Zaměstnanci nepodporují pozdější odchod do penze ani zvýšení daní nebo snížení důchodů - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Kutáleli si tu svoji kuličku z trusu a mysleli si, že jsou středem vesmíru. Jistě, na západě jim tleskali. Dokonce i bustičku jim udělali,ale zároveň a jen tak mimochodem si nás zprivatizovali. Jako takové malé stádečko volů a kraviček. Takovému volečkovi se těžko dostává z postroje a pokud střečkuje moc, může skončit na jatkách. Nehledě na to, že je mezi námi dost kolaborantů, kteří lidem co vyjadřují názory neochoty se nechat zotročovat a zneužívat, vyhrožují kriminálem. Jejich vyhrožování a agresivita se stupňuje mírou odporu zotročených občanů. Nástup současné totality není náhodný. Souvisí se slábnutím a upadáním současného systému.Ve světle současné represe a nenávisti se nějaké svátky jeví poněkud paradoxně.Proto přeji všem kteří už zažili lepší časy, aby neztráceli naději. Jednou tahle mizerie musí skončit.

Jsem velice rád, že existují ještě banky, které lidem dávají odměny za založení bankovního účtu 1url.cz/@RB1

Stačí zvolit Danuši Čaputovou-Nerudovou za prezidentku a na důchody bude. Zruší "bezplatné" zdravitnictví anebo zruší "bezplatné" školství, to je nějaká soci porucha či co. Nevím, nejsem odborník.Zvyšování odchodu věku do důchodu prosazuje jen ten, kdo chce ničit společnost. Čím déle budou muset lidi aktivně pracovat, tím míň bude míst pro mladé. Což vyvolá sociální napětí. O to asi politikům jde. Není na důchody? Na Danuši bych nesázel, stačí zastavit vyplácení dividend korporacím, zakázat daňové ůniky korporacím ve stylu milionových plateb za logo a jiné nesmysly a v rozpočtu zůstane min.500mld. Kč navíc.Každému, kdo mele nesmysly o tom, že si lidi za malé důchody můžou sami, že by si lidi zdraví měli kompletně hradit, řeknu, co kdyby se ti narodilo postizene dite? Mel bys na jeho lecbu i kdyz nebude nikdy uspesna? Hodis hi ze skaly jak ve staré Spartě? Ne. Budeš první, kdo bude křičet, že se stát nestará!

Abych tomu rozumel. Takze v Evrope, krome ultralevicacke Francie, jsou vsichni uplne blbi, protoze pocitaji s vekem odchodu do duchod minimalne v 68 letech, nekdy i dele, dle veku doziti? Malo mist pro mlade? A na to jste prisel sam? Uvedomujete si, ze na nasem pracovnim trhu nezamestnanost mladych prakticky neexstuje? Kdo chce, tak pracuje. Ze problem byvaji ufnukani petapadesatnici, kteri se odmitaji za praci stehovat, dojizdet nebo naucit neco noveho? Dale, pokud tady nebudeme mit hovadsky zakonik prace jako ve Francii nebo Spanelsku, tak nedostatecne vykonneho a nedostatecne prizpusobiveho, lineho se ucit nove veci, ceskeho pred/duchodce zkratka vyhodite. A jako zamestnavatel typicky jeste usetrite. Problem je snadna propustitlenost, toho se Stredula a spol. strasne boji, ale ta by mela byt co nejvyssi. Ne posunuti veku odchodu do duchodu. Zamestnavatel nema byt kojna. Takze socialni napeti vyvolavaji hromadne zadosti o predcasne duchody u ceskych linych predduchodcu, kterym to budou povinne platit druzi. Proste cechacci = postsocialisticti vychcankove, ze? Kdo neokrada stat, okrada rodinu. Jejich heslo z roku pred 1989. Zvaneni o vyplaceni dividend je typicky levicacky vymysl. Kde to tak maji, liny soudruhu Smoulo? Ta firma sem investuje prave proto, aby si vytvorila zisk a ten at klidne vyvede, po zdaneni, jako vsude jinde. Ale problem je demograficka krivka a tu kecama o unicich 500 mld rocne nezmenite. Jak souvisi, mily hlupaku, narozeni postizeneho ditete, ktere automaticky ziska s 18. narozeninami status invalidniho duchodce (pokud je postizeni vyrazne) s tim, ze typicky cesky duchodce je tluste, vyzrane, vyhulene a vychlastane cune, ktere se k to u dopracovalo cist svym prasackym zivotnim stylem a lecbu mu plati druzi a co si na duchod neni schopen naalokovat prakticky zadne penize, protoze vse prozral a prochlastal a prohulil? Odpovim si sam. Nijak. Venku se na duchod financne pripravuji prakticky od prvni vyplaty, investuji mezi 10-20% svych cistych prijmu, to jen vypatlani cechacci jsou presvedceni, ze je v duchodu ze 100% musi zivit stat a to pri zachovani bezpoplatkoveho zdravotnictvi. Nastesti zubari ukazuji cestu. A jeste ti duchodci placou, ze jsou ty duchody nizke, ze? Takze typicke zvasty levicackeho netahla, co odmita zodpovednost za svuj zivot a prehazujeto na druhe, ze? Za zivotni uroven v duchodu jsme primarne kazdy zodpovedny sam. Z toho se nemate sanci vyvliknout.

Ve Vašich reakcích jsou rozpory a neznalosti. Na jedné straně obviňujete budoucí důchodce, že jejich příspěvky do důchodového pojištění byly "drobné"(což je pravda, proto je výdělek např. z roku 1986 pro výpočet důchodu násoben koeficientem cca 15), ale na druhé straně byste po nich chtěl, aby měli naakumulován 11násobek (současného?) ročního příjmu. A útoky na předdůchodce? Víte, že tzv. předdůchod je předdůchodci vyplácen pouze a jedině z jeho úspor na jeho osobním důchodovém připojištění a že stát se kromě příspěvku na spoření nijak na jeho výplatě nepodílí? A že žadateli o předčasný důchod se jeho výše trvale snižuje o 0,7 - 1,2% za každých 90 dnů předčasnosti? Takže pokud by někdo šel do předčasného důchodu o maximálně možných 5 let, bude mít důchod trvale nižší o cca 25-30%? (Výpočet je komplikovaný a pro neorientované prakticky nepochopitelný). Takovou zhůvěřilost nikdo neudělá bez vážného důvodu.

Předdůchod a předčasný důchod jsou dva různé produkty - ale to jistě víte. Na první si musí našetřit sám žadatel a ten druhý je oproti řádnému starobnímu důchodu trvale snížen - o to více, o kolik je "předčasnější"

Jestli jste si nevsiml, tak vzdy pisu pred/duchodci. Nikdy predduchodci a starobni duchodci. Mozna to neni terminologie CSSZ, ale rozhodne to neni spatne, vysvetleni uz jsem podal. Cili znova, obe skupiny jsou 55-65 a 65+ (a starobni duchodkyne ci duchodci, kterym vznikl narok na starobni duchod drive - u nekterych zen to bylo kdysi dokonce v 53 letech)

1. Prispevky soucasnych starobnich duchodcu predstavovaly drobne. Jinak u nizkovydelavajicich predduchudcu 55-65 let (typicka nizsi trida) to bude vzdy predstavovat drobne. Jenze redukcni hranice osekani zasluhovosti byla donedavna na 18.000 kc. Nad ni se vam k vymere duchodu pocita jen kazda ctvrta koruna, ze? Tedy orezani zasluhovosti o 75%. Ted, se zmenou minimalni penze se asi bude posouvat. Presto temto lidem vzhledem k dobe, kdy odchazeji do duchodu, nominalne prijmy vuci ciste mzde/platu poklesnou nejmene a procentualne vzdy nejmene. Ostatnim vyrazne vice. Cim vice jste do systemu odvedl, tim vice jste potrestan. Takove orezani zasluhovosti v Nemecku nemaji, ze? …………………………..2. Mit naakumulovano 11 prumernych rocnich platu je vec, kterou doporucuji ekonomove. Viz odkaz na podcast ve vate. Krome 12-14% nejchudsich, kteri jsou zavisli na socialnim systemu i v Nemecku ci Britanii, o Skandinavii vubec nemluve, to lze dosahnout pri odkladani 10-20% cistych prijmu a zhodnocovani napr. v akciich ( vykon indexu S&P 500 je dlouhobe 10% nad inflaci, cili za 35 let investovani dosahnete pri discipline tech svych 11 rocnich platu v dobe odchodu do duchodu s velmi vysokou pravdepodobnosti. A propady zazijete kazdych 8-10 let, presto lide v zapadni Evrope, ale treba i v Polsku ci Slovinsku nadale investuji. A trhy vam udelaji z te castky, diky slozenemu uroceni , 50% a vice .Tesne pred terminem odchodu do duchodu bud prevadi akcie do bezpecnejsich veci nebo naakumuluji tolik, ze ani pokles hodnoty portfolia o 13% ( to je realne pokles S&P 500 letos, diky silicimu dolaru a neklesajici korune) tak si snadno nechate vyplacet kazdy rok 4% z celkove hodnoty. Vznikne neco, cemu se rika nekonecna renta. To ale plati spise pro ty vice vydelavajici. V diskuzi pod clankem nekolik lidi ze stredni tridy priznalo, ze se takhle chovali a dokonce chteji odejit z prace v 60 letech, maji vic nez tech 11 svych rocnich platu v dobe odchodu z prace…………………….3. Naucte se cist, predduchodci jsou pro me lide, kterym je 55-65 a porad fnukaji, i kdyz pracuji. Neni to clovek, ktery odesel do predduchodu ani do predcasneho duchodu, coz oba vime, ze jsou dve rozdilne kategorie. A tihle lide, tedy 55+ jsou ti nejvetsi fnukálkove, spolu se starobnimi duchodci. Ti chodi na vrabelovske demonstrace, ti ocekavaji, ze ma stat povinnost je v duchodu kompletne zivit, ti vse typicky prozrali ( tvori s kategorii 65+ spicku obezity (BMI 30 a vic) v CR a cesti seniori jsou v ramci sve vekove kategorie nejtlustsi v Evrope ), prochlastali (maji dle statistik vetsi celkovou spotrebu alkoholu nez 18-35) a prohulilil (v CR nejvice kouri ktera vekova kategorie? Ano, spravne , 65+)…………………………..To jsou paradoxy.

Jsem ročník, který za sametové revoluce už pracoval. Takže jsem zažil transformaci s roční inflací cca 30% (o výši se nechci hádat) a můj ROČNÍ příjem z roku 1986 se rovnal mému MĚSÍČNÍMU příjmu v roce 2008 a ten z roku 2008 je zase poloviční proti tomu mému současnému. Podotýkám, že od roku 1991 dělám tu samou práci na plný úvazek. Tak mě napadlo spočítat, jak velkou část příjmu bych si musel odkládat, abych naakumuloval 11násobek mého (současného) ročního příjmu (mám výpisy ročních příjmů od ČSSZ). A vyšlo mi to tak, že bych si ze svých měsíčních příjmů musel odkládat 52% a tyto úložky by musely být úročeny 6% p.a. každoročně (složený úrok jsem používal, buďte bez obav). Tak bych rád potkal toho chytrého investičního poradce, abych ho vzal tyčí po hlavě, aby se mu v ní rozsvítilo. Samozřejmě hypoteticky, jsem velice mírumilovný člověk. Při poklesu ročního výnosu na reálnějších 3,5% bych si musel odkládat už 65% měsíčního přijmu. Protože fondové (nebo individuální) spoření může fungovat jen ve stabilním prostředí bez transformačních nárazů a období vysokých inflací - a to nejde nikdy zaručit. Takže pokud se na něj chcete spoléhat, tak Vám přeju hodně štěstí a aby se Vám podobné nárazy vyhnuly. Ale v dnešní době..... Nic lepšího, než průběžně financované důchody, nikdo nevynalezl.

😂😂😂😂 to jste spocital blbe. Investice se typicky urocily poslednich 30 let 10% p.a. Index S&P 500. Ono z v CR je nemale procento lidi, kteri uz tu rentu k duchodu berou. Svoji vlastni, naakumulovanou. Takze to slo. Jen to lide vaseho formatu nedelali. Nikdo nerika, ze se ma zrusit prubezny system, ale ze ten bude v case predstavovat v prumeru max 20% prumerny mzdy, kdyz dnes je to pres 40%. Okecavejte si to jak chcete. Stat na vic mit nebude. Z osobni zodpovednosti za svuj prijem v duchodu se nemate sanci vymluvit.

S&P měl před 30 lety hodnotu 422. Při růstu 10% p.a. by po 30 letech musel mít dnes hodnotu 7 300. Má 3800. Ale u mě máte pravdu - menší chyba ve vzorečku - při 6% zhodnocení bych nemusel odkládat 52% svých příjmů, ale "jenom" 45% a při 3,5% zhodnocení ne 65% ale jenom 62%. Jestli to podle Vás činí ten scénář reálnější, to nechám na Vás. Nedokážete pochopit, že 45% mého ročního příjmu v roce 1992 činilo 18 475 Kč a složený 6% úrok za 29 let by dělal jenom 81 632 Kč, takže dohromady by mi to k potřebnému 11násobku současného ročního příjmu 6,5 mio přispělo jenom 100 tisíci - čili téměř neznatelně. Lidé mého věku půl života pracovali za méně než 10 000 čistého měsíčně. Z toho miliony nenaakumulujete, kdybyste se po.ral. Sorry

Tak jinak, oni to venku takhle nedelaji? Neinvestuji? Kazdy, kdo jen trochu muze? Netvori jim tyto penize podstatnou cast prijmu v duchodu? A tim minim podstatnou, ne 10-15% mesicniho prijmu? Jinak od roku 2000 je vzestup prumerne mzdy prakticky linearni. Jistotu nema nikdo, ale opakovani divokych devadesatek - 1991-1996 - to uz se tezko bude opakovat. Samozrejme muze prijitjina katastrofa, ale nechapu, co navrhujete. Je lepsi tech 10-20% cistych mesicnich prijmu prozrat a neinvestovat? Opet, kdyz jsem ve Svycarsku, Nemecku, Britanii ci Dansku rekl, ze u nas duchodci na duchod nemaji naalokovano prakticky nic, tedy ze se prakticky ze 100% spolehaji na stat, tak na me zustali nevericne koukat, notabene, kdyz prumerny duchod osciluje mezi 30-40% prumerne mzdy.https://cs.wikipedia.org/wiki/Pr%C5%AFm%C4%9Brn%C3%A1_mzda

Jo, dělají. Ale ani v jedné ze jmenovaných zemí divoké 90tky neproběhly a jsou synonymem pro stabilitu - jak výdělkovou, tak inflační. A že má něco lineární růst, neznamená, že je to ku prospěchu. Pokud je procentuální růst výdělků podstatně vyšší, než reálně dosažitelné procento zhodnocení úspor, ke spoření ani investování to rozhodně nevybízí. V průběžně financovaném systému důchodů nejsou "černými pasažéry" ani tak OSVČ (dostanou důchod odpovídající odváděnému pojistnému - při minimálním odvodu minimální důchod), jako spíš bezdětní. Jako rodič dvou vysokoškoláků mám představu, kolik jsem "za ně" utratil do dospělosti. A oni budou dalšími plátci do systému. A bezdětní všechny tyto peníze "neutratí" za děti, ale užívají si za ně života, ale čekají, že na jejich důchod se budou svými odvody skládat děti těch ostatních. Ing. Ivo Patta má vymyšlený ucelený systém, který by více odvodově zatížil tyto bezdětné, kteří by si tak spořili na svůj důchod. Ti "děťní" by dále zůstali v průběžném systému. Asi to nejde politicky prosadit, ale aspoň to dává smysl. Na zdi našeho supermarketu je inzerát na práci, nějak jako 28 tisíc (hrubého) prodavačka a 33 tisíc (hrubého) zástupce vedoucího. Už vidím, při dnešních cenách všeho, těch naakumulovaných potřebných asi tak 15 mio, až ty dnešní mladé holky budou odcházet do důchodu.

To se shodneme, ale kdy za poslednich 40 let venku nastala ta vami popisovana situace? Ja to beru tak, ze komanci uz se snad nevrati, aby to tady zase zplundrovali a tudiz, neprijde-li Putin ci valka s Cinou, tak je lepsi investovat, protoze v dlouhodobem horizontu investice prekonavaji inflaci a ne o malo. Prispevky Patty ctu na seznamu v diskuzi, ale je to smesne. Nefunguje to tak nikde na svete. Bezdetni meli vyssi dane jen za komunistu. Kdyby to fungovalo, uz by to davno nekde bylo. Ale i kdyby, to tu demografickou situaci nezmeni. Ten system se muze dostat do rovnovahy bud redukci realne hodnoty duchodu, prodlouzenim veku odchodu do duchodu, zamestnavanim vyrazne vetsiho poctu duchodcu a hlavne prenesenim casti zodpovednosti za svuj duchod na ty lidi. Nikdo nechce rusit prubezny system, ale kdyz jsem cetl, ze 90% ceskych senioru v dobe odchodu do duchodu (z roku 2019, teda pred Buresovo rozhazovanim penez) nemelo naalokovano ani 250.00 kc, tak to me vydesilo. Navic je to vec jinde nevidana. Pritom se o te potrebe mit nemale prostredky z vlastnich zdroju mluvi minimalne poslednich 25-30 let. Cesi se na to vykaslali.

Ano, posledních 25-30 let (ale to se dostáváte před "divoké 90") se mluví o tom, jak dostat úspory z těch, kteří sotva vyjdou "od výplaty k výplatě". Vy si vážně myslíte, že dva lidi s příjmem z toho inzerátu mohou uživit sebe a 2 děti plus zaplatit buď hypotéku nebo 20 000 měsíčně za byt a ještě naakumulovat 10 mio pro každého do předdůchodového věku? Slezte z toho pohádkového obláčku dolů.

Ano, to si vazne myslim, protoze takove lidi znam. Nejdriv se odvedou penize na duchod a bydleni a z toho zbytku se zije. Nelibi? Presne takhle to delaji venku, vcetne napr. Polska ci Slovinska. Spotreba alkoholu v CR, kdyz vynechate lidi, jako jsem ja, tedy abstinenty, je 0,8 cisteho 100% alkoholu na mesic, to je flaska na vino. Slivovice ma typicky 50-60% alkoholu. Chlastame jak duhy a ono to dost leze do penez. Spotreba alkoholu posledni tri roky rostla, takze zvaneni o tom, ze za to muzou najezdy mladych Danu ci Svedu na Prahu neobstoji, neb v dobe covidu sem nikdo nejezdil. Nejvice kouri v CR generace 65+. Zajezdy na letni dovolene jsou vyprodane. Ne, vazne je nevykoupilo tech 20% nejbohatsich, z nichz podstatna cast s cestovkou kamkoliv letet odmita. Do Chorvatska uz davno nejezdime s chlebem a rizky autobusem. Ne, vazne na tom nejsme vsichni tak spatne jako ti posledni v pelotonu, cili tech 14% nejchudsich. Soucasny rozdil v inflaci mezi CR (20%) a zapadni casi EU (9%) je dan nikoliv cenami energii, ale rozhazovanim penez, prevazne za Burese. Pak taky agrofertim (a potravinarskym obecne) zdrazovanim, proc se neprizivit, kdyz to ti Cesi stejne koupi? A znova, venku to i ti dva z toho inzeratu delaji, tech 10% davaji stranou, jako prvni. V CR ne, ze? “ Průměrnou roční spotřebu alkoholu na osobu odhadují analytici na 8 litrů čistého alkoholu, resp. 9,5 litrů, pokud ze vzorku vyjmeme abstinenty. Z výzkumu je také patrné, že muži ve srovnání se ženami vypijí dvojnásobek alkoholických nápojů. Loni na jednoho muže připadlo asi 13 litrů čistého alkoholu, na ženu necelých šest. Spotřeba alkoholu má od 2014 stoupající tendenci, loni byla nejvyšší za poslední tři roky.Výzkum také upozorňuje na propojení konzumace alkoholu a kouření tabákových výrobků.”https://www.seznamzpravy.cz/clanek/data-cesi-v-karantene-pili-vice-alkoholu-petina-denne-171466

My dva bychom si nakonec rozuměli. Lidi v ČR ale nežijí "venku" (kde venku se něco takového stalo - divoké 90), měnová reforma z roku 1953 zanechala takový dopad, že při jakémkoli otřesu se lidé bojí, že "padnou peníze" a že nemá cenu šetřit, raději prostavět, projíst a prodovolenkovat. Ano, jsme strašně tlustý národ se spotřebou alkoholu stejnou, jako oficiálně Rusko. Ale co s tím? Kdo v pátek prohlásí, že "se jde zdunit", tak je pro okolí ne za vyvrhela, ale za "hrdinu". Dokud se to neotočí, nepůjde s tím nic udělat. A když ho někdo najde potom nad ránem opilého v bezvědomí, tak na záchytku ho přijmou pouze s dobrozdáním lékaře, že za jeho přepravy vozem Policie a za pobytu na záchytce nemůže dojít k poškození jeho zdraví. A to žádný doktor nenapíše, protože kdyby se např udusil zvratky a zemřel, tak ten doktor půjde do kriminálu. Tak to u nás je. Člověk se může opít "do mrtva", ale jakmile nějaký dobrosrdečný kolemjdoucí zavolá záchranku, tak od té doby se mu "nesmí nic stát", jinak jde do kriminálu někdo jiný. Takže na záchytce nakonec pobývají pouze "chodící" opilí, kteří dělali na veřejnosti bordel. Ti opravdu "tuzí" se zadarmo vyspí v nemocnici na JIPce. Psal jsem kdysi vládnímu koordinátorovi pro boj proti alkoholismu, že Policie sice kontroluje a pokutuje personál za nalévání alkoholu mladistvým, ale nijak nekontroluje dodržování dalšího odstavce paragrafu stejného zákona, a to zákaz nalévání alkoholu podnapilým. On mi napsal, že tato problematika se bude řešit změnou zákona - který nakonec neprošel, protože hostinské nehodlal trestat za nalévání podnapilým, ale za škodu, kterou ten opilý následně způsobil - no a to neprošlo. Samozřejmě se rozpoutá debata, kdo je ten "podnapilý", že to může být člověk i po jednom pivu. Používám na to odpověď, že podnapilého pozná každý, kromě hostinského. Ale zpátky k důchodům - svobodní (a před/důchodci s dospělými dětmi) mají vyšší daně i teď v důsledku absence slevy na dani "na děti". Ale je to málo. Příspěvky ing. Patty na seznamu jsou o ničem, nechá se najít celý jeho koncept. Porovnáte-li životní náklady bezdětných manželů a "dětných" manželů, kteří mají větší možnost, něco naakumulovat? Pokud "venku" mají natalitu na ženu kolem 2, tak je průběžný systém udržitelný. U nás při Klausově transformaci klesla na 1,3 a ještě se nevzpamatovala a i dnes se stále zvětšuje skupina lidí, kteří neplánují žádného potomka, popřípadě si k tomu prvnímu dítěti nepořídí druhé, ale psa. A to je cesta ke konci průběžného systému. Přídavky na děti to nespasí, takže ten Pattův systém je cesta - "trestat" za bezdětnost vyššími odvody, při narození dětí se jim vrátí jako vhodné přilepšení, při nepořízení dětí platí pořád - na svůj penzijní účet, který je podle jeho návrhu úročen 1% nad inflaci - takže teď by jásali. Mějte se hezky.

My dva bychom si nakonec rozuměli. Lidi v ČR ale nežijí "venku" (kde venku se něco takového stalo - divoké 90), měnová reforma z roku 1953 zanechala takový dopad, že při jakémkoli otřesu se lidé bojí, že "padnou peníze" a že nemá cenu šetřit, raději prostavět, projíst a prodovolenkovat. Ano, jsme strašně tlustý národ se spotřebou alkoholu stejnou, jako oficiálně Rusko. Ale co s tím? Kdo v pátek prohlásí, že "se jde zdunit", tak je pro okolí ne za vyvrhela, ale za "hrdinu". Dokud se to neotočí, nepůjde s tím nic udělat. A když ho někdo najde potom nad ránem opilého v bezvědomí, tak na záchytku ho přijmou pouze s dobrozdáním lékaře, že za jeho přepravy vozem Policie a za pobytu na záchytce nemůže dojít k poškození jeho zdraví. A to žádný doktor nenapíše, protože kdyby se např udusil zvratky a zemřel, tak ten doktor půjde do kriminálu. Tak to u nás je. Člověk se může opít "do mrtva", ale jakmile nějaký dobrosrdečný kolemjdoucí zavolá záchranku, tak od té doby se mu "nesmí nic stát", jinak jde do kriminálu někdo jiný. Takže na záchytce nakonec pobývají pouze "chodící" opilí, kteří dělali na veřejnosti bordel. Ti opravdu "tuzí" se zadarmo vyspí v nemocnici na JIPce. Psal jsem kdysi vládnímu koordinátorovi pro boj proti alkoholismu, že Policie sice kontroluje a pokutuje personál za nalévání alkoholu mladistvým, ale nijak nekontroluje dodržování dalšího odstavce paragrafu stejného zákona, a to zákaz nalévání alkoholu podnapilým. On mi napsal, že tato problematika se bude řešit změnou zákona - který nakonec neprošel, protože hostinské nehodlal trestat za nalévání podnapilým, ale za škodu, kterou ten opilý následně způsobil - no a to neprošlo. Samozřejmě se rozpoutá debata, kdo je ten "podnapilý", že to může být člověk i po jednom pivu. Používám na to odpověď, že podnapilého pozná každý, kromě hostinského. Ale zpátky k důchodům - svobodní (a před/důchodci s dospělými dětmi) mají vyšší daně i teď v důsledku absence slevy na dani "na děti". Ale je to málo. Příspěvky ing. Patty na seznamu jsou o ničem, nechá se najít celý jeho koncept. Porovnáte-li životní náklady bezdětných manželů a "dětných" manželů, kteří mají větší možnost, něco naakumulovat? Pokud "venku" mají natalitu na ženu kolem 2, tak je průběžný systém udržitelný. U nás při Klausově transformaci klesla na 1,3 a ještě se nevzpamatovala a i dnes se stále zvětšuje skupina lidí, kteří neplánují žádného potomka, popřípadě si k tomu prvnímu dítěti nepořídí druhé, ale psa. A to je cesta ke konci průběžného systému. Přídavky na děti to nespasí, takže ten Pattův systém je cesta - "trestat" za bezdětnost vyššími odvody, při narození dětí se jim vrátí jako vhodné přilepšení, při nepořízení dětí platí pořád - na svůj penzijní účet, který je podle jeho návrhu úročen 1% nad inflaci - takže teď by jásali. Mějte se hezky.

1. Souhlasim se strachem lidi, ale obe vami vyjmenovane udalosti - menova reforma a devadesatky jsou dusledkem vladnuti komunistu. Navic dnes, kdy lze investovat prostrednictvim aplikace, do zahranicnich trhu, globalne, nejen do akcii, kdyz teda Cesi funancnim poradcum neveri, tak to porad moc nechapu. Vlastne to castecne chapu. Venku uz dve generace vi, ze statni duchod je malo, zatracene malo a ze je primarne jejich zodpovednost nejit do duchodu s holym zadkem a taky vi, ze od statu nic nedostanou, pokud nejsou pod hranici chudoby a maji majetek, ktery muzou prodat (typicky babicka drzici barak, ktery nezvlada , ale prodat to odmita, pocita se s tim, ze po jeji smrti to zdedi rodina. Takze misto aby se babi prestehovala do mesta do najmu do 1+kk, nebo to od ni koupili deti s vecnym bremenem na doziti, nasledne to zacali rekonstruovat, tak deti i babicka svorne nadavaji na ceny tepla a energii a samozrejme na stat a politiky)…………2. Chlastani je tady nejen tradice, ale je levne, nic navic vas to nestoji, zadne pokuty 20.000 kc, protoze vam nekdo zavolal zachranku, ktera vas dovezla na urgent a tam zjistili tri promile. Ano, historka s hostinskym to jen dokresluje. Ono je to to same ve zdravotnictvi. Mame nejvice navstev u doktora na hlavu a rok. CR 11-13x, Nemecko s Rakouskem 7x, Skandinavci jen 3x. Proc? Protoze je to zadarmo. A takova typicka ceska duchodkyne vesele obiha rehabilitace s bolavymi zadicky. Klidne 4x rocne, takze skoro cely rok, ze? Cvicit odmita, ale mekke techniky vyzaduje, jednou ji to napise praktik, podruhe ortoped, potreti neurolog. Vzajemne o tech predpisech nevi, pokud nejsou ze stejneho spitalu a vyzrana duchodkyne lze jak Rude pravo, ze rok nikde nebyla. Ma typicky 100 kg pri 160 cm, ale cvict odmita, zato fnuka. Vsude. Zaplatit si masaze soukromne? Vzdyt nema penize? ………………3. Dalsi kapitolou je zneuzivani urgentnich prijmu a pohotovosti s nihilitami. Neustale roste pocet lidi, ktere tito chudaci tam pracujici, musi obslouzit. Proc? Protoze cesky pacient vyrvava, ze ma narok, ze u praktika ctyri hodiny cekat nebude, ze chce opich na bolava zada, protoze rano “musi” do prace (co je jskemukoliv doktorovi do toho?), ze Brufen si nevzal, protoze to nici ledviny, ze si plati zdravotni pojisteni a tudiz mame drzet hubu a krok. Pritom v zakone je jasne napsano, ze mimo bezne ordinacni hodiny, cili v dobe pohotovostni sluzby, ma byt osetren pouze ten, kdo je v bezprostrednim ohrozeni zdravi ci zivota. Cili veci neodkladne, tedy urgentni. A to bolava zadicka, tyden trvajici bolesti ramene, nemoznost usnout ci tri dny trvajici sinusitida vazne neni. Takze stejne jako ten hostinsky to nechce vyhodnotit, tak to nechce (pry neumi) ten pacient, ktery zneuziva urgent ci zachranku s nihilitami. Pry neni medicinsky vzdelan a co kdyby to do rana nepockalo? Jenze, kdyz se rekne, aby se regulacni poplatek zvedl na 500-1000 kc, tak nastava rev. Socialismus ve zdravotnictvi nam nikdo bourat prece nebude. My jsme prece zvykli. Nastesti zubari ukazuji cestu. 95% veci ve stomatologii je vysledkem selhani prevence, cili spatnych stravovacich navyku a mizerne dentalni hygieny a zubari smlouvy se zdravotnimi pojistovnami vubec nepotrebuji. Ale ten kvikot dezolatu, to je sila, kdyz zubaru je dost, ale zubaru na pojistovnu je malo………….4. S tou natalitou je to trosku slozitejsi. V dobe Klausovy transformace holky zjistily, ze nemusi hned po maturite ci statnicich na VS otehotnet a odlozily to. Dnes je natalita 1,7 ditete, coz je jednak spicka v postsovetskem bloku a druhak, ty damy ta decka chteji, jen se posunul vek prvorodicky, ale vetsina chce deti dve. Ze soucasne teenagerky krici, ze v ramci ekologie deti mit nebudou, to je spis moda Grety Thurnberg, ony ty hormony umi sve. ……………….5. Ano, bezdetni jsou na tom lepe, ale z hlediska listiny zakladnich prav a svobod muzete bonifikovat rodice, ale ne malifikovat nerodice. A to uz se deje, jen to nema vliv na vysi starobniho duchodu. Takze to nikdy nema sanci projit……….6. Za svou zivotni zroven v duchodu je primarne zodpovedny kazdy z nas. Z toho se nelze vyvleci - nikdy a nicim. Venku to vi, Cesi vse prozerou, prochlastaji, prohuli.

U toho Patty by ale nešlo o malifikaci - ti lidé by si spořili reálně na svůj důchodový účet. Ostatně bezdětní s absencí slevy na dani "na děti" jsou malifikováni proti "dětným" i teď. Ale já vím, že to nikdy neprojde, ta strana, která by to prosazovala, by se v dnešní populistické době nedostala do parlamentu. Budeme muset projít obdobím, kdy někteří budou padat na hubu. A s těmi poplatky - byl jsem jedno pondělí přítomen otvírání bytu se zemřelým. Sousedé tvrdili, že mu špatně bylo už v sobotu, ale nechtěl otravovat na pohotovosti (+90 Kč) a chtěl počkat do pondělí na "svého" doktora. A to je zase škoda. Ti lidé opravdu nejsou medicínsky vzděláni, je třeba najít nějaký kompromis. A s tím počtem kontaktů s lékařem. Máme v domě jednu seniorku. Nechodí po doktorech "z plezíru", oni si ji tak často zvou. Praktici jsou placeni paušálem, Specialisté jsou placeni "od výkonu". Takže praktici pacienty (téměř) nepotřebují, specialisté co nejčastěji to je možné. Mějte se hezky.

Předdůchod a předčasný důchod jsou dva různé produkty - ale to jistě víte. Na první si musí našetřit sám žadatel a ten druhý je oproti řádnému starobnímu důchodu trvale snížen - o to více, o kolik je "předčasnější"

Vsem preji hlavne hodne zdravicka, stesticka a zbytek si ukradnem.

Děkuji a nápodobně.

Tak tohle nikdo nečekal :D

To dá rozum že zaměstnanci něco takového nepodpoří. Byli by smyslů zbavení kdyby ano.

Je to porad stejne. V kazdem clanku o starobnich duchodech a demografii je prehlidka fnukani dezolatu o tom, co ti druzi (stat, politici, podnikatele, OSVC atd) udelali spatne a jak ti druzi jsou zodpovedni za jejich nizke prijmy v duchodu. A to poslednich 32 let. Porad a dokola- za vasi zivotni uroven v duchodu jste primarne zodpovedni vy. Zvaneni o “ja si platil cely zivot”, pricemz typicky slo o drobne, je zkratka trapne. Stat neni chuva. V prubeznem systemu si na zadny “svuj” duchod neodkladate. Veskere duchodove reformy konci pri priznani faktu, ze starych bude nasobne vice a ze kdo si nenaalokoval sam za sebe navic sve prostredky (je mi jedno, jestli pres akcie, pronajem domu, dluhopisy, obrazy, zlato, sbirku znamek nebo prodejem firmy), tak bude mit smulu. Duchod mu na dustojne ziti stacit nebude a je to tak i spravne. Jenze ceska soucasna pred/duchodcovska luza ma porad pocit, ze ji stat neco dluzi. Navic ti nejblbejsi, co prispivali nejmin, jsou nejvice zavistivi a melou dokonce neco o tom, ze by se v duchodu melo valorizovat vsem o stejne absolutni castky, protoze “maslo zdrazilo vsem stejne”, “vsichni mame stejne zaludky”. Pritom vime, ze do roku 2021 si pri odchodu do duchodu nebyli schopni naalokovat v 90% pripadu ani 250 tisic kc, coz jen a pouze jejich chyba. Proste vsechno prozrali, prochlastali, prohulili . Maji baraky, ktere odmitaji prodat, ale uz nez ladaji jejich udrzbu a ted fnukaji, jak drahe je topeni a elektrika, typicky ve 4 let starem baraku, bez zatepleni, bez dvoj ci trojskel v oknech, idealne jeste se starymi kamny nebo nedejboze s elektrickymi primotopy. Ale rikat se to nahlas nesmi.

Co tady meleš ty degešu, ročně stát vydá na důchod ani ne 7% HDP a do roku 2050 má stoupnout na 10% až tam odejdou ty silné ročníky jak nás straší.. ale ve statistice mě schází kolik % třeba z 1000 se dozije důchodu a tady je to číslo jen 60% lidi se dozije řádného důchodu. S každým dalším rokem se číslo rapidně snižuje... Takže já budu mít odvedenou v sociálním asi 9 milionů ale důchodu se nedoziju. Furt si tady z nás budou dělat pyču ještě dlouho?

Mile hovadko neinteligentni. Ono to v roce 2050 ma stoupnout na 15% HDP. Kdyz ty jsi tak blbej, ze si neumis ani najit data. Jinak my mame brutalne rovnostarske duchody, to je ten problem, spravne by reditele, manazeri, doktori a pravnici, pokud odvadeli do systemu, mit duchody kolem 50000-60000 kc/mesic a dezolati 10000 kc max, jenze u nas se do duchodu nad 18000 kc hrubeho zapocitava az kazda ctvrta koruna, cili 75% zkrouhnuti zasluhovosti. Vec, kterou omlatil Buresovi o hlavu uz ustavni soud, ale hovadko Marecekto nevi a socialisticka luza rve, ze duchod 30000 kc je “nespravedlive vysoky”https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-babisova-vlada-jde-u-zmen-duchodu-proti-rozhodnuti-ustavniho-soudu-40060512BTW doba doziti se nam natahla na 84 let u zen a 78 u muzu. Covidek to pro naprosto prasacky zivotni styl ceskych senioru dobre pokosil, takze si za to mohli sami, presto se dozivaji standardne 18 let v duchodu muzi a 22 let zeny. Takze zadny kecy, ze jen 60% se dozije radneho duchodu. Je to 80% a je to tak dlouhodobe. Zkratka lzes a cucas si cisla z prstu. Ale to dezolati delaji.https://www.idnes.cz/finance/penze/duchod-se-opet-oddali-nedozije-se-ho-petina-cechu.A110523_101307_poj_sov

No panečku, to jste se odkopal. Kapitalismus se hroutí, ale mohou za to důchodci :))) Už jste rozkradli všechno co minulý systém vyprodukoval. Teď už lidem závidíte ty domky které jim umožnil postavit. Že se nestydíte. Hanba by vás měla fackovat.

Ne, mily neinteligentni hlupaku, kapitalismus je jediny jakztakz fungujici system. Cesti pred/duchodci ale maji socialisticke manyry, treba v tom, ze ocekavaji, ze se o ne druzi musi postarat. Nemusi, mily hlupaku. Na zapad, jih ci sever od Ase to vi a na stari se financne pripravuji a zajistuji, ale to soudruzi , kteri maji leda vychovani reznickeho psa, nechapou. Jako nejaky pan Jiri. Nemaji to cim pochopit. Luza na to proste nema, ze, pane Jiri? 😂😂😁😁 Minuly system tuhle zemi leda zplundroval, viz pozice CR v ramci svetove ekonomiky v roce 1938 a v roce 1989. Na co jste sahli, to jste znicili. Jo, jo, protlacovat horniky a delniky a nemakacenka, nic jineho jste neumeli. Sousedni Rakousko nas valcuje a pred valkou bylo vyrazne chudsi. Proc, mily hlupaku neinteligentni a nevzdelany? A ze jste luza? Jste, nevidim duvod, proc to zaobalovat do nejakych eufemismu. (Mate naakumulovano jedenact rocnich platu? V zahranici to zhusta zvladaji, vcetne Polska ci Slovinska). Mel byste mit. Jinak jste pritez. I kdyz… vy jste pritez uz jen svou existenci.https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audio-podcast-ve-vate-do-duchodu-jdete-s-jedenacti-rocnimi-platy-radi-investor-220919

Co ty to jseš za parchanty namyšlenýho?

Nelibi, data a fakta? To vis, burane tykajici, ta data zustanou porad stejna, i kdyz ty budes nozickou dupat sebevic. Nesnasim tyhle fnukny, tyhle arogantni Romany.

Klikáš sice rychle, ale to na té blbosti co jsi napsal nic nezmění.

Ty jseš, ale odporná egoistická osoba.

K veci, burane, neco bude? Nebo hlavne aby nikdo nenarusil klid a valorizace duchodcum? Pristi rok to zasekne sekyru 80 miliard, soudruhu. Co dostanou rodice s malymi detmi? Ze by nic, egoisticky Rybizku?

Mily tupy Jiriku, soudruzske tykani jen potvrzuje to mnou recene o vychovani reznickeho psa a luze, ze pane Jiri?Takze znovaJak to, ze je Rakousko i valkounznicenevNemecko o tolik pred nami?Proc jsme tak spadli po vasem “vladnuti a efektivnim rizeni ekonomiky” po tech 42 letech vasi hruzovlady? Oni Nemci nebo Rakusaci nestaveli dalnice nebo prehrady nebo byty? Takze lze suverenne konstatovat, ze bez vas, dezolatu, bychom na tom po tech 42 letech byli vyrazne lepe, ze?Ohledne vasi neschopnosti si cokoliv naalokovat na stari, kdyz jsem tohle rekl ve Svycarsku, Nemecku, Dansku ci Britanii, tak na me zustali nevericne koukat? “Jakoze s prijmy v duchodu vy zcela spolehate na stat? To se nedivim, ze jste tak chudi”, smali se mi unisono. To same, kdyz jsem jim vypravel o ctyrlete materske na jedno dite. Nevericne kroutili hlavou. Ja se vysmivam dezolatum, co neumi ani uďrzovat sve chatrajici nemovitosti, ale nadavaji statu, ze teplo, plyn ci elektrina jsou drahe 😂😂😂. Ale prodat a prestehovat se na stari do mensiho, byt treba bezudrzboveho bytu, to nelze. Venku to delaji bezne. Je videt, ze jste typicky dezolat. Za vse muzou druzi a lez je vas bezny komunikacni prostredek. Argumentujete zasadne jen ad hominem, nikoliv ad rem. No jo, pan Jiri, typicky predstavitel postsocialisticke luzy, ktery za sve problemy umi jedine, vinit ty druhe😂😂😂.

Takovouhle kravovinu uz jsem dlouho necetl, nevím kam chodite na ty názvy..to vy se svými nazory...se děte vycpat...měl by jste se stydet!!!!Mahas Mahas

Dalsi typicka odpoved dezolata, cili luzy. Ad rem, soudruhu neinteligentni, ad rem. Argumentaci ad hominem umi kazde nevzdelane ... tady treba vase malickost, cili Petryzf.

Přesně typické urážky bohorovného hovádka. Vy jen urážíte diskutující a snažíte se všemožně a zoufale dodat svým slovům Váhu. Je mi vás líto už jen ten váš pohled kdy někoho bravurně zařadíte mezi lůzu. Tyto kriteria vám dala do vínku asi výchova to na Vás musí být doma opravdu hrdí!!!

Mahasi,Tebe si Pán Bůh ještě vychutná. Osobně tomu věřím a přeji Ti to. Nechtěla bych být v Tvé kůži.

Souduzske tykani, k veci nic, data a fakta nulova, no jo, ceska duchodkyne. Ze vase uboha malickost bude volit Babise, ze? Nebo snad dokonce Bastu? Ci lineho Stredulu?

Mahasi, zrůdy jako jsi ty mívají těžké poslední dny. Však ti to jednou dojde.

Soudruzko lina, k veci neco bude? Myslim fakt k veci, protoze zrudy - jako vase malickost - umi jen ad hominem, ze?

Ve státě kde si 30 let odkládáte na duchod, aby jste potom na jeden rok zaplatili energie, je jakákoli forma spoření doslova hazard se svými penězi... Problém jsou zkorumpovaní zaprodaní a hloupí politici... nehledě, na to že finanční produkty, kterébyli v minulosti dobré jsou pryč... Kam zmizelo např:,,důchodové pojištění"

Představte si trojnásobné platy jako v poraženém německu, pak si můžete představit i dvojnásobné důchody z průběžného systému, který bude přebytkový. Nedostatečný je i způsob finančního financování průběžného pilíře, který by měl mít i další zdroje. třeba z některých státních podniků a organizací. Jako třeba ze státní komerční banky, pojišťovny, operátora či státní energetiky. když už neumíme deprivatizovat, tak alespoň budujme státní konkurenci, která v průběhu let tu soukromou v tržním hospodářství vytlačí. Vláda, která šáhne na důchody nedopadne dobře !

Německo bylo poražené před 77 lety, kdežto my jsme se poráželi od roku 1948 až do roku 1989. Trojnásobný plat si můžu buď představovat anebo se o něj můžu sám zasloužit. Ale to asi nepomůže současnému důchodci, který do systému většinu života odevzdával mnohem menší podíl. Pamatuju doby, kdy ty mzdy byly oproti západoněmeckým cca desetinové...

Ty si nic pamatovat nemůžeš, poněvadž jsi náš obecní de**l.

z jaké státní banky:naši hloupí a zkorumpovaní politici tento stát rozprodali a projedli už v minulosti...Fiala je hloupej jak necky, ale sklízí plně kroky svých pokrevných bratrů... ,,Komerční banka- jako státní mohla být ráda, že nekrachla za pana neomylného Klause bylo bankovnictví rozkradeno a v krachu. V roce 1993 Rotchildové poslali k Václavu H. posli, že mu tady vybudují bankovní systém v roce 2002 tady již vše vlastnili....vybudovali, úroky z Hypoték mohli jít do hypoték dalších generací, jen by se musel nastavit jiný systém -jiný systém nebude nastaven, mocní by to nedovolili...