Je toto už lichva? Manažeři energetických firem by si měli dát pozor na trestní stíhání - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 41 až 60

Jenze, vysoke ceny nejsou dane cenou povolenek, ale cenou plynu. Problemem nejsou povolenky, ale system cenotvorby elektriny podle marginalnich nakladu a ne podle prumernych nakladu na prodavanou produkci....

CEZ ma prumerne vyrobni naklady hluboce pod 100 EUR/MWh, ale strili svou produkci za nekolikanasobek....

Zrušené povolenky by snížily cenu o 40-50 €/MWh které platí nemodernizovaná plynová elektrárna. Také by pobídly k většímu dovozu uhlí, které by měly o 50-60 €/MWh větší zisk.

A až se ceny plynu s uhlím srovnají, tak ta sleva způsobena koncem povolenek bude ještě větší.

To ano, nakdy by klesly o nekolik desitek EUR/MWh. Ovsem cena elektriny vcera byla 1000, dnes uz 500-600, takze vidis, ze vliv povolenek je zcela okrajovy.

To by melo znatelny vyznam, kdyby stala elektrina treba 200 EUR, ale to uz je zase pomerne snesitelna cena, takze by nebyl duvod je rusit....

Lichvá?nebo trestný čin?když Naší politici a Vláda Dopomáháji zločinecké organizované skupině mafianu z ČEZU,ovládat celí ČEZ a Vybírat Jsi Své lidi Do dozorčí Rady,to je u mě organizovaný trestný čin, my Česká republika jsme ve výrobě elektřiny sobestacny,takže by českým občanům nehrozila žádná krize

Vlastník ČEZu by měla ihned konat ve prospěch občanů a ne se vymlouvat a chránit práva menšinových akcionářů. Jako první by se mělo odejít z burzy v Lipsku. Za druhé na mezinárodní úrovni tlačit na zrušení emisních povolenek potažmo na zrušení green dealu.

Ze všech pitomých pokusů pojmenovat nastalou situaci řadím tento opravdu vysoko :-) Body za kreativitu, ale ne, toto skutečně nemá s lichvou nic společného. Netřeba zákonů, lichva je lidsky závazek nepřiměřený k zisku závazkem získanému. Prodávat něco za cenu vytvářenou na (třebaže zdeformovaném) trhu nelze takto definovat ani po 10 pivech.

No, zaklinat se trhem pri vyrobnich nakladech tvoricich zlomek prodejni ceny muze byt pomerne slaba berlicka... Zejmena, pokud je jasne, ze "trzni" ceny se zcela odtrhly od reality.....

A to diky urceni ceny podle marginalnich nakladu a ne podle prumernych nakladu v situaci, kdy jsou marginalni naklady mnohanasobkem tech prumernych....

Asi ne lichva. Tohle je zahrávání si s pekelnou krizí, až ty ceny dopadnou do fabrik. Půlka zkrachuje hned, půlka zdraží výrobky tak, že to lidi nezaplatěj. A jedná se i o potraviny. A jestli se neodstřihnem od Lipska, tak je jen otázkou času,kdy to přijde... Jestli ve vládě čekaj na signály, zdá se, že je přehlídli. My je vidíme už dost dlouhou dobu.

Tady se předpokládá určitá finanční gramotnost, nadávat na politické poměry, vládu, komunisty, kapitalisty a vůbec projevy českého maloměšťáského myšlení si nechte do blesku nebo pro parlamentní listy.

Zkuste diskutovat s respektem, věcně a odborně, pokud to neumíte, tak raději přepněte na jiný kanál.

Většina lidí, soudě podle komentářů a reakcí na ně to má v hlavě naprosto v pořádku. Na rozdíl od mnoha na jiných serverech, kteří by klidně měli i dva svetry a neuvědomují si širší souvislosti.

Takže, pokud je lichva definována takto "Kdo zneužívaje něčí rozumové slabosti, tísně, nezkušenosti, lehkomyslnosti nebo něčího rozrušení, dá sobě nebo jinému poskytnout nebo slíbit plnění, jehož hodnota je k hodnotě vzájemného plnění v hrubém nepoměru", nelze při prodeji el.energie an burze uvažovat ani o tísni, rozhodně ne o rozumové slabosti a už vůbec ne o nějakém rozrušení nebo hnutí mysli. Prodej energie na burze v miliardách není prodej hrnců polodementní babičce. Tento paragraf nezle absolutně použít, hodí se na jednajícího jednotlivce ale nikoliv na organizaci a to navíc právnickou osobu.

Dále, cena je tržní a pokud není na trhu oligopol, což v energetice není, jde prostě jen a pouze o tržní cenu, kde se setkává nabídka a poptávka. Vysoká cena pomáhá brzdit poptávku a cenu tím snižuje, ale pokud se cena zastropuje, musí to vést při neutlumené poptávce pouze k nedostatku, jak jsem si konec konců zažili za socilasimu. Regulace cen nevyřeší nedostatek, ten se pouze a jen projevuje ve vysoké ceně. Prostě nemá smysl obviňovat měřič alkoholu, že ukazuje 3,5 promile, když jsme předtím vypili 15 panáků...

A co tisen? Obchodnici musi nakoupit, aby mohli dostat svym zavazkum. A CEZ vetsinu neprodava pres burzu, ale primymi kontrakty, ovsem vychazejicim z cen na burze....

A co neprimerena cena plneni? Prumerna vyrobni cena CEZ je cca 70 EUR/MWh. Prodejni cena mnohanasobek teto ceny.

Mozna to neni pravne lichva, ale znaky lichvy, zneuziti pozice a tisne to ma....

Ano, přesně tak. Ono se to dá krásně na tu válku svést. Bohužel, příčina je jinde. Akcionáři ČEZu nejsou totiž nějací chudáci. Takže se jim moc líbí, že elektřinu vyrobíme levně, spotřebitel jim dokonce přispěje na výrobu nějakou tou korunou - výstavbu nového bloku JE má mimo jiné financovat i odběratel každý měsíc při platbě za spotřebovanou elektřinu nějakým tím procentem, pak se vyrobená elektřina prodá za pár haléřů do Německa a z Německa jí CEPS přivede zpět za několikanásobnou cenu a zákazník to prostě zaplatí. Těžko je to lichva, když z toho mají politici výnosy.

Pán je trochu mimo, kde jste na tom byl, že čez prodá za pár haléřů do SRN a my to pak draze koupíme.

To je blud. Máte nějaké důkazy?

Proč vlastně závidět akcionářům čez, už zítra jím můžete být i Vy, tak do toho a netřeba závidět.

Tak, pokud si uvědomíte, drahý znalče, že veškerou vyrobenou elektřinu prožene ČEZ burzou v Německu, pak Vám snad dojde paradox zpětného nákupu do ČR. Na tom lze dnes viditelně zdůvodnit nenadálé zisky při stejném objemu výroby. Jde jen o zcela uměle vytvořený zisk, elektřina je stále stejná. Z toho samozřejmě těží akcionáři, kteří mimo jiné těží i z různých poplatků, které na rozvoj ČEZU platí každý, kdo platí fakturu za odběr. Tedy i já. A protože se díky,, Evropské,, logice cen energií zvýšila cena, tedy i výdej domácnosti za energie na takovou úroveň, kdy jen tak tak domácnost vyjde, rozhodně nemám na to, abych se mohl stát akcionářem ČEZu. Jedna cesta tu však je-znarodneni klíčových energetických společností a vyvlastnění. Cena by rázem spadla dolů a dost možná by to uvítali i majitelé solárních ostrovních systému na svých nemovitostech, kteří by konečně nemuseli platit ČEZU za to, že si koupili za své solární panel a přesto si musí, sice nižší, elektřinu vyrobenou zaplatit.

Asi jste opravdu chudý, když ROZHODNĚ nemáte na to, abyste se se stal akcionářem ČEZu. Já mám jen velmi podprůměrný důchod, ale akcii za momentálních 1012Kč bych si mohl dovolit a stačila by tři kliknutí v mobilu. Už jsem ovšem akcie nakoupil dříve, protože na penzijním připojištění výnos ani nepokrýval inflaci. Chtěl jsem být odpovědný za vlastní budoucnost. Trochu mne mrzí, že mi chcete výnos sebrat, a k tomu ještě přijdu o výnosy z akcií jedné české banky, které taky vlastním. Asi jsem si měl místo úspor raději víc užívat života a teď čekat, co mi stát dá.Ale tady nejde zdaleka jen o mne. Podílové fondy, do kterých spoří na důchod mnoho rodin, na extra daň doplatí taky. Bratr věří bankám a u jedné velké české má mimo běžný účet i úspory ve fondech. Před několika dny mi řekl, že po bídných dvou letech má konečně v prvním pololetí trochu výnos. Kouknul jsem do portfolia, velkou váhu tam má právě ČEZ a české banky. Druhé pololetí jistě tak pěkné nebude. O výnos se podělí s "potřebnými"...P.S. Tu tisícovku vám půjčím, abyste si taky užil ten krásný pocit být akcionářem ČEZ.

Ano, dá se to tak říci, jsem chudý. Já i manželka chodíme do práce, ale 1023,- je pro nás konfort, který si mohou dovolit pouze někteří důchodci, kteří toho rukama nejspíš moc nevydělali. Důchodci v mém okolí mají maximálně 16000,- a ti si opravdu vyskakovat nemohou. No, alespoň Vám gratuluji, že jste si i v důchodu mohl žít na vysoké noze. Půjčovat mi samozřejmě nic nemusíte, nejsem zvyklý žít na vysoké noze , na ani brát nějaké sociální dávky. Lepší je vše strategické znárodnit.

Můj aktuální důchod je 14300Kč. Asi bych měl důvod vám závidět. Zjevně jste měl vyšší výdělky. V důchodu jsem necelý rok, několik měsíců jsem "přesluhoval". I teď několikrát v měsíci do práce zajdu, střídat dovolené, v nemoci apod., řídím kamión. Celý život jsem vydělával v dělnických profesích, takže rukama. Nedostudoval jsem, protože jsem svými názory a činy narušoval socialistickou morálku. Šel jsem do života s holým zadkem, neměl jsem nikdy žádné výhody. Ale vždycky jsem myslel dopředu. Vydělával jste víc než já. Kam jste ty peníze dal? Investovat v důchodu už je pozdě, pokud nenašetříte dřív. Zatímco se mnozí o víkendech váleli na chatách nebo doma na kanapi, stavěl jsem si domov. Pět let to trvalo, skoro všechno jsem dělal jen sám, včetně základů, zdí, rozvodů, omítek, solárního ohřevu vody, topení. Teď nemusím platit nájem a málo protopím. Pouze svojí zásluhou. Akcie jsem si koupil hlavně z peněz z penzijního připojištění a z diet, často jsem byl pracovně mimo domov. Vy jste měl minimálně stejné možnosti jako já. Teď brečíte a chcete cizí majetek. Já proti zestátnění ČEZu nic nemám. Ať náš stát vyplatí drobné akcionáře jako Francie. Pokud na to má.

Omlouvám se, pane Vlastimile, ale nedalo mi to se nezamyslet nad tím Vaším 14000 důchodem, jak uvádíte. U Vás ve Zlíně Vám to na OSSZ museli opravdu špatně spočítat. Pokud člověk v roce 2017 pracuje ve firmě, která vyváží do EU, může si za mzdu dovolit Mercedes a servisovat ho v Německu, je divné, že Vám vypočítali tak malou penzi. Pro mne je Mercedes luxus, který bych si dovolit nemohl, ale penzi bych měl mít větší. Asi by jste měl zkusit zajít na úřad, aby to prepocitali. Kdyby jste potřeboval pomocí, dejte vědět. Akcie ČEZU sice nemám, ale věčné počty, s těmi zkušenost mám.

Po pár dnech jsem se podíval, jaké další komentáře se pod článkem objevily. Vaše odpověď mě docela zmátla. Ve Zlíně jsem byl jednou v životě na několik hodin. Nikdy jsem neměl nové auto, natož Mercedes servírovaný v Německu. Pro mne bylo auto vždy jen nástrojem na dopravu sebe nebo věcí odněkud někam. Proto jsem kupoval ojetiny, které byly praktické a většinu servisu zvládám sám. Pokud se takhle zmateně chováte celý život, nedivím se, že máte holou zadel.