Akcie TŘINECKÉ ŽELEZÁRNY - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 51 až 100

Prosím přihlašte se v tomto fóru nebo napište na Petr_Kalina@hotmail.com

Děkuji

tak třeba jen namátkou a čím se tu ty dole také tolik moc chlubíš když to tady rozjíždíš:

www.ceska-justice.cz/2017/09/karel-janecek-opet-pr ...

... že ono nakopnec o těch prý 9 ks akcií a prý příbuzného ani nejde? Divácky to může být zajímavé.

Rád bych nabídnul k prodeji 9ks listinných akcií Třineckých železáren o nominální hodnotě 1000Kč, které drží můj příbuzný. Jedná se o akcie které

 nebyly ve stanovené lhůtě předloženy za účelem výplaty protiplnění. Touto cestou sháním informaci, zda takovýchto držitelů listinných akcií (které byly prohlášeny za neplatné) je více, popřípadě zda existuje nějaké sdružení akcionářů, do kterého by bylo možno vstoupit, resp. sdílet náklady na právní prověření, zda společnost při vytěsnění akcií a jejich zneplatnění postupovala v souladu se zákony ČR.

Ponechávám svůj email Petr_Kalina@hotmail.com pro případný kontakt.

Děkuji Petr Kalina 

a tak obecně drobným akcionářům zbývá doufat, že ta která kauza u toho kterého titulu se stané pro advokáty natolik sama nadějná, že spíše oni sami nabídnou akcionářům vedení kauzy a s tím, že z pravomocně vysouzených prašulí dostanou potom nějaký ten podíl. Nějak se totiž ona dřívější sružení a v případech které jsem já osobně sledoval (vícero titulů) nepovedla, případně byla sama sdružení vytunelována.

V tomto smyslu je zde právě u tohoto titulu tj. u Třince vedená kauza o dorovnání do spravedlivé ceny. A jak to tak vypadá tak kauza potrvá do pravomocného rozsudku (tak nebo onak) další nějaký ten žel rok! Takže se asi načekáme.

Vytěsnění drobných akcionářů se dělo dle zákona a který v té které době a podobě platil a tak bych i já v případě Třince logicky předpokládal, že možnost vůbec zpochybnit samo ono vytěsnění a již v samém počátku provedla (před lety) advokátní kancelář která nyní drobné akcionáře zatupuje. Tedy vytěsnění bráno jako fakt. V roce 2018 se začít cukat, protože tvůj příbuzný a měl na to čas několik roků!, se o své vlastní peníze nestaral a nepředložil proto listinky aby mu bylo vyplaceno protiplnění tak silně zavání (žel používám toto slovo) jistou už zoufalostí: bilance na jedné straně 9 ks oněch nepředložených akcií a na druhé straně úhrady dnešnímu "nějakému" advokátovi i jen za konzultace a s kterým tuto kauzu Třince chceš ty napadnout a od samého počátku.

No nevím, zda-li tu buntuješ na správném místě, protože my už listinky přece předložili a dostali peníze (mezitím jsme je utratili nebo dál zainvestovali) a teď se snažíme o případné dorovnání.

Díky za reakci, jak se ale měl můj příbuzný o vytěsnění v roce 2013 dozvědět? Třinecké železárny mu žádnou informaci neposlali, přestože platnou adresu akcionáře znali.

Nechci příbuzného omlouvat, ale ne každý obyčejný akcionář co má akcie z kuponovky sleduje stránky firmy nebo obchodní věstník.

Pan advokát Zíma mi potvrdil, že akcionářů, kteří nepřevzali protiplnění je více. Teď jen je najít ....

Petr Kalina

protože Třinecké železárny adresy akcionářů neznali!,

právě tím že byly vydány před tím ty listinky! Listinky byly vydány a ty už mohly dál putovat ze šuplete do šuplete kohokoli jako vlastníka a za 1 den třeba 10x a bez už vědomí Třineckých železáren. Třinecké železárny měly akorát tak seznam komu vydaly listinky ale už druhý den po vydání (obrazně) přestal přece platit a co se týče těch vždy současných akcionářů!

Vůbec už ti nerozumím, když tady používáš pojmů jako "každý obyčejný akcionář"? To má být nějaká pochybná omluva nebo nejapná tvá výmluva?

To je přece nesmysl co se tu snažíš psát a vzbuzovat tak falešnou účast, protože buď někdo alespoň v základu finančně gramotný je a nebo není, a pokud není a byl z kuponovky jen tolik moc hladový, tak se měl akcií přece včas zbavit tedy je prodat.

Pokud ale tvůj příbuzný si vyzvedl listinky tak měl být gramotný na to, že peníze má od teď v listinných akciích a které sebou nesou právě i ta rizika, že už ho firma tj. Třinecké železárny nebude moci informovat osobně ... ale právě nějak tak jak jsi sám vyjmenoval, tj. že příbuzný se bude muset jednou za čas do obchodního věstníku nebo rejstříku podívat atp. ... a což také sem a tam i navštívit přímo valnou hromadu, že?

*** To co se tady dělo a také kolem vytěsňování drobných akcionářů se dělo dle zákona, zákony vymysleli a předvším přijali zdejší politici a napříč politickým spektrem odleva doprava a nazpět. A byli to právě politici, kteří to vymysleli tak šikuldovaně že drobný akcionář byl vyvlastněn rychle co by dup a za podivně stanovenou cenu, nyní se dotyční akcionáři už ale dlouhé roky soudí právě proto aby dokázali že byli okradení. Totéž přece platí o šikuldovaném převodu akcií z formy zaknihované na listinné a podstatou potom anonymní, což se tehdy s oblibou dělo, právě proto aby část listinek si vůbec někteří akcionáři nevyzvedli no a potom aby, zcela záměrně a žel ti negramotní jako tvůj příbuzný, se vůbec třeba ani nedozvěděli že byli vyvlastněni ... a že se měli přihlásit o protiplnění.

*** Pokud chceš hledat viníky, podívej se v prvé řadě na sebe s příbuzným do zrcadla a udělejte si takový upamatovávací přehled, koho jste tady po roce 1989 volili. A zda-li to nebyly právě oni (s velkou pravděpodobností ano) kdo potom se podíleli na přijetí zákonů a jejich úprav ohledně zdejšího kapitálového trhu a tady především zváště ostudná je kauza právě vyvlastňování drobných akcionářů.

*** Teď se má za peníze příbuzného dobře někdo jiný a pomlaskává si, že. Chrochtá si spokojeně. Příbuzný však jistě bude tímto rád že toto je jeho drobný a občansky velmi odpovědný příspěvek na budování zdejší svobody a demokratůry, prý pravdy a lásky a kteréžto sobě on vyzváněl klíči na náměstích v listopadu 1989.

Už vůbec je otázka, cha, chááá, koho teď on před týdnem on uvědoměle volil do komunálu a případně do senátu, tak pozor, aby on a až si uvědomí souvislosti a koho že on volil i teď ... tak aby potom nemlátil a kvůli propadlým listinkám hlavou o zeď. 

Vážený pane Kebabe, 

pokládám se za finančně gramotného člověka, vystudoval jsem Vysokou školu ekonomickou, obor finance, téma diplomové práce Srovnání akciových trhů ve střední a východní Evropě. Od roku 1995 mám licenci makléře, absolvolval jsem terminálové školení pro makléře na parketu pražské burzy cenných papírů, přibližně 13 let jsem aktivně pracoval na akciovém trhu jako portfolio manažer akciových fondů.

Proč tohle píšu? Vytěsnění akcionářů Třineckých železáren MNE kompletně MINULO, proto mám pochopení pro svého příbuzného, který manuálně pracuje celý život a stará se o rodinu.

Ano o investice je potřeba se starat, současně ale nepozbývám naději, že se vhodnými nástroji podaří Třinecké železárny přimět k výplatě protiplnění  i akcionářům s propadlými listinnými akciemi. Vzdát to je příliš jednoduché a není to můj styl.

S pozdravem, 

Petr Kalina

dělat portrfolio manažera akciových fondů není nic čím je záhodno se veřejně chlubit, tj. podle obvyklých jejich (těch fondů) výsledků a jejich (těch porfoliomanažerů) právě neodpovědnosti: páč to je obdobná kolektivní neodpovědnost jako u těch politiků a co za upadlý stav čehúnskýho kapitalovýho trhu oni mohou. 

Jestli někdo manuálně prý celý život pracuje a stará se o rodinu tak je jistě chvályhodné, že, ale vůbec to nesouvisí s podstatou tj. že dotyčný včas a měl na to několik roků tak nepředložil k výplatě protiplnění ony listinky.

Navíc jsi tu veřejně a viditelně nekvalifikovaně(!) prášil o tom, že prý Třinec věděl v době kdy došlo k vytěsnění o tom kdo jsou drobní akcionáři a měl tvého příbuzného proto osobně prý oslovit: čímž tu důvodně navozuješ pochyby, zda-li podobně neprášíš zvesela a jako ten baron o prý tvé kvalifikaci ... protože jinak bys a už na samém začátku měl mít alespoň tu základní povědomost rozdílu ... mezi akciemi zaknihovanými ... a listinkami v podobě, jako byly třeba právě u Třince. 

jak jsem měnil průběžně sem a tam text tak už jsem ale nezměnil na správně i a y, což na  smyslu toho co jsem napsal nic ale nemění. 

*** Pochopitelně nic nebrání tomu, aby hlavní akcionář nad rámec zákona tedy za onu promlčecí dobu to protiplnění poskytl, dobrovolně cha, chááá. Ovšem už také s vědomím že, a v jeho další neprospěch, potom i tomuto dodatečně přihlášenému předkladateli listinek (zjednodušuji) bude muset asi navíc doplatit případné dorovnání. Těm co jim akcie jaksi propadly tak doplácet dle mne nebude, už také proto že neví komu a protože to byly právě listinky. Listinky kdo ví kde a právě koho.

www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/2503624-vytesnen ...

Cituji s povzdechem z advokátského webu a kam jsem zvědavě po čase k TŽ nakoukl:

"Dne 7. 12. 2017 proběhlo v budově Krajského soudu v Ostravě ústní jednání, na kterém byl vyslechnut znalec Equita Consulting a. s. ustanovený soudem. Soud jednání odročil za účelem zvážení potřeby dalších důkazů. Příští ústní jednání bude nařízeno pravděpodobně na konec února/začátek března 2018."

Dobrý den, mám akcie Třineckých železáren v papírové podobě na doručitele.

Co s nimi mohu podniknout? Kde je mohu prodat? A za kolik?

Přdem děkuji za odpověď Karel

kteří, ač odpovědi mají už na začátku přímo před sebou a opakovaně(!) na těchto stránkách, tak zjevně odmítají věnovat byť jen těch 5 minut ze svého. Jsou to ale tvoje papíry co máš v šupleti! A ty informace si přečíst tady sám. Teprve až potom(!) se ptát a už konkrétně(!) tj. čemu oni nerozuměli.

Místo toho okrádáš o čas ty ostatní. Jak na nějakém už čím dál více přiblblém kolovrátku.

Tyto akcie už jsou neplatné viz:

https://www.trz.cz/web/trzocel.nsf/link/vyplata_protiplneni_cz#akcionari_tz

Ve Vašem případě bych se obratil přímo na Třinecké železarny a zjistil si jestli mate ještě narok na protiplnění ( cca 1 900,- za akcii)

Je to Markétko od tebe ale velmi nesolidní!

Tady dle tohoto materiálu dole (také se tam mohou mýlit) nabízíš něco co je už ale promlčené, píšu to sem aby se nikdo na tvoji zřejmě velmi nesolidní nabídku nenachytal a akcie od tebe nekoupil, měl by si to opravdu dál prověřit.

Měla jsi dost času se jich zbavit a za peníz z protiplnění!

https://www.in-server.cz/rubriky/akcie-akcionari/v-letosnim-roce-prijdou-akcionari-o-dalsich-400-mil-kc-diky-nevyzvednutym-protiplnenim-za-vytesnene-akcie/

a především tyhle ty socany nevolte!

Na stránkách advokátní kanceláře šváb+zima, která zastupuje některé akcionáře v soudním sporu o výši

vyplacené částky za akcie TŽ se objevila informace, že Krajský soud v Ostravě obdržel nový znalecký posudek

na akcie Třineckých železáren od firmy Equita Consulting. Tento posudek si vyžádal Krajský soud v Ostravě.

Až bude mít advokátní kancelář Šváb+zima bližší informace o novém posudku, tak informace zvěřejní na svých

stránkách www.svabzima.cz

Letmo jsem se podíval kdy ta šaráda tedy to odvislé od skvízu pro nás začala. Zahlédl jsem rok 2013. Teď už je rok 2017!

Nechci předjímat. Konečný výsledek. Ať tak nebo onak, ten průběh dobrat se pro drobné akcionáře spravedlnosti tedy soudního přezkumu ceny je šílený, myslím co do doby konečného natož pravomocného verdiktu.

Porovnejme si to s tím, jak naopak netrvalo majoritáři než jsme o naše akcie přišli - bylo to na to tata! Před tím ty pokusy setřást  první nevědomé drobné akcionáře přes tu další smutnou komedii s listinkami a jako předehra.

Majoritář využil toho, co mu naši politici a tedy politické strany umožnili, pro ně jsme byli a stále jsme viditelně jen to smetí:

nezapomeňte na to, až půjdete letos volit do parlamentu!

Chtěla jsem se zeptat, v dědictví jsem našla potvrzení o nákupu 15 ks akcií třineckých železáren,. co s tím?

Děkuji Korbelová

Tak jaké akcie? Resp. co to je "našla v dědictví" ... někde náhodou v šupleti nebo je už skončeno dědické řízení a platí?

Doporučuji nahlédnout do úplného výpisu (důležité vědět o co jde) obchodního rejstříku na justice.cz a potom tady do téma co se tak kolem těch klíčových okamžiků právě psalo.

Protože příkladem nějaký starý výpis jen o nákupu 15 ks akcií a ještě těch asi zaknihovaných přece vůbec nic neříká!?

Ty akcie totiž mohly být už třeba zase po 1 měsíci prodány. Tudíž tady je třeba zjistit (obecně) co má vůbec zemřelý jakoby dnes vedeno (týká se zaknihovaných akcií) na účtě v CDCP (dříve SCP): kvůli ochraně osobních údajů tam asi však nebudeš mít přístup ale notář asi ano, protože tyto akci tam vedené by měly být zahrnuty do dědictví.

V případě Třineckých železáren je situace komplikovaná tím, že zaknihované akcie byly změněny na listinné! Ty listinné bylo třeba (pokud dotyčný vlastnil zaknihované akcie) si tehdy vyzvednout. Pokud si je dotyčný nevyzvedl tak po nějaké době (už to nechci dohledávat) tyto "nároky" na listinky byly "prodány" a takový bývalý vlastník zaknihovaných akcií už měl potom možnost a do nějaké doby přihlásit se o případné prašule "za ně". A po nějaké době měly být zaknihované akcie vůbec z evidence vymazány (protože je nehradily platzné listinné akcie) a majitel účtu (ve SCP potom CDCP) měl být informován změnovým dopisem. Tak nějak obecně byl postup.

Dál se to celé zkomplikovalo tím, že drobní akcionáři a vlastníci listinných akcií (měli je doma v šupleti) byli vyskvízováni tedy přestali být akcionáři a už jen, proti předložení listinek, měli nárok na protiplnění: o tom jsou poslední stránky tohoto diskuzního téma a mělo to resp. má nějaké také promlčecí doby. Tady nejlépe se informovat u zprostředkovatele CYRRUS.

Tudíž jak asi už vidíš, tak v případě Třineckých železáren je situace pro tebe složitá a nejjednodušší by bylo ještě tak nalézt v šupleti právě ony tehdejší listinky (tedy listinné přímo akcie), ale potvrzení o nějakém nákupu a asi ještě zaknihovaných akcií rozhopně nestačí a pokud nemáš ukončené dědické řízení (kde tyto akcie mají být zahrnuty) tak budeš v pátrání asi narážet na problémy z důvodu ochrany osobních údajů.

děkuji za vyčerpávající odpověď, ještě jsem kontaktovala notářku co řešila dědictví a prý to kontrolovali, nic tam není, asi to bylo prodáno či co,,,, ještě jednou děkuji

I.Korbelová

a tam by bylo více zřejmé jestli došlo k prodeji a kdy akcií nebo jestli až potom a jako jedna možnost jen k výmazu akcií a zemřelý si třeba nevyzvedl listinné akcie, ale nějaký peníz přece jen pro něho připravený někde byl.

Jináč právě tyto obraty (týká se zaknihovaných akcií) to tehdejší SCP (nákup nebo prodej apod.) majiteli účtu posílalo poštou, sám jsem pamětník, ovšem pokud dotyčný mezi tím změnil adresu a nenahlásil to i tomu SCP tak pochopitelně už nic obdržet dále nemohl. Tak nemohl být v tom posledním sledu třeba upozorněn a příklad, že mu akcie TŽ byly odepsány, on by začal zjišťovat proč ... a tehdy mohl tzv. zachránit alespoň něco.

Tady jde o to, také jsem viděl několik případů a zádrhelů řešení dědictví u známých, že notář tak nějak zjišťuje stav ke dni úmrtí na různých účtech, ovšem už nemá moc šancí dohledat právě pokud došlo a viz případ TŽ k různým účelovým "skopičinám" tj. převodu zaknihovaných akcií na listinné (ty obvykle už evidované potom ve SCP nebo jinde nejsou a notář to proto nezjistí) a  navíc potom ke skvízu (tj. vytěsnění) a pokud tehdejší majitel akcií se zasekl někde "na cestě" a tedy i případné peníze (které by mohly vstupovat do dědictví) jsou také jaksi na cestě a potom (promlčecí doby) jaksi propadnou ... a dobře se má dnes za ně někdo jiný.

Tak nějak většinově akcie z kupónovky nakonec došly neslavných konců a prašule pakatelní, ovšem tady právě v případě TŽ to neplatí a protože se už i za 1 ks akcie jedná o viditelný peníz.

Vše potřebné kolem už je vícekrát uvedeno a přemleto, minimálně na posledních stránkách a tady tohoto téma a když se přeskočí balast, informace také podává emitent na vlastním firemním webu: tj. kam se obrátit a kde se také ptát co a případně jak ... a když ...

tj. jen o několk cm víc dole a potom dál na stránkách,

místo taho abys ty věnoval 1/2 minuty tvého času a je to přece tvůj problém tak se dost neomaleně pokoušíš okrást o něj ostatní, píšu to proto že nejsi první a nebudeš ani poslední

kteří si zde v diskuzi prý četli a stejně neporozuměli:

- pokud najdete v šuplíku zapomenuté listinky TŽ, tak i když máte listinky tak už nejste akcionáři,

- máte nárok na protiplnění když ty listinky předložíte ovšem neváhat, protože jsou tam promlčecí doby, a věci kolem zajišťovala společnost www.cyrrus.cz tak se tam nakontaktujte, poptejte a neváhejte, já se s nimi dohodl že listinky jim zašlu pomocí cenného psaní Českou poštou,

- když necháte listinky v šupleti ležet bezradně dál tak tím jedině ztratíte, protože po uplynutí promlčecí doby vám už hlavní akcionář nemusí dát nic a což je velmi pravděpodobné,

- navíc je zažalováno o případný doplatek ceny

poznámka: na e-mail pana Litery odpovídám touto formou veřejně, jinak vše je zde v diskuzi už několikrát probrané a přebrané jen se začíst

A pokud bys byť prý laik věnoval alespoň 5 minut tvého prý laického času nejdříve podívat se tady do poslední diskuze, tak bys se tu takto blbě neptal a neokrádal toho kdo ti chce odpovědět o čas.

Zjistil bys totiž, že i když máš v šupleti akcie tak už nejsi akcionářem protože jsi byl vyvlastněn. Abys za akcie ze šuplete něco dostal od toho kdo tě vyvlastnil, tak a kam se obrátit už tady bylo vícekrát uvedený. Protože jsi ale prošvihnul takové ty "veřejné" termíny tak to asi budeš mít s domlouváním co a jak o něco složitější. Nebo se na tebe někdo obrátí, že od tebe akcie koupí ovšem v tomto případě, pokud soud rozhodne o dorovnání ceny navíc, tak o to dorovnání přijdeš. To zinkasuje ten kdo od tebe akcie koupil a s majoritářem si věc vyřídí sám místo tebe. A to neřeším, jakou nabídku tedy cenu ti ten dotyčný zájemce dá. Může totiž těžit z tvé neznalosti za kolik to vyvlastnil majoritář.

Pokud se chceš o firmě (obecně) dozvědět více tak doporučuji pokaždé náhled do obchodního rejstříku nejlépe na justice.cz a tam, pokud tě zajímají podrobnosti včetně výsledků hospodaření a případných dividend,  tak tam to obvykle najdeš ve Sbírce listin a počti si.

Pan JUDr. Petr Zima mně a dalším, jež zastupuje ve věci doplatku za protiplnění za akcie Třineckých železáren, přeposlal dopis od Krajského soudu v Ostravě, požadující prokázání vlastnictví ke dni konání (zřejmě) vytěsňovací valné hromady:

"Ve věci   navrhovatelů 1), 2),  ... 75), ...
za účasti obchodní  společnosti
a)   MORAVIA STEEL a.s., se sídlem Třinec-Staré  Město, Průmyslová 1000, PSČ 739 70, IČ 63474808 a
b)  TŘINECKÉ ŽELEZÁRNY a.s., se sídlem Třinec-Staré Město, Průmyslová 1000, PSČ 739 70, IČ 18050646, oba zastoupeni... , 
o přezkoumání výše protiplnění,
-----------------
Vás vyzýváme k předložení důkazu o Vaši aktivní legitimaci k podání žaloby, tj. důkazu o tom, že byli v době konání valné hromady, tj.  dne  31.7.2013 akcionáři společnosti TŘINECKÉ ŽELEZÁRNY a.s.
Výzvu  soudu splňte ve lhůtě 20 dnů od doručení."

Dle mého laického názoru může vlastnictví legitimně a nepopiratelně prokázat jen ten, kdo byl na valné hromadě (pokud hlasoval pro vytěsnění za navrženou cenu, má samozřejmě smůlu a doplatek nedostane :-), ostatní, kdo již akcie předali k vykonání protiplnění společnosti CYRRUS, mohou toto vlastnictví prokázat pouze legitimně, a to čestným prohlášením o vlastnictví ke dni 31.07.2013. Důvodem je to, že akcie byla na majitele, a mohla tak i vícekrát změnit svého fyzického držitele i bez oficiálně registrovaného převodu nějakou k tomu oprávněnou společností. Za majitele akcie ke dni konání VH by proto měl být považován automaticky ten, kdo akcii předložil k protiplnění společnosti CYRRUS (či ji stále ještě a nebo nově má), pokud to nebude moci být majoritním vlastníkem zpochybněno údaji z registrace účasti jiné osoby s touto akcií na valné hromadě.

... jo a ještě je dobré asi dodat, že tato "oficiální" cesta přes protiplnění se jeví výhodnější než to prodat vykukům, protože je zažalováno o dorovnání, které v případě úspěchu bude potom inkasovat právě ten vykuk

Jinak občas mně létne hlavou, že už nějaký čas s tím souděním se uplynulo a zprávy, byť by byly kusé, zatím nejsou? ... nepoptával jste se někdo jaký je současný stav?