Nadešla hodina ruského bankrotu? Američané dneškem zakazují svým občanům a bankám přijímat ruské splátky - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 61 až 80

Cena plynu stoupla uz pred valkou, tedy s valkou nesouvisi. Cena elektriny stoupla take pred valkou, stouply povolenky CO2, takze to s valkou a embargem take nesouvisi....

Takze zbyva jen ta ropa. A ta by podrazila i tak. Protoze valka. Takze s embargem temer nesouvisi....

Ceny se nasponovaly uz mesice pred valkou a neco zpusobila i samotna valka. Valka vzdy zpusobi rust cen energetickych komodit...

...chyba není na naší straně.......:-))

Může mi někdo vysvětlit co v dnešní době vlastně znamená slovo bankrot?Když někomu půjčím peníze a pak od tohoto dlužníka odmítnu přebírat splátky, tak dlužník zbankrotoval? Přestože že věřitel splácet chce a peníze na splátky má? Nebo jsem já jako věřitel spíše ... že jsem odmítl splátky převzít?Celé to nechápu. Jak tím jako USA poškodí Rusko? Protože mě to přijde spíše tak, že USA tímto Rusku naopak vlastně pomáhají. Rusům vlastně zůstane víc peněz a ty mohou dál nalít do zbrojení a použít je proti Ukrajině. Tedy válku eskalovat, prodlužovat.Mě připadá, že je to záměr tu válku prodloužit. Že USA tu válku chce. Aby se EU ještě víc střílela do vlastní nohy tím, že bude při déle trvající válce dál a dál postupovat v odpoutání se od ruských surovin a tím se víc a víc vázat na USA a jejich dodávky.Takže mému asi příliš primitivnímu mozku to připadá, že když USA říká, že nebude přebírat splátky od Rusů, že tím nepoškozují Rusko, ale EU. Taky vám to tak připadá?

Nedívejte se na to pouze optikou cash-flow.

Vztah věřitel-dlužník není postaven jen na penězích. Jedná se též o kredibilitu dlužníka vnímanou věřiteli. A nejen dlužníka, jde i o goodwill věřitele. Pokud dlužník ztratí kredibilitu, může mít jakkoliv silnou finanční pozici, ale věřitelé mu prostě nepůjčí a nebo půjčí za razantně vyšší úroky (kompenzace ztráty části svého goodwill). Američané tady dávají jasně najevo, že nejenže nechtějí "krvavé" peníze, ale že Rusku velmi pravděpodobně ani do budoucna nic nepůjčí (nebudu půjčovat někomu, od koho nechci splátky, že?). A tento signál se přelije i na zbytek trhu. Kdo bude chtít mít obdhoní vztahy s US, těžko bude chtít půjčovat Rusku, protože US daly jasný signál. No a aby to bylo "černé na bílém" a pěkně čitelné, formální bankrotový stav se projeví v ratingu a to opět zvýší tlak na zvyýšení úroků. Podle bankovních regulí mnoha vyspělých států totiž banky nemohou půjčovat někomu, kdo má rating pod určitou hodnotou...

No a samozřejmě platí též to, že když někomu nehcete půjčovat levně peníze, dost těžko mu budete prodávat zbraně. A pokud ano, tak určitě s přirážkou. A nezapomeňte, že to že má Rusko nyní peníze, nemusí být stav i v budoucnu. Přeci jen nemůže jen zbrojit, má též jiné mandatorní výdaje, které mu budou růst a zároveň vlivem sankcí mu klesnou příjmy odjinud. Tedy v budoucnu se dostane do situace, že si bude potřebovat půjčit, ale nebude moct (a nebo velmi draho). Druhá otázka je, jak se zachová Čína a Indie, ale to je na dlouhou debatu a analýzu...

USA a EU rusku nepůjčí už teď. takže se pro něj nic nemění. Čína a spol to bude ignorovat, když viděj jak to je. A nedluží usa rusku aspoň 1 dolar ? Kdyby rusko udělalo to samé, tak by zbankrotovala i amerika ? :)

Pro čínu je teď rusko věrohodnější partner, než usa a eu, tak pochybuju že by to mělo vliv.

USA bankrotují docela často a to dokonce i bez vlivu toho, jestli Rusku dluží dolar a ono jeho splátku nepřijme. Bankrotují většinou koncem roku a říkají tomu shutdown. Dojdou jim prostě prachy na vládní výdaje, provoz úřadů, platy státním zaměstnancům, splátky dluhů a tak. Je to celkem normální a vždy to nějak přečkají nebo si navýší limit zadlužení aby se tomu shutdownu vyhnuly. A nikdo se od nich neodvrací a nedívá se na ně přes prsty. Přitom válek po světě rozpoutaly docela dost. Tak proč by měla většina světa, která je ke konfliktu na UA v reálu neutrální, se odvracet od Ruska, jehož měna posiluje na několikaletá maxima, má rekordní přebytky, oplývá nerostným bohatstvím a rekordnímy přebytky zahraničního obchodu a občas má i přebytkový státní rozpočet (o čemž by se mohlo západním zemím jen zdát, ty se jen a jen zadlužují, dluh vůči HDP jim stoupá do oblak, nekryté peníze ani nestačí tisknout). Rubl je alespoň podložený ropou, plynem, pšenicí atd. a dokupují i zlato. Kdežto třeba takové Euro je podložené jen prázdnými kecy, eko-green-socialisticko-levičáckým sebemrskačstvím a vršením dluhů jednoho na druhý. Ale zatím děláme, že to nevadí. Tak snad.

Je to přesně tak, ten záměr usa je jak píšeš. Ale lidem to nedochází.

A možná amerika také doufá, že když nebude moct rusko splatit drobnou částku v usa, tak nesplatí ani velké částky, které dluží evropě.

No, nechápete toho víc. Bankrot je v podstatě přiznání, že nejste schopen plnit své závazky. Automaticky to výrazně zhorší vaše možnosti dál si na trhu půjčovat, respektive budete chápán jako vysoce rizikový a dostanete se jen k úvěrům s velmi vysokými úrokovými sazbami. To, že platební neschopnost Ruska zapříčiní primárně Američani, je v tuto chvíli irelevantní. V normální době a vůči normální zemi by to bylo neakceptovatelné. My ale nejsme v normální době a Rusko není normální země. Ve válce se zkrátka používají JAKÉKOLIV prostředky. Pokud Rusové bezostyšně zabíjejí nevinné lidi a kradou cizí území, pak fakt, že jim Američané znemožní splácet své závazky, je pořád dost nesymetrické opatření.

Znamená  to, že věřitel není schopen přijímat řádné a včasné plnění dlužníka z příčiny, která není na straně dlužníka. 

Pokud se bavíme o závazcích ruského státu, tak příčiny jsou na straně dlužníka. Jednoznačně. 

Takže podle tvé logiky, pokud budeme stát ve stejné místnosti proti sobě, a já mezi nás postavím překážku(stěnu) jenž nám bude bránit ve vzájemném pohledu na sebe,tak za to že už mě neuvidíš můžeš ty ???

A jsi si jistý, že nemáš zdegenerované uvažování? Fakt jsi svéprávný?

Nesmysly. Je triviální zakázat vlastním investorům půjčovat Rusku a je to asi tak nejvíc co jde udělat. Zakázat příjem úroku u již existujícího dluhu je absurdní hloupost, která trestá jen ty vlastní investory. Není pravda, že pak bude Rusko celosvětově považováno za zbankrotované, Indové nebo Číňani toto mohou ignorovat.

Také si myslím, že zbytek světa Rusku velice rád a ochotně půjčí, pokud by to potřebovalo. Když se podíváte na graf vývoje ceny rublu, který je na několikaletých maximech a dál roste, budí rusko jako věřitel spíše důvěru. Navíc může platit i surovinami a ty budou mít cenu jen vyšší a vyšší.

Tady vlastně probíhají konflikty dva. Jeden krvavý, mezi Ruskem a Ukrajinou. Ten je každopádně potřeba odsoudit a Putina a spol by za to měli před smrtí pořádně mučit. I když k rozpoutání konfliktu byl částečně vyprovokován (ale nesmí se to říkat).

Druhý konflikt je ekonomický a to mezi USA a EU. Jen EU o tom neví nebo to nechce vidět. EU si myslí, že USA je pro ní hodný a vhodný spojenec. Jenže pokud jste četli knihu Vladař od Machiavelliho, tak přesně víte, proč USA potřebují své spojence co nejvíce oslabovat. Jsou to staré pravdy které ovšem platí pořád. Možná dnes víc než tehdy. Není to tlustá kniha a stojí za přečtení. Mnoho dnešních jakoby nelogických postupů velkých mocností se pak docela vyjasní.

Vlastním investorům to zakázat lze, ale "nevlastním"? Zvažte si sám, za jakých podmínek byste půjčil podniku v zemi, která je v bankrotu, ve značné mezinárodní izolaci, ve válce a s veskrze neoptimistickými vyhlídkami. Zvlášť čínští investoři to jen pro krásné ruské oči rozhodně dělat nebudou.

Já v principu Rusům vůbec nezávidím, že jim v podstatě nezbývá nic jiného, než si vybudovat naprostou ekonomickou závislost na Číně. Čínští obchodníci z nich jednak sedřou kůži a Rusko se tím dostává z pozice lokální velmoci do role čínského vazala.

Pochopte že tady jde o "bankrot" čistě formální a ten dlužník reálně solventní je a ve skutečnosti je v ještě lepší finanční kondici než např. před rokem. A to mimo jiné proto, že globální komodity typu ropa a plyn od něj dál bezostyšně nakupují "nepřátelské" země zejména v Evropě. Absurdní divadlo.

Každý bankrot je v podstatě formalita a nevypovídá nic o solventnosti.

Co se týká finanční kondice Ruska, to snad nemyslíte vážně. Pokud ji hodnotíte jen na základě uměle drženého (na úkor budoucnosti hospodářství celé země) kurzu nekonvertibilního rublu, tak to je velmi povrchní a nevypovídající příměr.

S poslední větou o bezostyšném obchodování s ruskou ropou a plynem souhlasím. Odstřihnout jsme se měli už dávno, nejpozději po okupaci Krymu. Bohužel to tehdy ještě bylo neprůchodné a většině lidí se oči otevřely až teď...

Cože? Že každý bankrot je jen formalita? Bankrot z definice je neschopnost platit závazky, prostě dlužník nemá prachy, žádná formalita, ale realita.

Pokud jde o kurz rublu, tak tam je pro mě mlha a upřímně říkám že neumím odhadnout co má na to posílení největší vliv. Jistě má vliv vámi uvedený vliv omezení konvertibility, ale nepopiratelně je tam zároveň brutální přebytek zahraničního obchodu, právě kvůli tomu že exporty energií jedou vesele dál, zatímco import všeho možného je dramaticky omezen.

Naprosto chápu proč nemáte rád Rusko, ale snažte se aspoň o ždibíček objektivity a přestaňte plantat takové absurdity a nesmysly.

Ano, "Bankrot z definice je neschopnost platit závazky". Tečka. Neznamená to, že dlužník nemá prachy. A reálně to opravdu je čirá právní formalita, od které se teprve odvozují další kroky, jako je konkurs, oddlužení apod. V případě států je to ještě jednodušší, protože tam nejde o bankrot v právním slova smyslu, přestože má podobné důsledky.

Na státním bankrotu mě nejvíc baví ten fakt, který si málokdo, málokdy a v málokteré zemi chce přiznat, že teprve ten v plné nahotě prokáže fakt, že za chování státu je vždy v konečném důsledku odpovědný občan a je to právě občan, kdo vždy ponese důsledky takového bankrotu.

Souhlas. 

Tohle už je snad ale mooc přes čáru. To necháme jako tak aby nám takového něco vládlo?