Akcie NWR - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

 Hodnocení:      0 1 2 3      
Diskutující:
Návod    

Akcie NWR - Diskuze a názory


Výpis odpovědí na následující příspěvek

určitě přečíst (5) 21.02.2020 20:21  bývalý  (206749)

Zlatá arbitráž....

Asi by tuhle dobu OKD neustálo. Tohle.by  je.dorazilo.  V současné situaci když se bude nedostávat financí,tak to tam stát dosype. A odbory a spol. můžou mít mastné huby za jakéhokoliv hospodářského výsledku. A Paukner si může mlaskat dál.

Majitelé viděli zřejmě dále a.dotlačili stát k zestátnění.  Ještě že tak,když už.

 

Dosavadní doporučení: určitě přečíst (5)
Vaše doporučení:
určitě přečíst (3) 24.02.2020 10:42  vrahovrah  (205059)

Zlatá arbitráž....

ale možná i ustálo, od roku 2017 začalo OKD dost vydělávat, tak by dnešní ztráty byly čím krýt. Otázka je, kdy se propad cen uhlí zastaví a zase bude cena stoupat - což se téměř jistě stane. Kdo investoval do JSW a včas neprodal (těžko se dá odhadovat vrchol), nemá zase nic... ale je na tom líp, než ti, co mají akcie nwr... snad to Citibank (AHG) nevzdá. Divím se, že se neozvaly české banky a fondy, které mají taky dost akcií, ale ono to všechno bude dlouho trvat. Dnes se stále řeší Harvardské fondy - možná už 20 let...

Dosavadní doporučení: určitě přečíst (3)
Vaše doporučení:
určitě přečíst (5) 24.02.2020 12:11  Kebab Jméno 'Kebab' používá stále stejný uživatel  speedy60zavinactiscali.cz  (199434)

Zlatá arbitráž....

V posledních dnech a co jsem si přečetl informace (především) na polském investičním fóru a k nejen JSW  a tedy bez záruky:

fundament JSW a s výhledem by teoreticky neměl být vůbec špatný! To JSW se chystá aby asi kolem až 80% a víc produkce mělo uhlí koksovatelné(!) a dobré (dražší) jakosti. Ceny koksovatelného uhlí se stále slušně prý drží, tedy jsou pro JSW ziskové!

Dle komentářů proto nelze situaci prý (zatím) srovnávat s tou poslední krizí. Je to o tom, jestli ocel i nadále potřebovat budeme nebo ne. A kdy nám ta spojitost tj. ocel a uhlí opět docvakne. Jo, jsou takové příkladem paniky že prý s rozvojem elektromobility už (tolik významně) ocel potřebovat nebudeme. Náhrada uhlív hutích vodíkem? ... je ale prý stále teprve na začátku. Pro nejbližší roky.

NWR (potažmo OKD) a jak si pamatuji tak poměr koksovatelného a eneregetického uhlí mělo asi tak půl na půl: takže zisky by byly (nebo dnes jsou pro český státu) menší kvůli většímu podílu energetického uhlí než u JSW, ovšem zase záleží na tom za jakých podmínek by OKD to energetické černé uhlí prodávalo a komu - lze přece dohledat a sám jsem to tu dříve psal, že spálení černého uhlí (elektrárna, teplárna) má být pořád ekologičtější než toho hnědého. Nehledě na to, že a právě proto u polské Bogdanky (producent černého energetického uhlí) se zvážuje postavení zplynovací jednotky a velké paroplynové eletrárny. Přitom jedna taková a i když na druhé straně republiky (od OKD) už v Česku stojí a to v Sokolovsko uhulené - jen tak mne a jako laika napadá, jak dlouho ještě a protože z posledních zpráv prosvítá to že tamní hnědé uhlí už opravdu asi tam končí? Tím jenom naznačuji že kdyby se chtělo (a stát může) tak i pro to černý energetický uhlí by byl schůdný scénář a zdůvodnitelný i politicky, pochopitelně ne navěky.

*** To co je teď problém jsou nahromaděné zásoby energetického uhlí, byla a je teplá zima no ale když byla teplá zima tak hlasy se utěšují, že bude i parné léto ... a budou zapnuté klimatizace.

V Polsku se vrací zpětně to, že v minulé krizi neutlumili ty ztrátové doly ve Slezsku, ani to nemají v úmyslu i nyní a místo toho je teď na nejméně 14 dní (příkladem) naopak snížená produkce ekonomicky nejefektivnějšího dolu v Polsku v Bogdance. Tedy jinak: v Polsku budou zase nějaké ty jejich volby, hlasy uhulených odborářu jsou potřeba a tak se raději obětují zisky nejefektivnějšího dolu v Polsku, který byl právě proto v minulé krizi zpětně (nepřátelsky) zestátněn a i když jsou zde stále zůstvší drobní akcionáři a včetně penzijnách fondů. Na zájmy ostatních akcionářů stát kašle! Důl ovládá polská energetická (polo)státní společnost a obdobná jako je náš ČEZ, ta teď bude brát a spalovat to drahé protože ztrátové uhlí ze ztrátových polských dolů, no a když se podíváme na dlouhodobější vývoj kurzu této společnosti tedy polského příměrem ČEZu  ... tak je to pád také do hlubin a pro pláč!

Přitom tyto polské "státní" tituly mají být základem toho, aby do nich prý především mladí Poláci investovali svoji odloženou spotřebu tj. aby měli zajištěný budoucí důchod ... a přitom, právě pod státním vedením kde ale populismus vítězí a ekonomické zákonitosti pláčí, to jde (zatím) od deseti k pěti a tedy místo jistoty to je výsměch a počítání kurzových ztrát. Pro ty co se nachytali.

Píšu to sem proto, že český stát se na drobné akcionáře NWR (potažmo OKD) vykašlal zcela, v tom Polsku je toho zatím jen takový slabší odvar ve smyslu že to není ještě ta zcela konečná. Zcela konečná to je ve smyslu ztráty důvěry ve stát, tady nebo tam, alespoň pro ty co si dají dohromady že jedna a jedna jsou dvě :-(   

Dosavadní doporučení: určitě přečíst (5)
Vaše doporučení:
určitě přečíst (1) 24.02.2020 14:31  vrahovrah  (205059)

Zlatá arbitráž....

koukal jsem teď na graf JSW... kdo by si chtěl zariskovat, tak by investice do polských dolů mohla byt teď hodně zisková... už proto, že těží právě víc koksovatelné uhlí... Ale jak to dneska vypadá, tak svět asi čeká další - přinejmenším recese - trhy už dlouho rostly a zprávy o koronaviru se nelepší, ale naopak...A naše burza je čím dál horší. Obchody ubývají, akcie klesají... Pozitivní pro dlouhodobé investory je snad to, že vzhledem k výši dividend, jaké naše akcie vyplácí, by snad už neměly tolik klesat. Ale kdo ví...

Dosavadní doporučení: určitě přečíst (1)
Vaše doporučení:
určitě přečíst (3) 24.02.2020 15:29  Kebab Jméno 'Kebab' používá stále stejný uživatel  speedy60zavinactiscali.cz  (199434)

dnes je zalito všude a i na uhlí v Polsku

V případě JSW a když se podívám na graf tak se to vespod (viz také srovnatelné rytí držkou v zemi při té minulé krizi) drží po sesunu už delší dobu, pořád to ano vyklesává ovšem už ne tak opticky rychle a přitom ty denní objemy jsou docela slušné, výrazné. Tedy není držkopád až na limitně nulu ale akcie někdo (optimista?) při dně vykupuje. Asi ne proto aby měl ztrátu ale že se kurz cyklicky obrátí zase někdy nahoru.

Případ Bogdanky je něco jiného, tam také byl trendem výkles ale opravdu sesun nastal až v posledních dnech/týdnech a ránu do vazu tomu dala teď ta 2 týdenní (a možná pokračování v březnu?) částečná odstávka (redukce) těžby, no a už to v pátek vypadalo že kurz se plus mínus stabilizuje ale dnes další rána - obecné červeno všude kvůli koronaviru. Přitom a když se podívám na objemy a srovnám s JSW, tak denní jsou na Bogdance o řád menší (nechci psát směšné) a obávám se, že připočtu-li realizaci tu a tam stoplossů tak riziko volatility je velké a žel žel žel nyní směrem dolů.

*** Předpokládám že teď v pátek bude důležité oznámení, zda-li na Bogdance bude odstávka ukončena (také nucené výběry dovolených a při snížení denní produkce o 1/4) nebo bude pokračovat dál. Za předpokladu ukončení a že panika kvůli koronaviru dál nenaroste je zde myslím šance na spekulaci že kurz povyskočí částečně zpět plus další šance povyskočit kolem rozhodování o dividendě. Ale držet dlouhodoběji? ... tak je zde riziko, že politici budou (je kde brát) na úkor Bogdanky preferovat ty další ztrátové polské doly, pořád do Polska prý proudí levné uhlí z Ruska no ... a ... obnovitelné zdroje rostou i v tom Polsku a tak energetického uhlí bude třeba méně a Poláci si to budou muset rychle přiznat, ovšem budou schopni také zavčas a ekonomicky správně konat? Zatím to tak nevypadá.

U JSW se uvádí možný pád až na á 13 PLN (pochopitelně může být i níže ale také ne) ale už současné úrovně začínají být zajímavé. Koksovatelné uhlí. Navíc, i když prý 4Q 2019 prý byl ztrátový (z důvodů nějakých odpisů?) tak 1-3Q 2019 bylo ziskové a ... výsledné saldo za celorok 2019 má prý být v plusu a možná bude i výplata skromné dividendy pokud zisk nepůjde celý do investic. Takže fundamentálně se jeví titul výrazně podhodnoceně.

*** Je to ale za sučasné situace ono chytání padajícího nože. Navíc, jak jsem také na sobě zjistil, silná koruna je v současné době sice výhpodná pro nákup PLN ale, v případě mé starší spekulace, tak při převodu potom z PLN do CZK bych dnes tratil navíc už i několik významných procent. Takže případnýu výlet do Polska třeba za uhlím je zatížen také nějakým tím kurzovým rizikem. Jen pro připomenutí.

Dosavadní doporučení: určitě přečíst (3)
Vaše doporučení:
určitě přečíst (1) 24.02.2020 16:13  vrahovrah  (205059)

dnes je zalito všude a i na uhlí v Polsku

Jak už jsem psal, kdo koupil JSW v první polovině roku 2016 - mohl dosti vydělat, za předpokladu, že nějak solidně prodal... Historie se může opakovat, a snad ani krize na uhlí nebude tak dlouhá, jako ta co začla někdy v roce 2013. Ale kde JSW koupit? Fio už polský trh nevede... snad Patria.

Dosavadní doporučení: určitě přečíst (1)
Vaše doporučení:
přečíst (2) 24.02.2020 18:49  Kebab Jméno 'Kebab' používá stále stejný uživatel  speedy60zavinactiscali.cz  (199434)

dnes je zalito všude a i na uhlí v Polsku

Jo, já jedu přes Patrii. Takže přístup do Polska mám.

*** U té Bogdanky už byl oznámen předběžný výsledek za celý rok 2019 (čeká se na opravdu potvrzení 4Q a tím celoroku) a ten je prý 309 mln. PLN, přičemž na současných vyklesaných cenách akcií je celá tržní kapitalizace Bogdanky pouze asi 680 mln. PLN. Tedy jinak napsáno za roční zisk Bogdanky (2019) je teoreticky možno si koupit téměř polovinu celé Bogdanky (ve smyslu jejího ovládnutí). Ještě jinak, dneska kurz končil á 20 PLN na akci přičemž loňský předběžný zisk vychází asi 9 PLN na akcii.

Jenže ano, je tu ono politické riziko že polským státem ovládaná Bogdanka (a je kde v ní brát) tu Bogdanku přidusí aby pomohla těm ztrátovým dolům, těm kde se navíc v uplynulých dnech/týdnech hrozilo stávkovat za navíc zvýšení mezd a budou k tomu ty polské volby. V minulé krizi byl scénář takový, že (polo) státní polská energetická společnost v podstatě vypověděla odběr uhlí od Bogdanky aby začala odebírat to uhlí ze ztrátových dolů, došlo k pádu akcií Bogdanky a energetická společnost, která pád akcií a paniku vyvolala, tak vyprodané akcie na kolena sraženého dolu skoupila a Bogdanku tím ovládla. Gangsterské metody. Teď hrozí pokračování tohoto scénáře tj. že při současnéí panice energetická společnost dál navýší podíl, nabídne zbylým akcionářům odkup za směšnou cenu ... a závěr bude ještě směšnější skvíz. Přitom původně ten polský stát Bogdanku privatizoval aby si ulehčil, i v tom aby se nemusel politicky podepsat na smutném karambolu kam to své řízení vedl, jenže soukromí vlastníci udělali z Bogdanky nákladově nejefektivnější důl v Polsku ... načež smutnou odměnou akcionářům bylo/je to co jsem zjednodušeně popsal a co dál hrozí. Stát s chováním loupežníka si to vezme zpět. Morální navíc újma v poznání je: tak soudruzi, v Polsku i v Česku, takhle se ten kapitalismus přece nebuduje, že? ale to těmto soudruhům nevadí.

*** U toho JSW se na loňské výsledky celoroku terve čeká. Něco se "stalo" v tom posledním čtvrtém čtvrtletí. Ale nemělo by to být nic smrtícího konečného jak by napovídal ten vývoj kurzu. Že je asi prý konečná?

To JSW v té poslední krizi vážné problémy mělo a, psal jsem to tu tehdy, ve srovnání s OKD tak v JSW byla daleko horší produktivita práce, tzn. OKD do té krize a přes obrovské ztráty stále mělo tehdy lepší výchozí podmínky. Jenže české politické tahanice kolem Paskova (zjednodušuji) a zlé úmysly (těch v pozadí) tomu NWR zatly tipec definitivně. V Polsku je šance se na uhlí přiživit ale jen šance. Nedovolím si nic nikomu doporučovat a natož sobě, přes držku jsem už s uhlím dostal.

Dosavadní doporučení: přečíst (2)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 24.02.2020 18:50  Kebab Jméno 'Kebab' používá stále stejný uživatel  speedy60zavinactiscali.cz  (199434)

jen technický profuk

...

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:


Výpis titulků 581až 600 (126158)

Titulek   Výchozí řazení    Autor  šipka  Datum  šipka
  určitě přečíst (2) železná ruda a koksovatelné uhlí - vítězové koronaviru?   bývalý 03.03.20 17:33
  přečíst (1) železná ruda a koksovatelné uhlí - vítězové koronaviru?   vrahovrah 03.03.20 21:06
  určitě přečíst (2) železná ruda a koksovatelné uhlí - vítězové koronaviru?   bývalý 03.03.20 22:49
  přečíst (0) železná ruda a koksovatelné uhlí - vítězové koronaviru?   lojza 03.03.20 14:34
  přečíst (0) čeho cena? Jméno 'Kebab' používá stále stejný uživatel Kebab 03.03.20 15:48
  spíše nečíst (1) okd   wittig 01.03.20 11:37
  spíše nečíst (1) okd   mucha 01.03.20 11:58
  určitě přečíst (3) z polských diskuzí a koksovatelný uhlí Jméno 'Kebab' používá stále stejný uživatel Kebab 27.02.20 11:40
  spíše nečíst (1) z polských diskuzí a koksovatelný uhlí   vrahovrah 27.02.20 16:17
  určitě přečíst (2) Debiensko a JSW (a NWR) Jméno 'Kebab' používá stále stejný uživatel Kebab 27.02.20 17:01
  přečíst (0) červený výplach na uhlí v Polsku - pokračuje! Jméno 'Kebab' používá stále stejný uživatel Kebab 27.02.20 15:41
  spíše nečíst (1) červený výplach - dnešní polský závěr Jméno 'Kebab' používá stále stejný uživatel Kebab 27.02.20 17:59
  přečíst (0) Soud NY   bývalý 27.02.20 09:47
  přečíst (1) nwr   wittig 26.02.20 18:51
  přečíst (1) nwr   wittig 26.02.20 18:21
  přečíst (0) nwr   wittig 26.02.20 18:22
  určitě přečíst (5) Zlatá arbitráž....   bývalý 21.02.20 20:21
  určitě přečíst (3) Zlatá arbitráž....   vrahovrah 24.02.20 10:42
  určitě přečíst (5) Zlatá arbitráž.... Jméno 'Kebab' používá stále stejný uživatel Kebab 24.02.20 12:11
  určitě přečíst (1) Zlatá arbitráž....   vrahovrah 24.02.20 14:31
« Předchozí | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | Další »
stránkovat diskuzi po 10 | 20 | 50

 Burza Prime 16:29 
Název Kurz Změna
 COLT CZ GROUP SE  640.00  +0.79% 
 ČEZ  864.50  +1.17% 
 ERSTE GROUP BANK A  1 107.50  -0.76% 
 GEN DIGITAL  491.00  0.00% 
 GEVORKYAN  252.00  0.00% 
 KOFOLA CS  270.00  -0.74% 
 KOMERČNÍ BANKA  865.00  +0.35% 
 MONETA MONEY BANK  97.40  +0.41% 
 PHILIP MORRIS ČR A  16 000.00  +0.25% 
 PHOTON ENERGY  44.50  +0.23% 
 PILULKA LÉKÁRNY  178.50  -1.11% 
 PRIMOCO UAV SE  945.00  +5.00% 
 VIG  740.00  +1.65% 
Komodity online
 Ropa 87.15 USD 17:04   
 Zlato 2337.70 USD 17:04   
 Stříbro 27.25 USD 17:04   
 Káva 227.96 USD 17:04   
 Cukr 19.61 USD 17:04   
 Bavlna 81.84 USD 17:04   
Zobrazit sloupec 

Kalkulačka - Výpočet

Výpočet čisté mzdy

Důchodová kalkulačka

Přídavky na dítě

Příspěvek na bydlení

Rodičovský příspěvek

Životní minimum

Hypoteční kalkulačka

Povinné ručení

Banky a Bankomaty

Úrokové sazby, Hypotéky

Směnárny - Euro, Dolar

Práce - Volná místa

Úřad práce, Mzda, Platy

Dávky a příspěvky

Nemocenská, Porodné

Podpora v nezaměstnanosti

Důchody

Investice

Burza - ČEZ

Dluhopisy, Podílové fondy

Ekonomika - HDP, Mzdy

Kryptoměny - Bitcoin, Ethereum

Drahé kovy

Zlato, Investiční zlato, Stříbro

Ropa - PHM, Benzín, Nafta, Nafta v Evropě

Podnikání

Města a obce, PSČ

Katastr nemovitostí

Katastrální úřady

Ochranné známky

Občanský zákoník

Zákoník práce

Stavební zákon

Daně, formuláře

Další odkazy

Auto - Cena, Spolehlivost

Registr vozidel - Technický průkaz, eTechničák

Finanční katalog

Volby, Mapa webu

English version

Czech currency

Prague stock exchange


Ochrana dat, Cookies

 

Copyright © 2000 - 2024

Kurzy.cz, spol. s r.o., AliaWeb, spol. s r.o.