Vláda se bojí předčasných voleb, proto bude kontrolovat i marže potravin - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Pokud by se český národ vzpamatoval, po zkušenostech z minulých 33 let poučený, že ani ANO, ani současná koalice není dobrá volba, tak proč ne? To, kam nás současná koalice vede, nemůže dopadnout dobře. Je ovšem otázka, zda voliči jsou natolik znalí a natolik zodpovědní, aby zvolili konečně alternativu k těmto proláklým stranám. Další věc je, zda alternativní uskupení mají dost odborných kádrů k vedení státu. Bojím se, že by to opět katapultovalo do vlády ANO a to by se nám asi vymstilo. Jsme v začarovaném kruhu, který závisí na vzdělanosti občanů, zda bude konečně prolomen, ale bojím se, že by to zase nedopadlo.

Samozřejmě, že SPD vykazuje jisté prvky ochranářství. Ale to samé přece dělají všechny silné země v EU. Já bych to za populizmus nezaměňoval, protože nutné limity vždy existovaly. Pokud někdo limity překračoval, vždy to vedlo ke kolizím. V tomto ohledu se mi nemusí rétorika SPD líbit, ale určitě nemá s liberálním marxizmem nic společného. Je dobré v tom hledat ochranu vlastních zájmů. V tomhle smyslu má domnělý populizmus racionální jádro, které sahá až k tradicionalizmu, tedy má pozitivní náboj.

Díky za zastání, ovšem úctu těchto zapšklých havlistů nevyžaduji. Uchovávám si ještě potřebnou dávku sebeúcty :-)

To je mi teda příspěvek do diskuze. Pijack je tady jeden z pár lidí kteří argumentují slušně, věcně a otevřeně. Myslím si, že to by mělo stát za trochu úcty.

Pomohlo to, děkuji. :) Máte na mysli konzervativní pravici, já přirozeně zaměnuji pojem pravice za liberální pravici, v tom bylo jádro pudla. Ano, SPD se prezentuje jako ochránce konzervativně-pravicových hodnot. Ponechme diskuzi na příkladu potravinové soběstačnosti - ropu v ČR nemáme a zemědělství je kvůli traktorům na ropě závislé (rukou to obdělávat je prozměnu těžce nekonkurenceschopné). Máme přebytek produkce pšenice, takže holé přežití je principielně zajištěno (ano, taky bych radši guláš, lososa, pomeranče a banány a bůhvíco ještě). Ale zde se právě objevuje mé vnímání SPD jako populistické - buďto občanům slibuje něco, co již mají (potravinovou soběstačnost - již teď jsme potravinově přebytkoví), nebo slibuje nesplnitelné (jak chce sakra pohánět ty traktory bez nafty?? Případně - jak chceme v ČR produkovat dostatek lososů a banánů aby to ukojilo současnou spotřebu??). To je to, proč vnímám SPD jakožto populistickou stranu. Samozřejmě je možné, že je můj pohled zkreslený. Proto rád diskutuji s lidmi s odlišnými názory. ;)

Vážený pane Milsy. Děkuji za konstruktivní odpověď k tématu. Souhlasím s Vámi, že by měly být ponechány zdravé marže. Žádné "odnaučoval jsem koně žrát a když to skoro uměl, tak chcípnul." Domnnívám se, že se spíš snaží, aby se uměle nevyvolávaly vlny v čase, kdy je prozatím dostatek. Pochopil jsem to tak, že se chystají na monitoring, nikoliv regulaci. Zároveň s daným krokem vlády nesouhlasím a vnímám ho jako populistickou snahu o zalíbení. Co se týče změny dodavatele - jedná se o nedorozumění. Mluvím o procesu - čili "intenzivně pracovat na nezávislosti." Teď by nás odpojení od plynu setsakra zabolelo, ale chceme být stejně závislí i za 5 let?

Vážený pane Kebabe, děkuji za úžasný příklad argumentačního faulu, tzv. argument ad-hominem (https://bookofbadarguments.com/cz/ , strana 42), teď jste mi to tedy natřel. ČT 24 nesleduji, ale děkuji za Vaši starost o mé duševní zdraví. Budu si určitě na tento kanál dávat vyloženě pozor. ;) Hnojiva bez plynu budou, ale podraží. Kolik % ceny výsledného zemědělského produktu podle Vás tvoří náklady na hnojiva?

P. JendoSlaff, asi jste přes vaše technicky odůvodněné odpovědi nepostřehl, že už na začátku této diskuze je popsáno, které vlády to jsou, které mají snahu kontrolovat a řídit životy lidí. Že to jsou zpravidla levicové vlády je z psaného textu zcela jasné, tudíž Fialova vláda se nemůže ani hlásit k demokratické nebo pravicové, konzervativní politice. Tím, že podporuje AZOV je nakloněna asi komu?
Takže marže těsně souvisí s hospodařením, vytvářením zisků a tím i přežitím, pokračováním další možnosti opakovat setbu, sklizeň a opětovnou výrobu a distribuci potravin, takže jak vidíte je zde uzavřený kruh souvislostí a závislostí jedné na druhou. Není žádoucí, aby se zdražovaly potraviny, které patří cenově do předválečných stavů a tedy i cen, jak se to stalo s benzínem a naftou, kdy najednou zdrahly miliony litrů PHM přes noc a po pár dnech o desítky % ačkoliv to byly ještě staré zásoby. Benzín a nafta se jíst nedají, takže se nezkazí, ale obchody se dají vykoupit během několika hodin a co potom? To s představujete aby bylo až tak zle?
Také vaše názory na změnu dodavatele plynu z RF je technicky naivní, takže nechtějme dojít skutečnosti do úplného konce a tím i potvrzení všech těch "dezinformací" a hoaxů, které varují před dokončením sankcí, které se vrátí přesně jako bumerang. To bude už bude na nápravu hodně pozdě.

Hele vy rozumbrado, určitě se píšete s měkkým i? Já bych ani neřekl...

Tak hlavně bychom si měli ujasnit, co jsou pravicové a levicové hodnoty. Pravicové hodnoty jsou konzervativní, tedy tradiční, tedy lidské - ty na kterých bohatli lidé poctivou prací a smysluplným konáním ve všech oblastech lidského snažení. Opakuji - konzervatizmus, tedy tradicionalizmus. Vše co pod tyt pojmy spadá nemůže být z povahy věci levicové, ani populistické. Na každé farmě se snažil sedlák (dnes majitel) o naprostou potravinovou soběstačnost, protože věděl, že bez ní není spolehnutí na nic. Tedy musel poctivě přistupovat k vlastní práci, bez výmyslů a jiných kravin. Choval se slušně k dobytku a musel se chovat spravedlivě i k zaměstnancům - to je konzervativní, tedy časem prověřený způsob setrvání - výsledek je soběstačnost. To vše obklopuje nějaká tradice - vývoj je tradice. Časem 100krát ověřeno. Politik, který dostává nálepku populisty, ale přitom hájí tradiční hodnoty, je ať chcete nebo ne, prostě pravicově naladěný. Slibovat lidem to co chtějí a v podstatě potřebují k životu není nic špatného, ani populistického. Politik musí hájit své občany a zastupovat je, tedy opět má hájit jejich tradiční hodnoty. Marxisté a jiné levičáci, náckové i liberálové nemají hodnoty, oni mají pravidla, protože pravidla se dají měnit. Hodnoty zůstávají. Měnící pravidla po vzoru EU nejsou hodnoty, natož pravicové, protože jejich pravidla odmítaní osvědčené metody stojících na konzervatizmu, tradicích a soběstačnosti, ale chtějí je podle potřeb ustavičně měnit. Proto nemůžeme mluvit ani o tradicionalizmu. Tradice se prostě nemění a slušný sedlák chce mít jistotu, že úrodu bude mít pod střechou. Spoléhat se na internacionální chování dovozců vedlo již mnohokrát ke krizím, protože marxizmu, levičáctví, aktivizmus.

Tohle by vám snad mohlo k vyjasnění pojmů stačit:-)

Asi tak, vašnosto a co tobě k papouškování schválně neřekli a když tě úkolovali?, že bez plynu nebudou nebo budou velmi drahá hnojiva a tak výnosy třeba právě obilovin spadnou na polovinu a méně, proč ne?, takže na nějakou současnou soběstačnost když jsi navíc rozžraný na vepřovém a drůběžím masíčku tak zapomeň. Jestli máš dlouhý vedení tak ti to raději napíšu, to zrní potřebuješ i na to maso a na vejce. Raději už na takovou ČT24 (aspol.) se dál nedívej, nebo s tou paranoiou vůči Rusku a Vladimíru Putinovi skončíš v blázinci!

Já zrovna SPD moc pravicově nevnímám. Spíš jako fašisticko-populistickou a to nesleduji ČT, ani český tisk. Například jejich hrocení potravinové soběstačnosti (https://www.spd.cz/potravinova-sobestacnost-cr/) mi přijde zcestné. V pšenici jsme nad soběstačností. Přijde mi to, jako populistická snaha řešit problém, který tu není. Možná nějaké potraviny víc dovážíme než vyrábíme, ale hlady v případě války (doufám, že nenastane) nebo pandemie (bohužel již odzkoušeno) nebudem. Pokud vím, takovéto omezování volného obchodu není z pravicového repertoáru.

Připadá mi, že přijmout "vstřícnou ruku" Ruské federace může být v důsledku podobné, jako si nalehnout na kudlu. Víme, že opakovaně lhal o vojenském cvičení, které bylo plánem na invazi. Víme, že lhal o tom, že neoznačení zelení mužíčci na Krymu nebyly ruští vojáci. Víme, že skrze Německý Gazprom nechal prázdné zásobníky (ano, Němci si sami nechali nakálet do hnízda, ale někdo byl ten, kdo jim tam kálel). Víme, že má rozsáhlou síť webů po celé Evropě skrze které šíří dezinformace. Dá se Putinově vstřícné ruce věřit? Jak můžeme věřit, že to není jen jeho další maskirovka? Nyní máme gule v řetězu kvůli tomu, že na Rusku závisíme plynem, kdy bude správný čas ukončit závislost na jednom dodavateli? Nevím kdy naposledy oligopol nebo nedejbože monopol vedl v dlouhém běhu k něčemu dobrému. A neodpustím si otázku - jak to probůh souvisí s kontrolou marží potravin v ČR?

Začalo to převratem na Ukrajině a místo proruského prezidenta vystřídal prozapadní prezident. Ruské tajné služby zachrápaly a pak se už nestačily ani divit. Opět vypluly na povrch ukrajinské fašisoidní síly a nemohly přijmout vznik dvou proruskýc republik. Navíc dostaly políček obsazením Krymu. Silácké řeči a nebezpečí NATO ale zejména američanů u vlastních hranic vyprovokovaly Putina k akci. Velice brzo zjistil že to není procházka růžovou zahradou a tak své cíle zřejmě zredukoval. Jak to tak vypadá budou za nedlouho na obou stranách bojovat zejména nájemní žoldnéři až vymlátí všechny ukrajince na Donbasu. Pak se teprve rozhodne co dál. Budou li ukrajinci utočit na vlastní Rusko, vybombarduje Putin znovu i Kyjev a nastolí vládu proruského kabinetu a nebude váhat s vyvražděním  celého ukrajinského vedení. Není to naše válka a nechápu ani oč se jedná, spíše to vypadá na válku oligarchů zabalenou do narodnostní obálky. Nevím, ale pro nás by bylo zřejmě nejlepší obnovit dobré vztahy s Ruskou federací alespoň v hospodářské oblasti a Ukrajinou jako spořádaného satelitu Ruské federace. Vím že to nebude nyní snadné ale Putin nabízí vztřícnou ruku, měli bychom toho využít a ne páchat spolu s nepřející EU sebevraždu. Proč se nemůžeme chovat jako Maďarsko, Rakousko a Švýcarsko ? O co jsou češi horší a nikdo nás nebere už vážně.

Souhlasím sa vámi naprosto. Ale jedno nečekejte. Že vám někdo odpoví na vaše rozumné argumenty, nebo rozumné otázky. Je to tady na těch diskusích prolezlé samými nacionálními socialisty a jinými podobnými týpky, kterým ovšem chybí vzdělání a mozek na příslušné úrovni IQ. Sem je lepší vůbec nepsát, jenže někdy ta blbost tady tak bučí, že se člověk nechtěně vyjádří.

Paradoxně SPD. Za to mě ovšem voličský ejakulát ukamenuje, protože na ČT o SPD říkají opak, prý populisté...:-) Ale jejich cíle jsou řečeny zcela jasně - hájit tradice, hájit rodinu, stop nepřízpůsobivým, vyvázat se z marxistické EU, podpora slušným a pracujícím daňovým poplatníkům, návrat ke vzdělávacímu systému bez inkluzí a infiltraci neziskového sektoru atd... To jsou přece pravicové hodnoty. Jenže znáte to - co řekně ČT, to platí. A jelikož jsou v ČT zaměstnáváni většinou aktivisté a liberálové všech pohlaví, pomluvy mají jasné kontury. Proti takové hydře bojovat nelze - ve stylu "kdo řekne opak je dezinformátor".

S Vašimi slovy o spolupráci a respektu souhlasím a děkuji za příklad. Co se týče sankcionování, tak první kolo "naběhlo" spolu s Krymem (porušení darovací smlovy RF, respektive sovětského svazu) a narušení územní celistvosti UKR ve formě DLR a LLR (podpora RF a "zelených mužíčků" je nesporná) cca v roce 2014 a nemá ho tedy na svědomí pětikoalice. Mezitím proběhl pat a mat v Českých skladech a RF nechala úmyslně prázdné plynové zásobníky v Německu. Za toto žádné sankce uvaleny nebyly. Ano, druhé kolo sankcionování spustila pětikoalice, ale jestli se dobře pamatuji, tak až potom, co Putin uznal LLR a DLR a další potom, co vstoupila noha Ruského vojáka na Ukrajinu. Je možné, že se pletu. Ale článek o sankcích ze strany pětikoalice před uznáním LLR a DLR jsem neviděl. Sankce bych tedy chápal jako důsledek invaze na Ukrajinu, né její příčinu. Respekt a spolupráci mám rád, ale zájem na ní musí být oboustraný. Těžko spolupracovat se zemí, která Vás má na "nikoliv přátelském" tedy "ne-přátelském" seznamu bez očekávání toho, kdy Vás bodne do zad.

Ach jo. Tak třeba sankcionování a jejich podpora ze stran právě čtyřkoalice. Víte, ono když nekoho budete neustále urážet a provokovat, taky můžete dostat pár facek. Jako se to stalo na oskarech. Neustálá dehonestace může mít za následek i mnohem větší dopady. Oč je lepší spolupráce a vzájemný respekt. Pro všechny.

Koukal jsem se že tepelná čerpadla montujeme v ČR. Další věcí je, že pokud se přejde na krizové řízení, tak se bude první vypínat průmyslová spotřeba plynu. Až poté dodávky domácnostem. To jak bude na podzim budeme tedy vědět nejspíš už v létě podle stavu zásobníků. Zatím to ale vypadá, že ty Německé si už Gazprom nepronajme. Nyní Vás opětovně požádám o ty konkrétní štvavé kroky. Postačí mi třebas i 2 příklady. Poslední odpověď mi přišla jaksi povšechná. Nemohlo by se třebas brát naopak to, že když má rusko půl milion vojáků na hranicích a obsazuje svobodnou zemi na hranici NATO, že je to dráždění západu?

Vy taky máte spoustu konstruktů o tom jak to vidím já bez jakéhokoliv podkladu, takže tam jsme si rovni. Přečetl jsem si Váš přípsěvek znova a kaji se a omlouvám se Vám - neospravedlňoval jste Ruské chování. Situaci vidím trochu jinak, ale to je nepodsatné. Podstatné je jak to probůh všechno souvisí s tou kontrolou marží potravin?