Akcie ČEZ - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Samozrejme je mozne tu elektrinu dovezt.

Ale jinak mas v zasade pravdu. Kdyz to CEZ neproda SZDS, tak to proda jinde. Ztrata muze byt tak maximalne na marzi. A muze dat vice prace tu elektrinu udat.

B je spravne. Elektrarna vyrobi tolik, kolik proda. Pokud by vyrobila vice, tak by za to byla penalizovana. Mela by obchodni odchylku. A vyroba vetsinou nejede na plnou kapacitu vyrobce, aby mohl pokryt vypadky svych elektraren pokud mozno svymi silami. Pokud by vyrobce dodal mene, nez prodal, tak by take platil obchodni odchylku.

Obchodni strategie vyrobce a generovani zisku se da take zalozit na tom, ze se zamerne vyrobi jine mnozstvi, nez je prodano. Aby to vsak bylo vydelecne, tak musi byt obchodni odchylka opacneho smeru, nez je systemova odchylka cele CR. Tedy, ze vyrobce (zamernym) nedodrzenim nasmlouvane vyroby snizuje naklady na vyrovnani velikosti vyroby a spotreby.

V zasade se to nezmeni ani pri baterii velikosti Zemekoule. Baterie bude mit nejakeho vlastnika, obchodnika s elektrinou nebo poskytovatele podpurnych sluzeb. A obchodnik si nakoupi prebytky tedy bude spotrebitelem. Nebo tam elektrinu ulozi provozovatel prenosove soustavy, tak jako to ted dela pomoci precerpavacek.

A pokud ty baterky budou u konecnych spotrebitelu (v elektrovehiklech), tak je to analogie akumulacniho vytapeni a elektrickych boileru. Jen tam mozna bude navic moznost i poslat energii zpet do site. (Pokud se tento koncept prosadi. Moc si vsak nedokazi predstavit, ze si nekdo necha huntovat baterku a jeste riskovat, ze kdyz bude chtit vyrazit, tak bude baterka polovybita, protoze si z ni zrovna cucla chytra sit....)

Elektřina je pmn jediná komodita, jejíž výroba je přesně tak vysoká jako okamžitá poptávka, pokud má být dodržena kvalita. To se děje v reálném čase, šíření snad probíhá rychlostí srovnatelnou se světlem. Kvalita elektřiny dána napětím a frekvencí. Pokud je výroba přetížena, tak automaty reagující na napětí a frekvenci nemilosrdně vypínají část spotřebitelů. Vrcholem je plošné přetížení, tzv. black out, kdy fungují jen lokální dieselagregáty v důležitých provozech, např. operační sál v nemocnici. Spotřebitele nelze přetížit, protože při  nadbytku výroby jsou automaticky odpojovány zdroje. Tyto náhradní zdroje jsou úmyslně nezávislé na veřejné síti.

Toto je pravda, ale dost idealizovaná. Např. jmenovité napětí 230 V (nedávno 220) se vyskytuje v zásuvce jen vyjímečně, vždy při přechodu z hodnoty nižší než 230 na hodnotu vyšší než 230 nebo naopak. Velikost spotřeby se průběžně mění a průběžně se tomu přizpůsobuje výroba.

Píši o fyzice, nikoliv o obchodování. Fyzika je silnější. Např. byl plánován vývoz z ČR 200 MW, ale silný vítr v severním Německu vynutil dovoz 800 MW.

No, vyroba je za beznych okolnosti dana spotrebou. Vyroba se prizpusobuje spotrebe, ne naopak. Naopak to treba bylo v Nepalu, tam se spotreba prizpusobovala vyrobe. Dopoledne treba sla elektrina v lichych cislech ulice a odpoledne v sudych.

Napeti spise zavisi na velikosti mistni spotreby. Cim vyssi spotreba, tim nizsi napeti. A take tim nizsi napeti, cim dale od trafa. Obecne, cim dale je clovek od trafa, tim vice mu lita napeti. A hodne b0rdelu v tom delaji male stresni FVE.

Ano, pokud výroba nestačí spotřebě, tak část spotřebitelů má v konkrétním čase smůlu. To neplatí jen pro Nepál. Platilo to i pro  tehdy údajně šestou největší ekonomiku světa - Kalifornii v době krachu Enronu, u nás v 50. létech a v Evropě před cca 30 léty v Rumunsku. Jeden spotřebitel může v konkrétním okamžiku dostat polovinu jídla nebo vody, ale nemůže dostat polovinu elektřiny ze sítě.

Myslím si, kvůli úbytku napětí na papsku napětí na konci dlouhého paprsku víc nelítá, nýbrž jen osciluje kolem nižší hodnoty. Např. uprostřed paprsku osciluje v ideálním intervalu 220-240, blízko trafa 230 -250 a na konci 210-230. Záleží ale i na dalších momentálně zapnutých spotřebičích na paprsku, případně lokálních zdrojích, nejenom na úbytku napětí délkou vodiče. Pokud to nevyhovuje normě, tak je potřebný další transformátor, případně mřížová síť.    .

Mluvme nejprve jen o vodiči paprsku, čili ignorujme zátěž a případné lokální zdroje.  Nechť ztráty ve vodiči způsobí úbytek 10 V. To je rozdíl mezi napětím u transformátoru a na konci paprsku. Když napětí u trafa kolísá v intervalu 230-240, tak na konci je  220-230.

Jenže cestou ke konci paprsku jsou spotřebiče a ty způsobí další pokles napětí. Takže nakonec na konci může být třebas nevyhovující interval 200-210. Pořád to ale na konci kolísá jenom o ten interval, co je u transformátoru. Ačkoliv na konci je nevyhovující napětí, čili podpětí. Někdy se tomu dá pomoci tím, že se zavolí jiná odbočka na transformátoru, ale to má ten limit, že na začátku zase nesmí vzniknout přepětí. Při podpětí spotřebiče pracují neefektivně až špatně, při přepětí může dojít k poškození. V některých částech USA jsou takoví grandi, že skoro každá farma má svůj transformátorek, takže interval jde nastavit dost přesně s malou závislostí na okolí.

Případný lokální zdroj způsobuje, že se alespoň v části paprsku mění tok energie. Ta změna má dopady podle toho, kolik je aktuálně zapnuto spotřebičů.  Pmn normální inženýr to neumí spočítat, Pokud je zdroj malý, tak všichni věří, že si fyzika poradí. Pokud je zdroj lokálně významný, tak od něj vede samostatné vedení k místu, kde je tzv. "tvrdá nula",  což je zpravidla nejbližší rozvodna. Tím je možno se vyhnout změnám směru toku energie ve vedení. To pmn bude standardem, pokud budou FVE na všech střechách.  Kvantita vyvolá novou kvalitu.u  

Ne.

Pokud je zatez vetve nulova je na konci vetve stejne napeti, jako na trafu. (ubytek na vetvi je U=R.I  I=0). To je mezni v realu se temer nevyskytujici pripad.

Kdyz na konci vedeni zapnu spotrebic, tak se napeti na konci snizi treba o 10V. V pulce vetve to vsak bude jen 5 V, blizko u trafa temer nula.

Tedy, pokud se vyznamneji meni zatizeni vetve, tak na konci vetve lita napeti v sirsim rozmezi, nez blizko trafa. V realu mozna zatizeni prilis nekolisa (pokud tam vsak maji akumulacky, boilery, primotopy, elektrovehikly - tak ano), pak by to bylo tak nejak, jak rikas. Na konci by bylo vzdy mene a blize k trafu vzdy vice nez 230 V.

Evidentně se mi podařilo psát nesrozumitelně až zmateně.

Hlavní myšlenkou mělo být to, že kdekoliv v síti se přesná jmenovitá hodnota prakticky vyskytuje jen při přechodu z vyšší hodnoty na nižší a naopak.

NSnad srozumitelněji : Nechť je ve výchozím okamžiku napětí na začátku paprsku 230 V. Následkem kombinace užitečného zatížení  a ztrát v paprsku na konci vedení nechť klesne napětí na 220 V. V následujícím okamžiku, při stejné zátěži v paprsku vzroste (klesne) napětí na začátku paprsku o 5V. Pak by na konci mělo být  225 (215) V.  Tato změna není způsobena lokálním stavem, (lokálně jiné spotřebiče), nýbrž změnou v nadřazené části soustavy.

Při kumulaci všech možných odchylek nahoru i dolů má být dodržena horní i spodní hranice tolerance vůči jmenovitému napětí,

což je někdy vážný problém.

K

Paprsek není můj termín. Užívají ho lidé v distribuci, minimálně lokálně. .

Znamená to, že připojení spotřebitelé jsou napájeni jen z jednoho bodu,

který může být společný pro více paprsků. Z jednoho bodu mohou vést vedení i do několika vesnic a tam končit. Obdobně v rámci vesnice z jednoho transformátoru může vést několik vedení pro několik skupin domů vždy s ukončením u nejvzdálenějšího.

Paprskem není vedení napájené z obou stran.

Bez znalosti smlouvy mezi Amperem a SŽDC bych byl u závěrů opatrný. Veřejně je známo, že Amper se 100,9 Kč/kWh  vyhrál aukci na něco, co je asi marže dodavatelel. Ta cca 4 € jsou zhruba desetina aktuální burzovní ceny. Takže zhruba 90% koncové ceny je elektřina, kterou Amper pro SŽDC již nakoupil nebo nakoupí.  Pokud Amper dříve nakoupil např. za 30 € a tuto elektřinu ve svých zásobách nyní přeprodá SŽDC, tak ji nemůže přeprodat jinému zájemci nebo na burze. Pro Amper by pmn mohlo být výhodné, kdyby si inkasoval tu marži  4 € za svoji službu, pro SŽDC nakupoval na aktuální burze a eventuální "zásobu" levné elektřiny prodal jinde, případně i SŽDC přes burzu. Záleží na tom, co si SŽDC s vítězem aukce na marži dojednala.

S ohledem na velikost SŽDC považuji za pravděpobné, že si Amper nepořídil tak velkou zásobu kontraktů, aby pokryl celoroční spotřebu SŽDC.

Dále bez znalosti smluv spekuluji, že ČEZ a.s.může za stávající relativně vysokou cenu prodat tu část výroby,

kterou dosud neprodal plus to, čím se v levnějších dobách předzásobil ČEZ  Prodej, (obdobně jako Amper). 

Ono je to cele nejasne. AMPER asi nemuze mit nakoupeno, to by musel vedet, jaka bude spotreba Drah. Vlastne vubec nechapu ten tendr. Smysl by davalo, kdyby se soutezilo na celkovou cenu elektriny.

Mozna to vsak bylo takto. Spotreba byla rozdelena na zakladni pasmo za specifikovanou cenu, den, noc , mozna jeste pracovni den/vikend a zbytek. U vseho dopredu zname ceny a obchodnici soutezili, za jakou marzi to jsou schopni prodat.

No, je to takove divne. Drahy jsou divny podnik. Mam dojem, ze to moc lukrativni zakaznik neni. Alespon jsem kdysi neco takoveho zaslechl. 

Může to tak být. Také to může být tak, že ty 4€ jsou něco jako odměna obchodníkovi za to to, že bude pro SŽDC realizovat nákupy pod dohledem SŽDC a ty bude SŽDC přeúčtovávat. Nebylo toho zveřejněno tolik, aby naše spekulace mohly mít pmn nějakou validitu. 

Nepochybuji pouze o tom, že konkurenční obchodníci intenzivně spekulují a výsledky si schovávají pro jiná utkání. Možná jsou i pokusy o průmyslovou špionáž. Jenom můj výmysl.

Je to take moznost. Asi by se to dalo prirovnat k obchodnikovi s cennymi papiry. Ten ma pristup na burzu a realizuje pokyny investora a neco si za to vezme. Pokud ma SZDC ambice ridit si nakupy, ale nema licenci obchodnika, tak potrebuje prostrednika s licenci...

Ale vime prd. Co vlastne SZDC chce. :-DDD

Ještěre, ty jsi měl vždy hned jasno, ani jsi nemusel moc přemýšlet.

Udělej to jako ajťáci, vypni a zase zapni, pak možná objevíš kde je tvoje chyba.  :-))))))))))))))))))))))

Ještěre, to co píšeš, je opravdu zvláštní. Chceš snad naznačit, že Rup je opravdu totální osel?

Vždyť co jiného si taky myslet o někom, kdo o tobě prohlašuje, že píšeš pouze věcné příspěvky, že?

Sorry jako.   :-)))

19.07.18 13:36  Rup  (183256)

... proč nepíšeš pouze věcné příspěvky, tak jako Ještěr?

Rupe, jsem rád, že jsi můj vzkaz, adresovaný ti prostřednictvím Ještěra, převzal tak rychle

a v úplném pořádku.  :-)))