítostí kam nahodit dnes je čím dál míň :-(

Nikoli už zítra, ale on čas ukáže kam se to s Tatrou zarejduje. Celá tato akce a která proběhla se předpokládám udála s přičiněním nějakého insidera z Tatry resp. akcionáře Tatry.  

Obrana a včas? Mám silnou skepsi, tady neexistoval a už vůbec ne z našich řad nějaký spolek akcionářů, který by zavčas vycítil že se něco děje a proto nekalého připravuje ... a zavčas začal proto konat. Alespoň pokus o takovou obranu.

Navíc, co si pamatuji, tak v kupónovce lidé a tedy předpokládám že i Tatrováci dali kupóny raději Koženýmu a nikoli do vlastní fabriky, pokud tak náhodou učinili tak se jich rychle zbavili, a tudíž z této strany nelze očekávat podporu a i co se týče poskytnutí potřebných informací. Které jsou pro obranu a z našich řad (drobných akcionářů obecně) nutné.

Naopak, předpokládám že pod slibem zachování zaměstnanosti budou odboráští bossové skládat holdy věrnosti novému vedení, které (a ani bych nebyl překvapen, že?) v jednotlivostech se měnit ani nemusí.

Proto jakékoli aktivity ze strany současných akcionářů "prázdné skořápky" Tatry tj. aby byla dnešní dražba napadena nebo byli napadeni aktéři atd. budou prezentovány jako vydírání, škůdcovství ... a s tím nejlevnějším jogurtem v ruce a s brečícím děckem v ruce druhé to z obrazovky TV bude vykřikovat kterýkoli tamní dělňas, tam třeba někde od frézy ... protože takhle byli, jsou a budou v takovýchto fabrikách zaměstnanci zpracovaný. Že už za 2 roky to dotyčný a obávám se k horšímu v Tatře nepozná je věc jiná.

Kdo to ještě teď resp. v poslední době kupuje?

1. Stačí se podívat a jako názorný příklad sem do téma. Nechci se vysmívat. Sám jsem podobně už narazil jinde a ne jednou. takže také mám pomníčky.

Z některých výroků zde mně však vstávají vlasy hrůzou, protože je rok už 2013 a ne rok 1990, pochopitelně to je ode mne s těmi vlasy příměr:

to jsou zcela základní neznalosti, o to více chlubně a dost nesnášenlivě prezentované, z toho se odvíjí neznalost možných rizik ... třeba tady ten jeden nedávno názor(-y) o výhodné koupi akcií právě teď a že to spadlo a tak to musí jít přece nahoru ... Tatra rodinné stříbro ... tržní hodnota Tatry a huj ono se ukáže ... žel, toto obvykl je a si musí být "spravedlivě" potrestáno!

2. Potom si myslím, ale moc nevěřím v efektivitu takového konání, že někdo může dávat dohromady nějakou základnu v počtu akcií dnes prázdné skořápky a která by mu dávala základ k možným žalobám, které by se případně potom a pochopitelně asi i mimosoudně vyřešily. 

Ten kdo vydraží celou fabriku v účetná hodnotě aktiv 1,7 mld Kč za třeba 200 mil Kč tak ji vydraží i se závazky Tatry. O tom přece není pochyb. Závazky jsou pasiva.

Asi by slušelo provozně a pro nabyvatele rozlišit jestli jsou to závazky už splatné nebo ne ... po dohodě třeba s bankami se pojede vesele dál, jenom současní akcionáři a co dosud točili v Tatře volantem budou odstavený.

Ty a jako akcionář nedostaneš nic. Protože ty aktiva tobě a jako akcionáři už přece jakoby nenáleží, sebral ti je exekutor,  tak jako příkladem TV kterou někomu v domě zabavil a dal potom do dražby. Tobě by připadlo pouze to, co by bylo vydražený navíc nad závazky ... zjednodušeně napsáno ... a proto to je tak geniální a současně pro tebe jako akcionáře  nebezpečný, protože tato situace a jak se obávám ... tj. že by nabyvatel lidumilně přeplácel ... asi nenastane. 

Já jsem v jisté periodě Tatře také věřil, ale první nebezpečí jsem viděl už jak jde katastrofálně dolů informovanost o Tatře pro drobné akcionáře. V souvislostech nastaveného právního rámce tady v ČR a spuštěným honem na drobné akcionáře - viz jejich odmávnuté vytěsňování. Takže já tu lumpárnu vidím především tady v tom.

Ale protože toto je dílo našich zákonodárců které jsme si demokraticky sami zvolili, tak můžeme nadávat zase jen sami sobě.

Máš pravdu, že to další je jen o využití příležitosti a buďme přející byť u toho bude skřípot zubů: myslím proto, že  v případě Tatry a pokud ta exkuce opravdu takto  projde bude to učebnicový příklad a pro stávající drobné akcionáře školné.

Jsou 2 cesty jak se dostat k fabrice jako je Tatra:

a) na straně pasiv přes akcie, nabytím majority a třeba skrze navýšení jmění prostřednictvím kapitalizace svých pohledávek vůči Tatře,

b) na straně aktiv tím, že a právě ve vyvolané exekuci získám aktiva tj. tady celou fabriku Tatra v hodnotě 1,7 mld Kč třeba jen za 200 nebo 300 mil Kč, 

přičemž s ostatními věřiteli se dohodnu na tom že splatnost jejich pohledávek bude někdy dál v budoucnu, tedy tak jak bylo dohodnuto původně, třeba se jedná o úvěr poskynutý bankou a harmonogram splátek úvěru je přece dán,

tím se dotyčný dostane ke kormidlu a dosavadní akcionáři jsou mimo hru, mají prázdnou skořápku a proto bezcenné akcie,

protože aktiva v ocenění 1,7 mld Kč už jim nepatří, ty jim sebral exekutor a má je po dražbě někdo jiný za příkladem těch 300 mil Kč ... a tyto prašule příkladem 300 mil Kč šly k věřiteli, který Tatru do exekuce dal, nikoli aby prašule šly k akcionářům a aby si je rozdělile mezi sebou ... to si tady mnozí a velice bláhově asi myslí?! .

... a vás opravdu proto zachrání už jen ta Prozřetelnost tj. že tu exekuci kdosi(?) shůry oddálí a potom zruší.

Píšeš a ptáš se bláboly a s odpuštěním věci, které jsem já přece tak nenapsal. Přitom mně ty svý bláboly vkládáš do úst.

Pořádně si přečti co tu napsal tady před pár dny kolega, protože jednodušeji to podat už nejde:

25.02.13 09:17  Investordrobny  (156478)

Rád bych poopravil čísla, která nejsou dobře podána.

ZK společnosti je 2 069 752 600,- Kč. Nominál jedné akcie je 100,- Kč. Emitováno je teda 20 697 526 ks akcií. Ocenění pro dražbu je 1,7 mld. Ocenění je teda na úrovni asi 82 Kč za jednu akcii. Po odečtení závazků teda zůstáva 14 Kč na jednu akcii. To jsou pouze suchá čísla.

Asi nejdůležitější je třeba říct, že po dražbě vydražitel získá podnik né však podíl na základní kapitálu. Akcionáři v tom nebudou.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Akcionáři můžou mít profit pouze za předpokladu, že se vydraží za vyšší cenu než 1,4mld.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tato možnost je tady. Já ji přikládám malou pravděpodobnost, protože kdo jde koupit bude i provozovat.

Kupující musí koupit v dražbě za cenu třeba 300mil, dalších 1,1mld musí zaplatit závazky a aby podnik fungoval tak potřebuje aalespoň dalších 500mil na provoz.

Budu rád když někdo Tatru zachrání, ale jsem přesvědčen, že to již bude bez stávajících akcionářů.

***

... miliardy, milióny, tisíce a kdo se v tom má potom už vyznat, že a cha, chááá,

ta soudní úschova Tatry není v miliónech ale jen v tisících a viz zdroj, to jsem se já upsal,  nic to nemění na podstatě "matematiky" exekuce a která hrozí co jsme uvedl v příkladech

Promiň, ale máš v tom neuvěřitelný guláš! ... nezlob se ale to přece nemůžeš myslet vážně? O jakém zisku pro akcionáře to blouzníš?

Jeden věřitel dal a co mu Tatra dluží asi 650 mil. Kč fabriku nastojato (teoreticko účetní hodnota aktiv je asi prý 1.700 miliónů Kč) do dražby, kde se těchto  1.700 miliónů draží s vyvolávací cenou jen 200 mil. Kč.

No, třeba se těch 1.700 milónů aktiv vydraží za 300 miliónů ... a těch 300 miliónů není zisk pro akcionáře, ty peníze přijdou přece věřiteli kvůli kterému se ta dražba má konat a, pozor,  pořád mu bude Tatra dlužit dalších 350 mil. Kč.

Takže, pokud to nebude on sám kdo jako věřitel Tatru v exekuci koupí, tak s pohledávkou 350 miliónů se zařadí mezi ostatní věřitele Tatry a bude je požadovat po tom, kdo Tatru se závazky koupil. Ty jako akcionář se na to budeš už jen dívat s bezcennými akciemi v ruce.

Tady by muselo nastat to, že vyvolávací cena Tatry by byla nikoli  200 milónů ale minimálně těch 1.400 miliónů co jsou prý závazky Tatry celkem ... a pokud by se Tatra vydražila nikoli za 1.400 miliónů ale za 1.600 miliónů, tak teprve tento rozdíl 200 miliónů by připadl na akcionáře, což si zvaž pravděpodobnost takového vývoje?

Pokud je Tatra v problémech, tak pokud jsi jako akcionář připustil tento stav a podílíš se na něm, ano podílíš se na něm silou počtu svých akcií, měl jsi tento stav řešit tak, aby s exekucí za takto nevýhodně nastavených podmínek a tedy vážných pro tebe rizik nenastal ... a pokud je to opravdu s fabrikou vážné, tak pro tebe je a bude aby Tatra šla do standardního bankrotu.

Do standardního bankrotu ji však nechce pustit ten, kdo ji dává do exekuce a má k tomu jistě vážný důvod ... a vypadá to, cílem je znehodnotit tvé akcie směr nula.

Koupil sis příměrem novou televizi za 20 tis. Kč a přijde exekutor, nezajímá ho jestli jsi tu televizi koupil včera za své nebo za spotřební úvěr od banky nebo za obojí, dá ti ji do frcu a prodá se za 2 a 1/2 tis. Kč ... protože se to tak i nějak nahraje, zájemců tzv. moc nebude.

Tady u Tatry ti dávají do frcu v hodnotě 1,7 mld. Kč haly, pozemky stroje atd. jak píšeš avšak s vyvolávací cenou 200 mil. Kč a nejsi to ty, jako akcionář, který to prodává!

Doma se potom můžeš dívat (vracím se zpětk příkladu o TV) na prodejní doklad z krámu, že jsi včera za TV zaplatil 20 tis. Kč ... a to je tak vše, TV doma už nemáš ... a podobně to může na 99% nastat i s tvými akciemi v Tatře, protože se budeš dívat na záznam o tom že máš akcie ... ale těm už nebude odpovídat žádná reálná protihodnota ... tu totiž sebral exekutor a vydražil.

Vypadá to na slušný pokus o nepřátelské převzetí Tatry a tím kdo má být oškubán máš být právě ty pokud jsi právě akcionářem.