Příspěvky nebo odpovědi uživatele Kajman

http://dhi.newton.cz/softec/clanek.asp?ID=1247893

Asi jsem nějaký tupý, ale moc nechápu konstrukce typu "Pro státní
rozpočet je převod pohledávek na PGRLF výhodný.ČKA by si do kolonky
příjmů připsala miliardu a vymáhání pětimiliardových dluhů by přesunula
na PGRLF. Navíc se dvacetiprocentní výtěžnost podobných pohledávek řadí
k těm výhodnějším." a přitom na druhou stranu "předseda
představenstva PGRLF Lubomír Netolický však předpokládá, že výtěžnost
balíku bude vyšší než investovaná částka ..." Proč tedy kapitalizaci nemůže provést ČKA? Proč to má provádět fond, který byl u nevýhodných obchodů s Goldfundem? Proč má být "státní pomoc zemědělskozpracovatelskému komplexu" v případě Setuzy právě touto formou a ne tím, že se nejprve vyhodí současný management, normalizují vztahy se státem (ČKA), vyjasní akcionářská struktura a až potom "dotuje"? Nedostanou ve finále peníze daňových poplatníků nějací kšeftaři s pohledávkami? Nějak mě napadá podezřele moc otázek ... :-((

http://www.financninoviny.cz/index_view.php?id=106411 Ten dotaz na to, zda zastupuje stát, se zpravodaji ČTK povedl :-) Jen se nezeptal který - pán totiž hovoril po slovenky ...

...

Stejná cena jako předchozí kulometná dávka :-)

http://dhi.newton.cz/softec/clanek.asp?ID=1245644 

Bude ještě veselo, nebo to vyšumí? Vzhledem k vývoji celé kauzy už od začátku bych byl radši pro průšvih pro zodpovědné osoby ...

Ostatním se omlouvám za off-topic, ale ABu a JIP (a ZVI ;-) dlouhodobě sleduju jako zajímavé kauzy bývalých kajmanami vlastněných podniků a ty zbylé nemají veřejně obchodované akcie, tak se vykecávám hlavně tady (a na IP Bance).

prý tam nejsou žádné ekologické zátěže, rozloha je zajímalá k ledasčemu, ale nevím, jestli jste to trochu nepřehnal s tím "dobrým přístupem k řece" - to jakože by se tam dělaly kánoe, které by se rovnou pouštěly po proudu? :-) - a "silniční infrastrukturou" - já bych cestu směrem na Zátoň nazval trochu lepší okrskou ...

Jinak určitě už jste slyšel o tom, že nevyužívané pozemky mají hodnotu "AŽ miliardu" :-) viz http://dhi.newton.cz/softec/clanek.asp?ID=1098541

Jinak souhlas s Kozinou ...

To je také zajímavá otázka. Je nepochybné, že přeměna banky na holding byla velmi kreativní myšlenka :-) Na druhou stranu je zřejmé, že vyvádění aktiv bylo primírně k zakrytí ztrát a nešlo tak o klasické tunelování (prosakující zprávy o úniku aktiv do ciziny ovšem byly pro vládu argumentem pro rychlé řešení). I když si nedělám iluze, že vzhledem ke způsobu ovládání kajman měla Nomura připravené pojistky, jak si v mezidobí vylepšit pozici (viz nabídka na prodej banky za koruny s podmínkou ponechání kajman Nomuře).

Ovšem nezpochybnitelným agumentem pro větší škody byly všichny ty belyje lošadi IPB, které si skutečně brzy začaly dělat co chtěly ....

Souhlasím s "meoritem", ale zaspání dohledu je jiná věc. Mám pocit, že (ze strany Nomury, OSD apod.) je rozporováno především jednání státu mezi 16. a 19.6. Všichni tito kritici nahlas křičí, že ztráta státu je 120 mld. Kč a přitom si myslí, že mohla být nižší, až v tomto hluku zaniká, že několika desítek miliardová díra v IPB prokazatelně byla, a to je pro hodnocení minulosti IPB to hlavní .... To je můj názor.

Sice jsem u těch jednání v červnu 2000 nebyl, ale trochu pochybuju, že kroky státní moci byly "schválně netransparentně, nezvykle a podivně nestandardně". Vše se dělo hlavně rychle. Byla tedy problémem rychlost? Resp. jinak: představte si, že v pátek byla uvalena nucená správa, vydáno prohlášení ČNB ke vkladatelům, ale podnik nebyl přes víend prodán. Jak by se vše podle Vás vyvíjelo dál?

Ach, nejste vy ten člověk, který tu přispíval pod iniciálami L.G.?

V tuto chvíli čobka ví, jaké má předběžné nabídky na svůj balíček, ale neví, zda do 20. někdo nabídne více, další zájmci ví, kolik jsou ochotni nabídnout, ale NIKDO NEVÍ, KDO TO NAKONEC KOUPÍ. Existují pouze nějaké indicie. Ty samé indicie říkají, že většina z těchto potenciálních kupců s tím hned nepoběží na trh ... No a cena - já tu sice dal nějaký tip (s rozmezím 100% :-), ale to byl samozřejmě velmi velmi hrubý odhad, v podstatě jde hlavně o to, že podle mě bude cena pod současnou úrovní trhu ... 

Nejde o to, zda je něco jasné nebo ne. Jen je v tom tolik peněz, že se vyplatí zpochybňovat úplně všechno ...

očekávám, že bude nabídnuto o něco více. Pod 25-30 korun žádný obchod ani odkup neproběhne ... Těch 7% bude mít větší hodnotu jako balíček, už po pár tisících kusech by prodejce srazil cenu tak, že by z toho nic neměl ...

a dělají aféru tam, kde není. Dovolím se poopravit pohled na kauzu "dražba" z informací, které jsem získal a mě osobně docela sedí (aneb Na každém šprochu ...):

Celé to vzniklo medializovaným dopisem dražebníka na 10 státních institucí, kde přímo vyzýval k účasti na dražbě. Příslušný ouřada na MF celou věc postrčil výš a ministr opět výš, takže se to ocitlo na vládě. Prý v tom materiálu bylo konstatováno, že je to problém hlavně ČNB, která neumí jasně říct, zda by případnou prohru platila a že je riziko veřejné podpory IP Banky (ne ČSOB, jak uváděli LN, té by se nic neplatilo!), takže se to nedoporučuje, ale ať rozhodne vláda, zda to není ve veřejném zájmu. Vláda to minulý týden odložila (kdo četl Parkinsonovy zákony, ví, že to je ten nejhorší trest pro jakoukoliv iniciativu). Ale v LN Parkinsonovy zákony asi neznají a zřejmě hlavně potřebovali přihrát na smeč Vlastovi, tak z toho udělali aféru a vytahovali vše možné, aspoň trochu související s IPB ... Včera ministři skutečně jen diskutovali o tom, kdo to vynesl, vůbec to nebylo na programu (ani v části vyhrazené ...)

si velmi pravděpodobně koupí některý ze zájemců o akcie ČKA - pokud je nebude potřebovat (nevyhraje ve výběrovém řízení), tak je nabídne vítězi. Přes Remosku to půjde max. jako přímák - v každém případě bude zajímavá deklarovaná cena. Ta bude podle mě záležet na tom, zda si nejvážnější zájemci již předjednali podíly Bruna a Streitberga případně dalším malých minorit. To netuším, proto tipuji široké rozpětí 25 - 40 Kč za kus. 

"Předmětem nabídky je pouze současný převod všech uvedených akcií" (cca 6,95%)

Tak vidím, že diskuse opět nebude: hned v první reakci už osobní napadání :-( Váš osobní názor Vám neupírám, ale nevidím důvod, proč by měl být větším viníkem nepřijetí koperativní varianty stát než protistrana. Protože od začátku tahal za kratší konec a měl méně informací a byl obelháván? Protože nemohl jednat z pozice nemám co ztratit? 

takže jenom stručně fakta:

hodnota IPB k 19.6.2000 v případě tzv. koperativní varianty: mínus 65,5 mld. = + 58,5 mld. hodnota podniku - 124 mld. nutno dodat, aby podnik přežil

nekoperatní varianta (proběhla): minus 100 - 120 mld. Kč (samozřejmě ne minus 170 mld., je nutné odečíst výnosy v konsole).

rozdíl: způsoben jednáním managementu IPB v červnu 2000, který neměl co ztratit a proto hrál vabank. Že byla nekooperativní varianta dražší je doufám logické. O těch 50 mld. ztráty navíc pro stát více bych zažaloval Procházku a spol.

IPB (nyní IP Exit, a.s.) je v konkurzu, který byl prohlášen 5.2.2004 na návrh představenstva společnosti. Do konkurzu byly přihlášeny pohledávky v řádu desítek miliard korun (jen Nomura se veřejně pochlubila 44 mld. příhlášenou pohledávkou), přitom jediným majetkem v konkurzní podstatě jsou dvě sporné pohledávky, o které se vede arbitráž (jednu z nich se možná 20.12. správkyně konkurzní podstaty pokusí prodat za 78 mil. Kč) a případné nároky ze 3 žalob v ČR. Takže asi tak - šance, že minoritní akcionáři něco dostanou, se limitně blíží nule.

Dobrá, tak to by mohla být některá z těchto 27 papíren v Holandsku: http://www.vnp-online.nl/index.cfm?firm=vnp&fuseaction=show.page&menuItemId=2&submenuItemId=10

Trochu ale nevím, jestli se Vám dá věřit - viz hlášky typu "dostal jsem SMS z Větřní", "mám informace od nezávislých dělníků v JIPce", "slyšel jsem o 16 zájemcích", "zájemci z Německa a Rakouska chodili na obhlídky"  a podobné silně nedůvěrohodné informace :-)

To, to jsem fakt zvědavý, kdo tam příjde. Zajímavé bylo to svolávání na dražbu (a zřejmě i na prohlídku) všech možných státních institucí (viz poslední odstavec http://www.financninoviny.cz/index_view.php?id=101519), čímž se dražebník evidentně snaží vytvořit představu, že je možné dražit. Jinak podle mého laického názoru neexistentní věc dražit nelze - stejně jako nelze nějakým prohlášením vyloučit odpověnost za bezdůvodné obohacení ... Nepředpokládám proto, že se na prohlídce objeví někdo ochotný zúčastnit se dražby kromě pár zvědavců ...

Pán Jújing, čo si predstavujete pod takým slovom "veľká"? Že mají hodně kapitálu? Nebo že mají několik papírenských fabrik?

tzn. podání nabídek do 1.2.2005, 12 hod., vyhlášení výsledků nejpozději 18.2.2005. Teď prý vyjednávají s postoupivšími do druhého kola o znění smluv, které pak vítěz podepíše s ČKA (aby byly naprosto jasné podmínky před podáním cenové nabídky). Doporučuju sledovat www.czka.cz konsolidátoři zatím nadprůměrně otevřeně informují (termín prohlídky, výsledky 1.kola ...) 

Souhlas - superkachna nebo bomba. V každém případě je mi na blití:

1) kachna: jak může někdo něco takové bez ověření beztrestně otisknout?

2) pravda: jak může být "supertajný" materiál druhý den v celostátním deníku?

Můžete se s námi podělit, co příjemného očekáváte? Dravého finančního investora, co chce mít své peníze za 3 roky zpátky a nemíní se párat s nějakými minoritáři? ;-) To že konsola nakonec pustila do druhého kola víc zájemců, než se čekalo (včetně mě) jenom dokazuje, že si je vědoma vyrovnanosti závodního pole, ze kterého nevyčnívá žádný významný strategický investor ... Přehnaná očekávání to ve mě nevzbuzuje. Ponechávám odhad prodejní ceny na 100 - 120M ...

Ale fuj, "snaha o sražení ceny", to jsou výrazy  - to je jako říct, že Kajman má svým ohodnocením naopak zájem cenu vytáhnout :-) Prostě pan Zbořil jako odborník (konzultant) takto JIPku ocenil. Co na tom, že ve Větřní už několik let nebyl - holt podnik hodnotí podle doby, kdy tomu tam šéfoval - to by vysvětlovalo také tu poznámku o ztrátách, zadluženích a garancích (90. léta - viz ÚPLNÝ výpis z obchodního rejstříku - byla pro JIPku vůbec zajímavá doba, třeba mj. vesele emitovala dluhopisy http://www.akcie-2000.cz a půjčovala si a vystavovala garance za dcerky ... )

ČKA vyřadila jen IMECO a Charlton. Ostatní postupují. Zdroj: internetové stránky ČKA. Při čtení dnešních HN se nenechte zmást: to že Zbořil (spolu s KRPOU) chtějí nabídnout 50 - 60 mil. ještě nic neznamená -  jak jsem psal minule, existují daleko větší favorité ...

píše Euro v podtitulku http://dhi.newton.cz/softec/clanek.asp?ID=1241426 Je fakt zajímavé, jak tvrdošíjně se o tom Pája (na čí zakázku asi?) snaží všechny přesvědčit ... Detaily: má tam rozpor konkurzní správce vs. správkyně a PMB již nese několik měsíců hrdý název PPF Banka a.s. ...

Charlton - Tykačovi to ČKA určitě neprodá ;-), Czech Paper - buď "co kdyby se nikdy nepříhlásil" nebo kontrola, zda se dá za 100T získat získat víc info než na VH :-) - každopádně jen papírový zájemce, Zeveta - taky asi jen do počtu, Bond Group - nevím, co je zač ten Ing. Hudec, prý už měl nějaké podobné aktivity, IMECO - úlet, Stratus - J&T, KRPA - tu jsem si trochu oklepl a mám pocit, že by spíš sama potřebovala restrukturalizovat dluhy a Arca - netřeba komentář. Synex neznám.

Osobně vidím za hlavní favority Stratus a Arcu, možná ten Synex, v druhé vlně KRPA, BOND Group, možná Zeveta - u druhé vlny se bojím, že nebudou mít toho stováka, co bude třeba ...

samozřejmě ne příští týden, ale už v pátek 3.

Euro jasně uvedlo všech 9 zájemců ... http://dhi.newton.cz/softec/clanek.asp?ID=1239306

Tipuju, že do druhého kola jich pustí tak 4 - 6 (ještě to prý není rozhodnuto). Jasno by mělo být příští týden. 

No, mě se hlavně líbí, jak ČTK objevili Ameriku nadvakrát: nejprve citovali z dražební vyhlášky část a hned začali spekulovat o zájemcích, aby je následně dražebník upozornil na bod 5. dražební vyhlášky resp. zákon, kde jsou jasně vyjmenované osoby s konfliktem ...

Čobka je jasná, ale nemá Nomura náhodou také víc než 10% ? Na poslední VH někdo za Saluku byl, i když už majoritní balík nevlastnili ...

Jinak od začátku předpokládám, že se nezúčastní ani čobka ani Nomura, a nikdo jiný za to 76M nikdy nedá ...

Obcházení moc dobře nevidím, když skoro každý odstavec §3 z. 20/2000 Sb. končí slovy "nikdo nesmí dražit za ně" ...

Podle mě je v balónku jen prachobyčejný vzduch, ale souhlas, že vše ukáže až další dějství ...

odkud těch 40 mld. pošlo. Jen bych připoměl, že stejně renomovaní další dva znalci dospěli k číslům -160 mld. a -65 mld. Kč. A když se tu posledně rozpoutala diskuse, jestli to mělo být spíš + nebo - tak to bylo na několik desítek příspěvků ...;-))

Nahoru? Dobrý vtip :-) Já tu dával odkazy na toho oceňovatele, protože jeho ocenění považuju za nesmyslně vysoké! Protože pokud se skutečně tato pochybná podmíněná pohledávka vydraží za 76 M nebo dokonce za víc, pak je to na žalobu na členy představenstva IP Banky, kteří podali návrh na konkurz společnosti, která nebyla v úpadku, a poškodili tak akcionáře!!

P.S. Pokud skutečně po nákladech konkurzu zbudou nějaké peníze v IP Bance, tak si je budou "stahovat" věřitelé, nemyslíte? 

Minoritní akcionáři jsou ze hry prohlášením konkurzu, těm může být výtěžnost zpeněžení konkurzní podstaty naprosto jedno ...

bytem Liberec, zaměstnavatel ČECHIA, a.s., Tř.Svobody 105, 46015 Liberec, soudní znalec v oboru Ekonomika - Ceny a odhady, zvl. spec. ocenění nehmotných aktiv a práv, bilancí a tržního ocenění podniků a provozních jednotek,cenných papírů ...

Spáchal jej podle dražební vyhlášky nějaký Ing. Rajda.

Jinak zhruba na úrovni této zprávy ČTK je o tom také v dnešních HN a Právu.

nějak mě to uniklo - Junge Fronte nečtu ... Pokračování pivní story bude asi ještě zajímavé, tohle nevypadá na výstřel na blind, jen aby byl na bojišti nějaký dým ...

Praha 11.11.2004 (Od našeho zvláštního zpravodaje): Výběrové řízení na prodej majetkové účasti v Jihočeských papírnách a.s. a pohledávky za touto společností úspěšně pokračuje. Našemu zpravodaji to potvrdil zdroj z ČKA, seznámený z aktuální situací: "V pátek 5.11. byla uzávěrka prvního kola. Nyní probíhá vyhodnocování předložených záměrů. V souladu s podmínkami výběrového řízení budou dne 3.12.2004 zveřejněni zájemci postupující do druhého kola". Zdroj ovšem odmítl upřesnit počet podaných nabídek, pouze naznačil, že zájem investorů Agenturu spíše příjemně překvapil.

Záleží, jaké cenové pásmo bereš - jestli formální, nebo logické - nezapoměň, že osobně aktuálně za férovou cenu považuju cca 35 max. 40Kč, tak to v pásmu skoro je :-) Mě přijde úplně mimo, že někdo dá za 7912 ks přes půl miliónu - ale holt levnější jsou až trochu větší balíčky ...

A přijde ti zajímavější těch 31 x 540 + 533 ks po 28,90 nebo ten dopolední 7912 ks po 66,40Kč ? :-)

Já vím, že už skončil, ale je to ten samej papír, co podle www.kajmany.cz ČSOB (Tritton) prodala před dvěma roky za 720 Kč za akcii? O podezřelosti transakce jsme diskutovali už tady https://www.kurzy.cz/zpravy/50838-21-88-cechofrachtu-doplulo-necekane-rozuzleni/  

ale ta nejmenovaná slovenská finanční skupina začínající na A docela dost: jistě sis všiml, že na ČKA resp. ČF nadává i o pár stran dále, v kauze Spolchemie ... Taky dost husté čtení http://dhi.newton.cz/softec/clanek.asp?ID=1233267 "Někteří zájemci upozorňují ..." neboli Arca nás informovala ... Nešlo by zjistit něco víc o tom Pavlu Krúpovi, co je to za střelce? Další roztomilá drobnost: Páral se chlubí přístupem k interním materiálům ČKA, ale ani neví, že souhlas s prodejem akcií vyplývá přímo ze zákona o ČKA, ne z nějakého usnesení vlády a limit 0,5 mld. se vztahuje k dozorčí radě ČKA ... :-)

Jo a k IP Bance: jistě jsi zaznamenal, že "Nomura to nevzdává" a "MF je údajně krokem Nomury znejistěno" (str. 6 plátku, který právě drbeme) :-))

Shrnuto a podtrženo: bez Eura by člověk při pondělku neměl žádné rozptýlení ...  :-)))

Trochu mě překvapilo jeho vyznění: místo toho, že v omezených podmínkách zatím ČKA dělá co může a výběrové řízení zatím vypadá velmi seriózně a rozumně, tak jen na základě stížnosti jednoho pochybného zájemce napíše Pája takový článek ...

Takže pár komentů: "nabyvatel nemůže pohledávku realizovat ... . Nemá to příliš logiky". Naopak si myslím, že podmínky jsou ještě rozumné - nezapomínejme, že kam šlápne MPO se svými Exity a Rozvahami, tam otevřenému veřejnému výběrovému řízení moc pšenka nekvete ...

Co se týká dohody či nedohody ČKA a PIAS, musíme si uvědomit, že Pája bude vždy psát proti skupině ČSOB, je zato placený :-) Kdyby měl naopak informace o společném postupu, tak naplno rozmázne, že měl být odkup a zase by bylo všechno zle ...

K zájemcům: některé vyjmenovává, ale nevím, jesli zrovna KRPA je hlavní favorit. Jen pro upřesnění: minulý týden bylo na pohovorech 6 zájemců - a někteří si prý nechají jen poslat video a prezentaci z pohovorů! Takže souhlasím s poslední větou článku: "nikdo není favoritem ... "

P.S. ještě k tomu stěžovateli: vím, že Euro chrání své zdroje, ale podle mých je jím Arca Capital - jako jediní z těch šesti měli problém s termínem. Přitom to bylo i na internetu. Tak nevím. A z žurnalistického hlediska má u mě Pája další vroubek: ani nepožádal o vyjádření ke "kritickým připomínkám" ČKA ...

Tak neprve bych popřel ty zprávy o desítkách rakouských limuzín ve Větřní :-) - jak tu správně uvedl BAAJIP, manažerské pohovory budou až v úterý - ale je pravda, že účast bude podle posledních info poměrně hojná.

Ale sehnat dnes nějaké info z ČKA je skoro nemožné - už nepracují. Důvodem je příspěvek BAAJIP z 22.10.2004 10:28 obsahující věřejný příslib nabídky ("Za akcie a pohledávky nabídnu 200 miliónů"). V ČKA ihned začalo bouchat šampanské a touto dobou už jsou všichni jako zepelíni ... :-)))

Kde zas přišli na toho 4.10.? Chudák mluvka Pekárek, jestli takto překrucují každé jeho slovo ...

To není pravda.

Co se týká zájemců, jsem pořád mírně optimistický, jak jsem sem již psal - podle mě jsou ale v cenách kolem 50 Kč optimistická očekávání bohatě započítána ... V ČKA se prý furt na JIPku někdo ptá, ale uzávěrka pro 1.kolo je 5.11., do té doby o skutečných zájemcích nebude nic známo ...

Já si stáhl z internetu  http://agitace.by.ru/  "Kupředu levá, zpátky ni krok". To by se tady některým akcionářům JIPu mohlo líbit víc, nemyslíš? :-) Točte si kormidlem (doufám že myslíš akciový kurz, komanče teda rozhodně nemusím) kam chcete, já v JIPu nejedu ...

Nevím, jestli to má význam mezi tyto zblitky psát, ale doneslo se ke mě, že o JIP má v rámci výběrového řízení organizovaného ČKA zájem také takříkajíc první liga finančních investorů, ne pouze některé nejmenované "slovenské finanční skupiny" ...

Tímto zvyšuju svou cílovou cenu z 35 na 40 Kč ... :-)