Příspěvky nebo odpovědi uživatele Štětináč
To: Delloite and Chiwas
akcie Telefónici... Ti se umístily... české akcie přidali...
Má to jednu drobnou chybičku..
Ono to totiž není tak, že ve fázi akumulace není žádný zřetelný pohyb ceny ani nahoru, ani dolů. Jde jen o vlastnost toho grafu, prostě aby se do něj vešel i následný výrazný růst, muselo se přizpůsobit měřítko a pohyby na počáteční nízké hladině se tak zdají v daném měřítku nezřetelné. Pokud by se graf omezil rokem 1997, byla by volatilita akcie daleko zřetelnější a velmi podobná pohybům v úseku, který Turek
označuje jako Distribuce.
Uvedený graf nicméně velmi hezky ukazuje užitečnost Turkovy neutuchající (bohužel) osvěty. Pokud někdo "umí" identifikovat fázi akumulace tím, že si ji odvodí sedm let (cca 2004) po jejím konci, pak je zcela jasné proč se snaží uživit pořádáním bezcenných školení a né obchodováním samotným. Poznat fázi akumulace tím, že si ji ukážu rozdílem od (již proběhlé) fáze distribuce je zkrátka a dobře bezcenné.
Turek neříká nic jiného, než to že v titul výrazně vyrostl a následně poklesl, takže bylo potřeba jej v době kdy byl nízko koupit a poté co vyrostl jej před začátkem poklesu prodat. To je asi stejně tak užitečné, jako kdybych poznáníchtivým
investorům začal vysvětlovat že tajemství úspěchu na burze zní: "Za každou cenu se vyhněte ztrátovým obchodům".
Ale třeba se mýlím, a pan Turek se pochlapí a namísto prezentování banalit ukáže něco smysluplnějšího - třeba tentýž graf (IBM), ale tentokrát pro období aktuální, s tím že řekne v jaké fázi a proč se aktuálně titul nachází. Schválně..
Krom toho, je v celku kouzelné jak autor zavrhuje dlouhodobé držení akcií přičemž to zdůvodňuje na grafu pomocí "fází" které ovšem trvají vždy 2-3 roky..
zlatá slova..
Asi bys posmutněl, kdybys dostal reálnou šanci vidět jak se mi na burze daří. Co se dá dělat. Tak alespoň trochu osvěty - nikdo se traderem nerodí a každý se musí učit,
o tom není sporu. Tvůj problém spočívá v tom, že kladeš rovnítko mezi výuku a Turkovy bláboly. Což je prostě velký omyl, Turek pouze papouškuje banality s cílem lákat lidi aby jim mohl další hlouposti prodávat už za peníze. Toť vše, o ničem dalším to není.
zlatá slova..
"..A kdyby vedlejší pracovní aktivitou vydělávali o poznání více než svým hlavním zaměstnáním, dle mne nedává moc smysl zůstávat v klasickém koloběhu od rána do večera za méně peněz..."
Zlatá slova, aplikována na Turka samotného to ovšem znamená, že kdyby si vydělával obchodováním o poznání více než mu nesou jeho polopatické kurzy, nedává moc smysl urputnost se kterou se kterou prudí na finančních webech a snaží se na ty kurzy dokopat nějaké lidi.
1254?
Korekce
poněkud panický článek
Jediná správná rada před valnou hromadou
světoznámý Mister Pivot??
tak si vyberte pane Urbánek:
Vliv Polska na kurz ČEZu 2/2)
Existují investoři, kteří si papír uvedený na burzu koupit musí, protože jim to plyne ze statutu, nebo prostě investují tak že kopírují nějaký index. Znamená fakt, že takový investoři existují, sám o sobě záruku že kurz takového papíru poroste?
Uvažme příklad, kdy emitent umístí na burzu papír a stanoví 10x vyšší cenu (příklad!) než by odpovídalo soudnému ocenění. Znamená to snad, že jej indexoví investoři automaticky koupí za tuto nesmyslnou cenu a tupě nahrnou do svých portfolií? Asi sotva. Takoví investoři jsou přece dávno přítomni i na naší burze a kdyby jejich "povinnost" držet daný papír byla realizována takto mechanicky, dávno jsou všechny kurzy někde v nekonečnu a investoři v bankrotu.
A to se bude dít i v Polsku. Penzijní fondy a jiní velcí investoři si ČEZ sice koupí, ale o nákupním kurzu budou uvažovat stejně zodpovědně jako jakýkoli jiný investor a investice si budou časovat na období kdy jim kurz bude připadat dostatečně atraktivní. Polsko bude fajn, ale spíše než nějaký masivní nárůst kurzu založený čistě jen na faktu duální kotace lze očekávat že se jen změní struktura investorů. O něco méně jich budeš mluvit česky,
německy a anglicky, o něco více jich bude mluvit polsky a to je vše.
Vliv Polska na kurz ČEZu (1/2)
Znamená fakt, že se nějaká akcie zpřístupní širšímu spektru investorů, sám o sobě záruku že její kurz poroste?
Uvažme graf, kde nezávislou osu tvoří počet potencionálních investorů a svislou osu míra poptávky po daném papíru. Může být takový graf tvořen lineární funkcí? Asi nikoli, protože by to znamenalo, že při zpřístupnění papíru maximálnímu možnému počtu investorů, by kurz papíru musel vylétnout do nereálně astronomických výšin a to je zjevně nesmysl. Může tedy být takový graf tvořen funkcí jinou než lineární? Asi také nikoli, protože potom by se na křivce vyskytovala lokální maxima (minima) a chování trhu by v takovém okamžiku bylo nesmyslné (počet potenciálních investorů neustále narůstá, zatímco poptávka po papírů nejprve také narůstá ale náhle začne klesat..). Pravda je tedy jinde, a to že taková závislost
neexistuje, graf nemá věcný smysl a vliv na kurz papíru mají jiné veličiny než je počet potenciálních investorů. Úvahy založené na tom že papírů málo a investorů hodně jsou zkrátka nesmyslné, nedostatek papírů se projeví pouze pokud je papír atraktivní. Pokud je naopak titul nezajímavý, nikdo jej nebude chtít a jestli je těch papírů málo nebo dost bude každému
vcelku buřt.
A to se bude dít i v Polsku. Investoři si vyhodnotí fundament, co titul nabízí do budoucna, porovnají jej s ostatními papíry, podívají se jaká je nálada na trhu a holt buď koupí nebo ne. Tak jako u nás. To že se počet případných investorů rozšíří prostě samo o sobě vliv na kurz mít nemusí žádný.
potichounku polehounku....
čez
Výpadky dat a spojení na brokery v pátek.
je čas se vzpamatovat
Zapatto, nic ve zlým, ale k racionálnímu vyhodnocování čehokoli máš odstup několika světelných let.
Pro začátek - zkusme se domluvit na tom, že nebudeme odbíhat od hlavního tématu - a tím je to že jsi hodnotu UNI resp. jeho dceřinek, začal odvozovat od násobku jejich čistého zisku. Což já pokládám za kolosální nesmysl, proto jsem Ti oponoval (plus ta hromada drátů, kterou jsi mne fakt rozesmál). Pokud na toto nereaguješ a začneš naopak rozmnělňovat téma hromadou dalších nesmyslů, dokonce tam zapleteš hodinovou mzdy ukrajinců, tak se nezlob, ale takto se k žádnému závěru dospět nedá a s racionalitou to nemá společného vůbec nic.
K tomu že si nemáš na co stěžovat ... Nu ano, takových je tady pár tisíc, možná desítek tisíc (za poslední měsíc už o něco méně). Prostě existuje masa lidí kterým před pár lety došlo že český trh je výrazně podhodnocený a nakoupili si dle svých možností uni či čez pod stovku, šli do navýšení základních jmění spořky či koby a dneska jsou v klidu. Patřím k nim. V rámci této skupiny ale existuje podmnožina lidiček, kteří si z tohoto pro ně dosud pozitivního vývoje navíc jaksi odvodili že jsou vlastně borci přes investice a mají co tudíž říci ostatním. Časem jsem se naučil na hlupce typu Bob/Xenon nereagovat, ale čas od času mi to prostě nedá - to odvození hodnoty podniku od čistého zisku je prostě perla a navíc ta "hromada drátů" - tím jsi si mne prostě koupil :-))
je čas se vzpamatovat
je čas se vzpamatovat
:-)))) SUPER. Fakt SUPER. Hromada drátů a pár trafostanic za 23mld... :-)))). No, je vidět že promluvil expert. Máš v tom opravdu jasno. Podobně fundované názory zde už předkládá jedině Bob, není divu že se v něm vidíš...
Hele, jeden dotaz: Jaká by - podle Tvé logiky - byla cena Kaučuku nebo Chemopetrolu, kdyby namísto tvorby čistého zisku ty peníze masivně reinvestovali zpátky do rozvoje firmy? Řekněme pro příklad, že by do investic nalili tolik peněz, že čistý zisk by skončil na desetině současného stavu (tedy 45mil Kaučuk, 250mil. Chemopetrol). Fakt věříš, že by hodnota těch firem klesla na desetinu??
Hromada drátů :-))) fakt jsi zazářil, díky!!
177.-??
Názory a diskuze
Burza Prime 13:41 | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT(CZG) | 682.00 | +0.44% |
ČEZ | 928.50 | +0.11% |
ERSTE | 1 167.00 | -0.17% |
GEN(NORTON) | 570.00 | +0.88% |
GEVORKYAN | 256.00 | 0.00% |
KB | 780.00 | +0.13% |
KOFOLA | 287.00 | +1.06% |
MONETA | 97.40 | +0.93% |
PHOTON | 44.60 | +0.90% |
PILULKA | 178.00 | 0.00% |
PM | 14 900.00 | +0.40% |
PRIMOCO | 800.00 | 0.00% |
VIG | 774.00 | 0.00% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 21.05.2024 | |
USD americký dolar | 22.717 |
AUD australský dolar | 15.166 |
GBP britská libra | 28.888 |
BGN bulharský lev | 12.619 |
EUR euro | 24.680 |
HUF maďarský forint | 6.407 |
NOK norská koruna | 2.131 |
PLN polský zlotý | 5.800 |
CHF švýcarský frank | 24.969 |
TRY turecká lira | 70.572 |
Komodity online | ||
Ropa | 82.28 USD | 13:24 |
Zlato | 2413.14 USD | 13:24 |
Stříbro | 31.77 USD | 13:24 |
Káva | 218.64 USD | 13:24 |
Cukr | 18.58 USD | 13:24 |
Bavlna | 78.08 USD | 13:24 |