DOPO četba - Míl (ex-ČEZ): Lék na drahé energie teď drží v rukou Německo. Stačilo by zastropovat ceny plynu - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Jistě zastropovat ceny lze, ale pak se bude muset ten rozdíl nějak zaplatit. Daleko lepší je dočasně zrušit emisní povolenky, ty dělají až 50 % z ceny u elektřiny ještě více. Navíc nás to nebude stát nic, je válka a ve válce se na emise nehraje to si můžeme dovolit v míru.

... jakej rozdíl? RWE a další západní plynoví operátoři mají plyn za hubičku od Gazpromu dlouhodobými kontrakty. Nás akorát škubou. Ať to daj k soudu, nebojím se.

<... z tebe lezou rozumné názory. Někdy :-)) Jednu věc ovšem politici tají a my co obchodujeme, o ni víme své - obchody na Burze se dají zastavit. Důvody jsou známé - když hrozí enormní ztráty. Tohle jsme už mnohokrát zastavili. proto tvrdím, že někdo silný chce prostřednictvím Burzy zlikvidovat ekonomiku v Evropě. Ve světě se ceny nijak moc nehýbou. Zajímavé, že? ... a prý Putin. Každému za tato tvrzení bych nakopal řiť.

To plati pro uhli... U plynu tvori prevaznou vetsinu nakladu cena plynu, ne CO2 povolenky.

Přečtěte si názor dánského experta: https://cnn.iprima.cz/evropa-ma-obri-zasoby-plynu-staci-jej-zacit-tezit-rika-dansky-ekonom-bjorn-lomborg-106597

- plynu můžeme mít dost vlastního (břidlice) a být nezávislí
- stavme jaderné elektrárny 4. generace (menší, pružnější)
- přesvědčme Čínu a Indii, aby změnili energetický mix

No a to že Rusko dělá plynovody do Asie věděli odpovědní lidé již velmi dlouho.

Lék který zabere za 5let nebo později.

No, jo no. Jednou se zacit musi..... Bez prveho kroku se cesta nedokonci....

Než takové fantasmagorie (stropovat nedostatkové zboží mi taky přijde jako blbost), měli by raději otevřít NS II.
Pak by se hned ukázalo, jestli plyn blokuje Rusko z politických důvodů.
A komu ruský plyn "smrdí" - mohl by nakupovat ten "lepší" (americký, norský, katarský) za 300 EUR.
Kdo s ruským plynem problém nemá - nakupoval by ruský např. za 30 EUR.
Takové hlasování nákupem.

Vzdyt i NS1 je poloprazdny.... K cemu tedy NS2???

NS I jede sice na 20 % - prý kvůli turbínám (provozuschopná jen 1 ze 6).
Nedokážu posoudit objektivně - ale i Siemens potvrdil, že turbíny jsou problém. A Západ není ochoten potvrdit, že na servis turbín se sankce nevztahují
NS II je zbrusu nový, natlakovaný.

... na turbíny je sankční výjimka.

No, ale Rusove si nechteji od Siemensu odebrat tu opravenou. A ze jeste nedavno byly vsechny turbiny v poradku a najednou jsou vadne. No asi Volodovi spadla do turbiny lahev vodky. To se stava...

Pak je tu Jamal a take plno trubek, co jdou pres Ukrajinu.

Souhlasím, že s vracením turbíny se děly "divné" věci. Nicméně EU nebylo ochotno potvrdit, že sankce se na servis turbín nevztahují. Servis potřebovalo vícero turbín (může být, že je Rusové nechtěli poslat a už nedostat).
Turbíny se musí servisovat v určitých intervalech - zprávy o tom, že jim dobíhá servisní okno jsem zaregistroval už dřív.
A otevřít NS II navrhoval i jeden německý ministr.
S Jamalem je ten problém, že Poláci odmítli za plyn platit. Plyn v něm pak proudil z Německa do Polska.
A Ukrajina jednu větev plynovodu uzavřela (nepochybně se souhlasem EU), zbytek pokud vím funguje.

... nicméně, na turbíny je sankční výjimka.

Dá se ta vyjímka na turbíny někde dohledat ?
Já našel jen následující:
Čtvrtá dávka sankcí na sebe nenechala dlouho čekat. Unie se zaměřila zejména na energetický sektor v Rusku. Evropské firmy tak nemůžou investovat ani jinak spolupracovat na ruských energetických projektech, včetně dodávek vybavení a technologií ruským těžařským společnostem. K těmto zákazům navíc přibyla omezení týkající se exportu navigačních a radiokomunikačních systémů či obchodování s ocelí, železem a luxusním zbožím.

Revize davno dodane turbiny neni dodavka technologii.... Navic je na to v pripade NS1 jeste vyjimka. ;-)

Kazdopadne na te turbine vlastne nic nestoji. Je plno volnych kapacit na jinych plynovodech.

Tak Gazprom si opravenou turbinu dosud nevyzvedl. Vsechny potrebne papiry a garance dostal uz pred ctyrmi tydny. Takze si Gazprom jen hraje...

No a ze by jim najednou odesly asi 4 turbiny, i kdyby slo o planovane opravy, tomu se da tezko verit. Asi si to nenaplanuji, aby najednou meli nekolik turbin v revizi a nemohli proto transportovat....

Polaci neodmitli platit za plyn, pouze odmitli platit v rublech. A i kdyz Polaci neodebiraji, tak plyn Jamalem pres jejich uzemi muze proudit, ale Rusove nechteji.

A pres ten ukrajinsky neproudi skoro nic....

S NS I je situace minimálně nejasná. Platí sankce na těžařský průmysl - tj. garance jsou problém. Německo je pravděpodobně jen "aktuálně" obcházelo.
Jiná platba než v rublech nemá pro Gazprom kvůli sankcím význam - eura Západ konfiskuje (zablokováno bylo cca 700 mld USD).
Přes Ukrajinu je zásobeno Maďarsko, Slovensko, Rakousko, Bavorsko - a řekl bych, že i ČR. Protože když NS I úplně stál - Fiala hlásil plnění zásobníků.

Turbina ma vyjimku, garance nejsou problem.

To ze Polsko odmita platit v rublech a tedy mu Puu nedodava nijak nesouvisi s potrubim Jamal, ktere jde pres Polske uzemi. Rusko by jim mohlo hnat plyn do sytosti. Kdyby chtelo.

Pres Ukrajinu neco jde, ale kapacita je vyuzita na par procent....

https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/plyn/r~7f5b0834c60211ec8d900cc47ab5f122/

Je ta výjimka na turbínu někde dohledatelná ?
Západní sankce změnily podmínky. Pak i chápu, že dodavatel si chce určit způsob placení. Pokud to odběratel odmítne - jeho problém. Většina odběratelů se přizpůsobila. O Jamalu jsem slyšel, že se používal pro burzovní nákupy - a ty od určité doby Evropa nerealizovala.
Jednu větev Ukrajinského plynovodu zablokovala Ukrajina (prý vede přes území separatistů) - není to náhodou ten důvod nižšího toku ? A podle uvedeného odkazu přes Ukrajinu pořád proudí víc plynu, než přes NS I.
Když vidím 6 + 1 sankčních balíčků proti Rusku - a Rusko přesto plyn stále dodává (i Ukrajině), nezdá se mi viník (=kdo kazí obchod) tak jednoznačný.

CR stale nakupuje na burze, burzovni obchody tedy probihaji, muze bezet i Jamal. Ale Gazprom se rozhodl, ze nepobezi. Obdobne, vyuziti plynovodu pres Ukrajinu je temer nulove...

Zastropovat ceny něčeho, čeho je nedostatek. Tak to je fakt dobrý vtip :)

mně baví jak ruzní "experti" melou hovadiny asi určené místnímu obyvatelstvu, které jim to ve své ignorantské neznalosti žere. Opravdu si někdo myslí, že kvůli Kocourkovu bude Německo stropovat ceny? Evropské státy mají s Ruskem konktrakty za skvělé ceny a budou se dohadovat o "zastropování cen" na burze kvůli Kocourkovu, který nakupuje jako jediný pouze na burze, kam Rusko nemusí dodávat nic. Navíc, cenu na burze určuje poptávka a bude to tak, že kdo v zimě zaplatí aktuální cenu bude mít plyn. Jinak si bude muset energetické potřeby řešit jinak. A že by obchodníkovi, který nakoupí za 500 dali jen 200? Hahaha. No v zimě bude v našem Absurdistánu každopádně veselo.

Rusko u hranic s Finskem spaluje velké množství plynu, experti nevědí proč

Experti nevědí ale normální občan chápe, že to je legální odpověď na sankce a různé nesmysly jako Grendiely a jiné zvrhlosti co se zrodily v hlavách úředníků Komise EU.

 

Bohužel prý spalují od 17.6. a je to vidět i na satelitních snímcích. https://www.patria.cz/zpravodajstvi/5095711/finsky-yle-rusko-uz-nekolik-tydnu-spaluje-nedodany-plyn-v-kompresorove-stanici-nord-streamu.html

No samozrejme, radeji ten plyn spali, nez by jej poslali do NS1.

Ať si ho spálej všechen. Já si fakt závislost na fašistech dál budovat nechci.

Ale, ale...možná zrovna váš komp jede na na el. z elektrárny co spaluje ruský plyn, tak ho konečně odpojte, aby jste Rusa nepodporoval.

To je dosti nepravdepodobne, ze by v CR jel komp na elektrinu z plynu.... No, mozna obcas, ale to lze preklenout provocem kompu na baterie. Ja mam v zasuvce takovou krabicku a ta mi ukazuje, zda je elektrina z ruskeho plynu nebo ne.

S tou krabičkou jste mě pobavil...jako fór dobrý. :-D

Jinak vám snad došlo, že to nebylo myšleno, že by zrovna do nějaké určité zásuvky šla elektřina z nějaké určité elektrárny, ale šlo o to, že část elektřiny (mmch. i proto, abychom tu mohli planě plkat na netu) se vyrábí i spalováním plynu a věci vždy nejsou jednoznačné/černobílé a nejde je úplně oddělit (stejně jako ten zdroj elektřiny).

 

Ale ta krabicka existuje a rozsviti se, jakmile v CR jede nejaka plynova elektrarna. Pak se vyrabi cast elektriny z plynu a ten je skoro urcite rusky. Prepnu spotrebice na baterii a je to.

No, tak to slyším prvně. A na jakém principu to teda funguje? To jako příjde ampér do zásuvky a řekne "já jsem z elektrárny na plyn"? Nějaký odkaz o jakou "krabičku" jde by nebyl? 

Staci treba notebook/telefon/tablet a webovy prohlizec. A sledovat stranky CEPS. kde se uvadi velikost vyroby z paroplynu.

Takže jestli to dobře chápu, o žádnou krabičku, která by blikala nejde, jen o sledování výroby na netu.

Pocitac je krabicka a blika. Muze i blikat podle toho, zda se aktualne vyrabi elektrina z plynu nebo ne. Data vyroby jsou po minute, tak to je docela presne.... Jednoduche, zadne cary. Staci pouzit, co je k dispozici.

Cenový strop nevyhnutelně povede k runu. Kdo trhne víc plynu za zastropované ceny, vyhraje. Co myslíte, kolik toho trhnou čeští obchodníci?

Mě by spíš zajímalo, komu ten plyn za ty neúnosné ceny prodají, když už je nejsou schopny platit ani poměrně velké firmy a raději končí, natož domácnosti, a přesto furt rostou.

Jinak ten nápad mi přijde úplně na hlavu, pokud to chápu správně. Hypotetická situace. Zastropování ceny na 150 Eur. Jsem obchodník a koupím za aktuální cenu 300 Eur. A pak dle moudra pana Míla mi ten rozdíl může a nemusí uhradit stát. No to bych musel být úplný ... abych tohle udělal ne?

Tuším, že cílem je, že se Vás nikdo ptát nebude a jako zlotřilého spekulanta Vás nechá prodělat ;) To si myslím, že je legálně nemožné.

Jinak strop je samozřejmě nesmysl, povede to jako vždy jen k tomu, že se bude prodávat za strop, i když by cena dávno mohla klesnout. Pokud je cena vysoká, je to dáno převisem poptávky, takže potřebujeme zvýšit nabídku, žádné jiné řešení není třeba. Zdroje jsou, zde skutečně ano, jen jsou pro některé ideologicky neakceptovatelné...

"Pokud je cena vysoká, je to dáno převisem poptávky, takže potřebujeme zvýšit nabídku, žádné jiné řešení není třeba. "

Jenze na trhu s elektrinou to funguje trochu jinak. Neni nedostatek zdroju. Jen je tu vetsina pomerne lacinych zdroju (jadro, voda, uhli a nakonec i to OZE) a jeden super drahy segment - paroplynove elektrarny. A pozadovanou cenu tvori nejdrazsi elektrarna, ne nejaky vazeny prumer dostupnych kapacit....

Takze bud by bylo potreba postavit vice jadernych/hnedouhelnych elektraren (to je na roky). Nebo zmenit paradigma cenotvorby (to se da rychle). Nebo treba zastropovat cenu plynu (to se da take rychle)... Nebo omezit spotrebu elektriny (to by o 5-10, mozna i 15% slo docela rychle.).

Mluvil jsem v tomto případě o plynu, elektřina je složitější problém. Ale dostatek plynu ho vyřeší též...

Zastropovani ceny plynu? A komu ho potom prodame, kdyz ho neni dost pro vsechny? Pridelovy system?

Mozna ho bude dost pro vsechny, mozna nebude. To zalezi na tom, jak se vyspi Puu. Pokud tedy jeste bude u vesla. Situace je dynamicka, a vyusteni muze byt rychle a prekvapive.