Klausovo děsivé vidění - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Jak vidno, dle teto debaty je vetsina uzivatelu serveru AliaWeb pravicove smyslejicich (prokazaly to i vysledky minulych anket). Presto mame kazdy jiny nazor, mame jine pohledy na ruzne udalosti, na konkretni situace, osobnosti. 
Dokazeme se vice ci mene uspesne prenest pres nektere neduhy nasich favoritu, (nekteri je vsak budou i nadale obhajovat) protoze nemame jinou volbu a jestlize chceme nadale pravicovou politiku, tak jiny vyber nez ODS a US proste neni. Proto kritizujeme, proto nam vadi co ony strany a jejich predstavitele delaji, cekame od nich vic.
Bez kritiky, mozna lepe bez ohlasu volicu, nemuze zadna strana fungovat ku prospechu volicu. Pokud bude strana naslouchat hlasu svych volicu, ma sanci ze dostane sve hlasy i v pristich volbach. Pokud to strana nebude delat, nema sanci na uspech a ani si ho nezaslouzi. Verim, ze nase nazory nejsou, jak tu nekteri na zacatku tvrdili, papouskovanim kohosi, cehosi, ale ze jsou to solidni nazory povetsinou exvolicstva, ci proste jen lidicek s pravicovejsim zamerenim.

P.S. na titulni strane akcie.cz, fin.cz probiha nova anketa s tematem: Jaka strana vas po volbach v roce 1998 zklamala nejvic ? Prozatim se zda ze nejvice zklamala ODS celych 67% respondentu ČSSD ma zatim 23%

Není co dodat - snad jen že Bohumil Pečinka přirovnal v pořadu Naostro volební kampaň ODS k vystupování sekty Svědkové Jehovovi. A soudruha Kojzara z Rudého Práva blahé paměti mi takřka přesně připomínalo spřízněné vysílání paní Bobošíkové jak z tructelevize před rokem, tak v poněkud učesanější formě nyní na Nově v Sedmičce. Mimochodem prvním náznakem rudohnědé koalice je to, že v posledních 4 Sedmičkách byli 3x !!! bolševici a vždy jako spojenci, kteří se nenapadají. Mocenský kšeft a jakákoliv vize v nedohlednu. To má slušný pravicový volič fakt volit Balbína?

 

Z US se stala pidistrana proto, že se spojila s hady na tři, kteří jsou pro ostatní savce nevolitelní a dále proto že to co sráží preference pravici dovedli až k dokonalosti adále proto, že nepraktikovali caudillovský vůdcovský princip který na, jak pregnantně pojmenoval jeden můj předchůdce, stádní část národa platí.

A ještě k té údajné vizi ODS: do unie Áno, ále - to už jsme zažili od našich Slovenských bratří když chci říct ne a nemůžu -  Benešovy sekrety a vlastenčení mi jako světlé zítřky také nepřipadají. Korunu tomu nasazuje prohlášení jednoho poslaneckého veleducha, že reformu důchodového systému je třeba řešit tak, že o rodiče se mají starat děti atudíž žádné důchody nebudou potřeba. Ti co nemají děti ať propadnou roštem. Vítejte v Brazílii, pravlasti opic.

 

      >Dejme tomu, že VK prosadil 50% z toho, co by se mě líbilo.
Fajn, to je ono. Teď jsme se dostali k jádru věci. Co těch 50% představuje? Zkus to napsat. Alespoň něco. Rád bych si přečetl konkrétní kroky, které VK prosadil jako pravicový politik?

      Svoje politické vyznání bych nazval "konzervativní pravicové". A tak přemýšlím, co pravicového pro mne VK udělal? Nastolil vysoký morální a právní standard v politice a ekonomice? Zvyšoval investice do oblasti práva, soudnictví, policie, když se výrazným způsobem začala zvyšovat kriminalita?

      Zavedl (nebo se alespoň snažil) rovné podmínky pro všechny v zaměstnání, podnikání, bydlení? Podpořil nějakým způsobem různé druhy přirozených kapitálových investic nebo kapitálový trh? Pomohl nějakým výrazným způsobem rozvoji poctivého domácího ... se nějak o to, abych nemusel přispívat na několik set tisíc bohatých, co bydleli za naše (moje) peníze ve státních bytech? Měl jednoznačně rezervovaný postoj k socialistickému molochu s názvem EU? 

      Vyhrál volby, aby se ke kormidlu nedostali socialisti? Snažil se o to, aby získal hlasy voličů tak, aby mohl prosazovat pravicovou politiku? 

      Ne. Hodně, hodně se snažil, v televizi i v novinách, aby můj hlas i hlas spousty mých přátel okolo nedostal on, ani jeho strana ... Přesto že bych možná s 50% programu ODS souhlasil. Možná i s více procenty. 

      Na můj vkus se příliš mnoho snažil, aby se způsoby práce jeho strany podobaly způsobům bývalé KSČ (kult osobnosti, likvidace lidí s jiným názorem, naštěstí ne fyzická, pomník namístě Stalina, spousta umělců opěvujících Vůdce ...) a aby tak od ODS odradil co největší množství lidí - a to se mu celkem podařilo.

      Výsledkem působení našich politiků (včetně VK) je to, že stát zadlužuje mojí rodinu ročně padesáti tisíci korunami dluhu, dalších pětadvacet tisíc putuje na drogový trh (aniž bych si byť alespoň jednou šňupnul marjánky - tohle je mimochodem podstatná zásluha vlády VK a jí nastavených pravidel) a další desítky tisíc z mých peněz putují na příspěvky jiným bohatým lidem na bydlení, televize, videa či pivo (trochu se potkávám s lidmi, co pobírají tzv. "sociální" dávky).
      Pro nějakých sto tisíc ročně se ale člověk hned tak nepoloží, že ...

To je přesně ten argument, který nikdo (antiklausovci) nechce brát na vědomí. Máš zcela pravdu. Já si to taky pamatuji. Nic nebylo v té době horší, než poslouchat lidi, kteří si chodili do parlamentu za svými zájmy. Možná od té doby se o Klausovi říká, že je arogantní. Jen ať je dál, protože by si armáda zlodějíčků rozdělila rozpočet dle svého. Ono to už dneska za socanů jde docela pohodlně, když jim v tom Klaus nepřekáží. O tom je politika, a nikoliv o hádání se, který politik je hodnější,,,,

A co když se odělilo  zrno od plev už za Sarajeva a teď  tam zůstali jen ti co  mají shodné názory a proto se ti zdá ,že jim Klaus nedává šansi, to mu má zase někdo vrazit kudlu do zad až někam odjede aby se   mohla s ODSky stát pidistrana jako US a rozmnělnila se pravice nenávratně a nadobro o to tady pravděpodobně celou dobu jde ,proto tolik skandálů  i když nepotvrzených pravdou , ale přesto i kyž se dočítám  a toliko velké nenávisti  a zlobě k jeho osobě  pořád mě nedokázal nikdo říct koho okradl, co vytuneloval  koho urazil apod. Pokud si dobře pamatuju tak byl jedinej ,kterej  bránil a protestoval aby ČNB povolila  tolik bank a kampeličky řekl že náš trh je příliš malej ,ale to naši žurnalisté lidem nepřipomenou ,to by se jim mohlo rozsvítit v makovici a to nikdo nechce.

Příčinou dnešního marasmu (pokud lze dnešní stav tak hodnotit ve srovnámí s okolním světem) je především to že nějaký úředníček z ministerstva obrany ajeho kámoš ředitel leteckých vojenských opraven si postaví vedle sebe baráky za 20 milionů a jeto považováno za normální!. Co tihle přinesli za smělou vizi , čím posunuli národ kupředu a podle jakých pravidel inkasovali prachy he?

toto je pod rozlišovací úrovní nejen VK - kapr si rybník sám nevypustí

Tak ja nevim, z tvyho prispevku mi pripada, jako ze Klaus je opravdu v CR jediny politik ktery stoji za to, ktery vi a zna, ktery je jediny schopny atd. Ja s tebou tenhel nazor nesdilim, neberu mu charisma, intelekt, ctizadost, sebevedomi. Nicmene, co se tyce schopnosti, tak v tom mu jiz tolik neverim, skutky ktere provadel dosud, me nepresvedcily a diky nim jsem ho prestal volit.
Prave proto ze zijeme v demokracii (i kdyz se v ni stale jeste ucime zit), se muze kazdy vyjadrovat ke vsemu aniz by mu hrozil nejaky postih. Muzeme kritizovat co chceme a koho chceme, kdo to popira potlacuje definici demokracie. Se svym nazorem vytvaris prostredi, kde se smi kritizovat jen nekdo, resp. kazdy krome Klause, to se mi nelibi. Nemam sveho oblibeneho politika, jsem nestranny a pokud se mi neco nelibi reknu to nahlas bez okolku, bez ohledu o koho jde. Beru to, ze Klaus ma sve zavile priznivce, kteri ho budou branit pred okolnim "zlym" svetem, pred novinari, kteri si dovoli ho kritizovat (coz by asi podle nich nemeli vubec delat nebot si to pan profesor nezaslouzi) a pred takovymi laickymi kritiky jako jsem ja a tisice dalsich lidicek. Ale to je snad normalni, pokud clovek jako on patri mezi lidi, kteri chodi denne s kuzi na trh, musi pocitat s tim, ze jeho kroky sleduje miliony lidi a budou ho za sve ciny hodnotit.
Co se tyce vyraznych osobnosti, at uz z rad ODS ci z jinych politickych stran, zatim tu nevyrostl podobny "gigant" jako Klaus ci Zeman, nemyslim si vsak za takovi lide neexistuji, jen nemaji zatim tu sanci se dostat nahoru. Verim, ze na komunalni urovni je spousta schopnych lidi, kteri by byli s to, nahradit Klause a jine. Jenze jak uz jsem rekl a zatim si stojim, Klaus vladne sve strane rukou zeleznou a nedava sanci tem, kteri by dali najevo, ze ne ve vsem s nim souhlasi. Pokud se v tomto Klaus nezmeni bude to jen horsi a horsi.
Asi nema smysl se zde bavit o tom kdo resp. ktera vlada toho pro CR udelala vice, zda to byla prvni, druha ci treti vlada, to je tema k akademicke a predevsim ustni diskusi nekde u pivecka, protoze to by bylo na dlouho :-)

Tato Klausova chyba mě také vadila. Jenom si nejsem jist, jestli za tímto krokem viděl Klaus možnost, jak "zférovatět" naši politiku. On je dodnes přesvědčen, že kdo vyhraje volby, musí být ve vládě. Tak asi počítal se situací po dalších 4 letech, co kdyby vyhrála ODS i s malým rozdílem...? Pak by se na oplátku jednalo třeba už podle vyrobeného zvyku. No nevyšlo mu to. Ty dvě pidi"demokratické" strany tu pořád existují a před 4 lety také přece intrikovali. Dovedu se vžít do Klause, že mu nic jiného nezbylo. Já věřím, že se už VK poučil jak z lidovců, tak i ze socanů. Dnes jsou ti, co prohráli volby u moci, a najednou to nikomu nevadí. Když před 4 roky byla ODS druhá, tak se jí vlastně musejí odpůrci oposmlouvy přinejmenším omluvit. Také proto, že o ODS a ČSSD tvrdili, že si rozdělili moc. Přitom to tak rozdělené, jak dnes, určitě nebylo,,,,,, P 

Klaus neměl před 4 roky pustit Zemana a spol. k moci. To byla chyba, která jde na jeho hlavu (nebo hlavu Macka!!!). Kdyby byly další nový volby, asi by to dopadlo jinak. U ODS se v době kdy vládla (první Česká vláda) projevil obrovský strach ze ztráty moci, a proto se dělala tak blbá nepravicová politika. Kdo ví jak by to bylo kdyby se tenkrát z lidovců udělali zrádci vlády, třeba by už dneska nebyli v parlamentu. Jinak s Vámi souhlasím, že  velkou část dnešních dluhů prožrali dělníci v neproduktivních továrnách a sanace bolševismu. T.

...tak jsem tady zase ztratil čas čtením hloupostí :-) P.S. jen stádo potřebuje vůdce takového kalibru

Nepopírám, že by se s těmito tématy nedalo polemizovat. Přinášet do debaty argumenty a konkrétní příklady zde asi nejde a produktivnější by bylo vést debatu ústní. Ale když mě berete věty budiž. Třeba jsem hodil na papír slova s odlišnou myšlenkou, než by byla vaše. Slova nevystihnou vše a i vaše názory si mohu rozpitvat dle svého. Střízlivě vzato, nemá to cenu. Měnit význam věty se dá v češtině bravurně. Urážet mohou velice dobře všichni a to mě nebaví. Jen se za nic nestydím. O výběru politika, který by prosazoval aspoň nějaké moje představy si snad mohu rozhodnout sám. Dejme tomu, že VK prosadil 50% z toho, co by se mě líbilo. JIní neprosadili ani to a to mám být potichu? Těm, co naslibovali socani všechno možné, přeji také podobný pocit, jaký mám já. Jenže oni se toho pravděpodobně ani nedožijí. Socializmus v jejich představách naštěstí zabrzdí ekonomické bariéry. Nebudu vyjmenovávat lži a jiné tlachy Pithartů, Špidlů atd... Na to je dnes hezké počasí,,,,,,,

"... mezi tlachaly všeho druhu, kteří dokola opakují debilní a nicneříkající floskule, jsem si prostě vybral člověka s nějakým rozumem."Je otázka, jestli je zrovna nejlepší vybírat v takto definované skupině lidí. Další otázka - pokud se mezi tlachaly, kteří plácají furt dokola ideologické fráze, nijak zvlášť nepodložené realitou, objeví člověk s rozumem, co tam vlastně dělá? Pak budu pochybovat o poctivosti jeho úmyslů, nebo o tom, že má rozum."Přišel nějaký náš politik (kromě VK) s nějakou zásadní a podstatnou myšlenkou, která by pohnula s naší zemí nějakým lepším směrem?"Snad by se dalo zeptat: S kteroupak vlastně podstatnou myšlenkou to přišel VK, která by pohnula s naší zemí nějakým lepším směrem?

Ale ten název příspěvku přiletěl někde z nebe? Jediné, s čím bych souhlasil je, že se tu ještě můžeme bavit, páč je demokracie. Ale ostatní tvoje názory, které ti samozřejmě neberu, vedou k oné proslavené poraženecké náladě, kterou češi v minulosti prosluli. Jinak reakci na tvůj názor ( o plagiátorovi ) jsem psal úmyslně v duchu doby z komunismu, to aby sis uvědomil, jak to může vypadat. Mohu tě ubezpečit, že nejsem patolízal, nezbožňuji Klause a nejsem ješitnej. ALE !!!  Taky si vybírám a mezi tlachaly všeho druhu, kteří dokola opakují debilní a nicneříkající floskule, jsem si prostě vybral člověka s nějakým rozumem. A tím je Klaus. A to se mám posrat? No prosím, ale až přijde ten nějaký "náhradník", tak tady bude. A ty o někom, kdo má podobné charizma, úvahu, smysl pro hledání nějakých cest (protože jsme se nalézali v zemi ničeho) víš ? Také tě mohu ubezpečit, že patřím mezi komunistybijce a kdyby bylo po mým, ani jeden by dnes "nežil" !!! Mám pocit, že právě užvaněnost antiklausovců je příčinou dnešního myšlenkového marasmu. Kecat a kritizovat umí kde kdo, ještě tak se naučit počítat, nečíst debiloviny v médiích a naučit se plavat. Jednu otázku ti pokládám: Přišel nějaký náš politik (kromě VK) s nějakou zásadní a podstatnou myšlenkou, která by pohnula s naší zemí nějakým lepším směrem? Napiš jeho jméno a myšlenku z kategorie velkých, nikoliv Grossovy fantasmagorie o budování nové společnosti,,,,,

Jestlize je clovek pravicak a bohuzel tu nevidi jine pravicove smyslejici strany, tak je mu lito, ze ta kterou drive volil a ktera mu pripadala jako jedina rozumna, ze neni schopna vyuzit sveho potencialu a ze ztraci dech, ztraci oblibu u volicu. To prijde lito.
Notabane o Klausovi jsme prave zacali hovorit, protoze tema diskuse byl rozhovor s MF Dnes, ja osobne si myslim, ze kdyby ODS nevedl Klaus, tak ma dneska daleko vetsi sanci na vzestup. Klaus me bohuzel vic a vic zklamava, cim dal vice me presvedcuje o tom, ze ODS je stranou jednoho muze, a ze propaguje predevsim jeho teze a ten kdo ma jine nazory se proste nema sanci dostat nahoru. Prave proto ze jako byvaly volic ODS je mi tohle vsechno lito a cekam, ze se neco stane ,a ze uz mu nekdo rekne ..."vis Vasku, uz pro nas nejsi prospesny, zvaz odchod z cela strany...". Ja bych videl v cele nekoho jineho, verim, ze nove tvare dodaji strane novy impuls a naboj a ze pristi volby vyhraje.
co set yce rudeho zla,  tak jak uz jsme se tady v Nazorech nekolikrat zminoval, tak je mi uplne zle z toho, kdyz vidim mlade rude komunisty, jak se hrnou do parlamnetu, jde mi mrazc po zadech, kdycz vidim  jakych vysldku dosahli letos ve volbach a ze generace rudych neni u konce z dechem , ale naopak.

Vazeni,tyto spory mi mi pripadaji, jako kdyz dva drzi kazdy jeden konec provazu a hadaji se kdo ma zacatek a kdo konec. Nikdo přece není Dobrý ani Špatný univerzálně.Politika je o skupinových zájmech. Za každou stranou stojí různé zájmové skupiny a záleží na každé, co si zařídí. Je jasné, že slušný člověk(ať už podnikatel nebo zaměstnanec) je vždy znevýhodněn. Nemůže použít úplně všechny prostředky, které se nabízejí. Proto vždy po každém převratu se za určitou dobu ustálí situace, kdy svině vládnou(a rychle bohatnou) a ti slušnější (z jejich hlediska hlupáci) na ně makají. Je to tak už co lidstvo lidstvem je (viz Shakespearův sonet 22 nevím už čí překlad:... na hrdiny čeká smečka katí a dobří dřou na lotry jak mourovatí...Určité procento z rychle zbohatlých vždy činí slušní géniové a tímto statisticky jistě nepříliš významným procentem se pak ohánějí strany jako ODSS (cituji Reflex - Zeleného raula). Skutečným důvodem pádu komunismu bylo mimo jiné i to, že rychlé bohatnutí bylo příliš nápadné a existoval zákon o rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví.Tím nehájím komunismus - jen jednou z jeho, i pro tehdejší "elity" jistě nepříjemnou vlastností bylo, že nešlo tak snadno krást v rámci zákona. Základní vlastností V.K. je to, že dokázal díky své nesporně vysoké inteligenci a charismatu déle než jiní přesvědčovat vysoké procento občanů, že on a jeho strana se vymykají zákonitostem politiky. Ve skutečnosti hajili vždy zájmy skupiny lidí, jejichž heslem bylo: "Je to podle zákona" a "Úspěch za každou cenu".Signifikantní je, že za celou dobu fungování ODS jsem neslyšel z úst jejich představitele ve spojení s podnikáním slovo etika nebo alespoň slušnost.Malou útěchou může být že alespoň kodifikovaný zákon má být dodržován - bodejť by ne, když obsahuje potřebné díry(čirou náhodou).Nejsem zapřisáhlý nepřítel ODS - zájmové skupiny stojící za levicovými stranami zase počítají s tunelováním rozpočtu prostřednictvím různých velkých třesků a revitalizací. Jen bych rád upozornil tzv kmenové voliče, že pokud se nechystají na některou ze zmíněných akcí, a nebo nejsou členy železničních odborů, jejich zájmy nebude hájit nikdo a nekritický obdiv k jakémukoliv politikovi je neuvážený. P.S. Nepřipadám si jako neúspěšný ...

STEJNĚ TAK MRAZÍ V ZÁDECH MĚ. Ale ruku na srdce: byl to VK, kdo nedělal pravicovou politiku? On dělal tu politiku, která v té době byla prostě nutná. Moc dobře si pamatuji, jak mu házeli klacky pod nohy ukřivdění poslanci, kteří nepřinesli do debaty dostatek argumentů. Také se hlasovalo, pachtovalo, ustupovalo atd... Tohle nemůže dělat jen jeden, byť "génius". A ty dluhy po komunistech !!! A zkurvenej průmysl, o který nikdo nestál !!! Mám pokračovat? Až se to jakštak dalo do kupy, hned začaly vyskakovat socani a lidovci a dnes se teprve začínají roztáčet dluhy. A co rozkrádání veřejného rozpočtu? NIC??? A levičáci mdlého rozumu dokola už 6 let na VK nadávají a neví o čem,,,,,, 

Tady přece  vůbec nejde o Klause ale o tom co se píše a nepotvrdí že je to pravda  a jede se dál jako by se nechumelilo psalo se o vile o Švajckontu   čtyři roky o oposmlouvě málem jako o vlastizradě  a tedˇ prostituční smlouva  se bere jako  spása republiky  přitom podmínky před  4ma  rokama jim nevoněly tak proč je teď ticho po pěšině to přeci bije do očí. To není boj o koryta když si musím půjčit nezáv. abych to koryto měl o tom by se mělo psát a ne jednostraně  proti jedné osobě jestli má odstoupit nebo ne vdyť to je nevoličům jedno jestli tam je nebo ne a volič to dá zase komu uzná za vhodný,jde oto že se tady handrkuje a komoušům to pěkně narůstá a novináři nealarmují ale zajímá je Klaus kterej už šest let nekormidluje otom to je nebo to opravdu byla  jenom šaškárna na lidi a Havel jim k tomu pomohl ,  že je novináři nechávají tak v klidu už nám tady dorůstají  totiž noví mladí  komsomolci  za další volební období budou o 4roky starší a máme je tu zase. To budeme muset na starý kolena emigrovat? mě Klaus tolik  nevadí ,víc mě vadí spolčování a rozrůstání toho červenýho moru.

O MF Dnes resp. o jejim prodeji toho moc nevim a tak se nebudu poustet do debaty, kde nemam cim argumentovat. Vim, ze MF Dnes ma svoje nazory a ty publikuje, a jestli ze je to nejprodavanejsi denik, tak to o necem svedci, rozhodne ne o tom, ze by je nekdo kupoval jen jako material k suseni hub, ale asi proto ze to cteni za neco stoji. Dalsi deniky, jako jsou Halo noviny ci Pravo, jsou vice zaujate a  lze z nich vycist vetsi naklonost konkretnim skupinam, a vetsi zaujatost proti ostatnim stranam, politikum atd.
Kdyz ctu nejaky ne zrovna oslavny clanek o Klausovi, tak se hned vzedme vlna protestu v cele s Jaklem a dalsimi, kteri hned maji po ruce vysvetelni, ze jde o akci pripravenou Hradem, soc demokraty, US, a ja nevim cim jeste, tak me trochu mrazi. Na jednu stranu me to stve a na druhou se musim smat. Nevim co si o tom myslet, copak je Klaus nedotknutelnej, ze si nikdo, kdo ma jinej nazor na vec a dovoli si mu oponovat, je nekym rizenej  a obvinovanej ze nema vlastni nazor ? Mam pocit ze jestinost stoupencu ODS a Klause predevsim, je neskutecna a neohranicena, za vsim vidi tajemne sily, ktere se za jejich zady spolcily a chteji rozvratit ODS a svrhnout Klause. To je skoro schizofrenie.
Mam svuj vlastni nazor, a pohled na Klause mam holt takovy, nemuzu za to, ze se kryje s 85% nevolicu, pro ktere by Klaus nebyl to spravnou volbou.
Je mi jedno jak se jmenujes, ci jestli pouzivas nicname, pro me je to znameni, pokdu se muzu pod svuj text podepsat, za svym nazorem si stojim a proto jsme schopnej uvest i sve prave jmeno. pokud se neceho obavam nebo me nazory nejsou az tak koser, tak se budu skryvat pod pseudonymem. Neberu ti pravo na anonymitu, ja se za sve prispevky nestydim a proto se i podepisu.

Nebudu hodnotit, jestli se transformace povedla či ne, Klausovi však nelze s jistotou upřít jediné: DOKONALE se mu podařilo polarizovat společnost. Socialisti proti Kapitalistům, Dělníci proti Podnikatelům, Vykořisťovaní proti Vykořisťovaným.... je opravdu v ČR tak nebezpečno, jak tvrdí Klaus, mám si brát do tramvaje nabitou flobertku pod kabát? Přitom veškeré spory se vedou prakticky jen o osobě jednoho jediného člověka, jestli je takový či onaký. Myslím, že to není důstojné pisatelů.