Přílohy > Válka v Iráku - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 61 až 80

Také jsem odpůrce násilý a válek. Jenže to tak vypadá, že jsme v očích spojenců sprostí zbabělci. Včerejší vyjádření vlády je víc než alibistické. Ve Špidlovi s Cyrilem je hluboce zakořeněná "chytrá Horákyně" - zapojíme se až... uvidíme, až... vyšleme až... Ale žádné pevné stanovisko!!! Tak z nás mají obavy nejenom spojenci s USA, ale u druhá strana socialistické internacionály. Výsledek může být tragický. Napřed naše protichemická rota vleze do Kuvajtu, spojenci se spoléhají a když něci začne, tak je necháme ve srabu. Při použití chem zbraní HN může zahynout tisíce lidí zbytečně a to jen kvůli  p o s r a n ý m u čecháčkovi v ČSSD a zákristii. Není nic horšího, než být zbabělcem. By mě zajímalo, jak se cítí naši hoši, nebo jak se budou cítit, až sklidí po právu jen opovržení a co naši vládní debílci, až nám dají spojenci najevo, že na nás není spolehnutí. Mám si myslet, že je to naší tradicí už od Bíle Hory?

Odpůrci zásahu proti terorismu a hráz proti imperialismu se chytne za nos, ale už může být pozdě. Nesoudržnost se nevyplácí. Dokonce ještě dnes zastávají názor, abychom Sadámovcům umožnili přirozený vývoj a nezasahovali do jejich kultury. Jak se jen pletou. Právě režim Husajna tvrdě zasáhl do arabského společenství, když v mnoha zemích implantovali komunismus, potažmo despotizmus. Kecy o ropě, to jim jde. Ale že zesměšňují Bushe, jeho snahu tvrdě skoncovat s terorismem, jako Reagan s komunismem u nás mě vede k myšlence, že zřejmě chtějí rozdělený svět udržovat tak, aby je to nic nestálo. No, nemůžeme od feťáků a komoušů nic kloudného očekávat.

Jen to zbabělé kňučení našich potentátů mě opravdu zatlouklo do země. Zasloužíme si, aby se na nás spojenci  v y s r a l i!!!!! Odrazí se to skvěle, až se svezeme s "evropanama" a chcípneme na dlouhotrvající krizi v mnoha souvislostech,,,,,,

      Vy všichni srdceryvní mírotvůrci a zastánci prapodivného pokoje - než sem začnete dávat svoje odkazy na srdceryvné mírotvorné stránky se spoustou ironických útoků proti USA, odpovězte laskavě na pár jednoduchých otázek:

      - Kde jsou vaše stránky proti vraždění Iráčanů jejich vlastním režimem? Kde jste, když v Sůdánu odvádějí lidi do otroctví? Kde máte svojí demonstraci proti sebevražedným atentátníkům různých náboženství v Izraeli a dalších zemích?

      Odhaduju, že jste se zrovna koukali na některý z prohnilých akčně krvavých či sladce romantických amerických filmů a na demonstrování jste neměli čas. Nebo že by vám jeden druh vraždění nevadil a jiný jo? Ty protiválečné stránky jsou trapné - stejně jako postoje jejich majitelů a propagátorů.

      Nejsem žádný zastánce války, ale trochu vyváženosti a svobody v postojích by neškodilo.

Súdanu ne Sůdánu

Protiválečné stránky jsem nevytvořil v naději, že zabráním válce, ale ve snaze upozornit na věci, které si každý neuvědomuje. Zkrátka bych  v nejlepším případě rád aspoň trochu snížil počet sympatizantů s válkou.

A jelikož o sympatizantech s vražděním Iráčanů vlastním režimem nevím, není důvod abych proti němu dělal stránky.

Ty filmy, o kterých píšeš nesleduju a když nemám čas, určitě to není kvůli vysedávání u televize.

"trochu vyváženosti a svobody v postojích by neškodilo" - k vyváženosti přispívá zveřejňování mnoha různých názorů, včetně těch našich, tak nám je přej.
"svobody..." - copak já někomu zakazuju jeho názory? ještě jsem si toho nevšim.

Hoši, nechte básmiček a planých řečí. Jestli Vám leží na srdci blaho soudruha Husajna, jak je to z vašich příspěvků zřejmé,  jeďte do Iráku a nechte se k němu připoutat jako živé štíty.

Nezastávám se Husajna, jen si nemyslím, že by válka byla vhodné řešení pro lidi (nejen) v Iráku.
Nemysli si, že Bush chce někoho zachraňovat, jemu jde jen o ropu a US ekonomiku.

A o co myslíš, že jde Rusům ?  Pro Rusko  by bylo snížení ceny ropy, které se po skončení války čeká, katastrofou. Na cenu ropy je vázána i cena plynu. Proto se snaží udržet soudruha Husajna u moci. Nehledě na to, že soudruh k soudruhovi sedá.

Francouzi byli zase odjakživa zbabělí , vychcaní a bezcharakterní a to jim bohužel zůstalo. Snaží se, aby ke všemu přišli polopatě. Nepoučili se Mnichovem, od  Američanů  a Britů se nechali osvobodit.  Jsou zvyklí ke všemu přijít zadarmo. 

Pokud jde o Němce, ojakžíva diktátory prosazujou a fandí jim. S těma to už těžko bude jinačí. 

Dokud nám tedy Sadam nebude zabíjet naše příbuzné, můžeme psát básničky a tvářit se, že se nás to netýká, že jde o ropu.   Čest práci.

Z Mnichova jsme se měli poučit hlavně my, než jsme vlezli do NATa, zradili nás jednou a udělaj to kdykoliv znova.

A já si hlavně narozdíl od Tebe nemyslím, že by komukoliv z těch papalášů šlo o něco jinýho než prachy (potažmo moc nebo ropu nebo rozkvět domácí ekonomiky).

To je ten omyl, o kterém nevíš a je příznačný pro mírotvorce, jako seš ty. Zamysli se nad první větou, vážně. Jestli poučit, tak od koho? Kdo nás zrazuje? Proč do NATO? Máš to úplně obráceně.

1/ lezeme do EU (nikoli NATO), kde nás zrazují pravidelně Francie a Německo.

2/ USA nás někdy zradily? Co to plácáš za nesmysly?

3/ Zamysli se nad posledním vývojem. FR + NSR + Rusku !!! se najednou obávají o vliv v Iráku. Tedy ho dodnes měli. A ropa byla sakramentsky drahá. Tady tekly zisky, ale tobě nakecávají systematicky něco o "imperialismu" USA a budí ve společnosti tzv antiamerikanismus - s jedním cílem, aby se pozornost veřejnosti obracela proti USA. A tohle naši opravdoví ZRÁDCI potřebují.

Jsi jen oběť komoušů a nacionalistů z EU. Možná tušíš, jaká bude naše budoucnost v EU. Tohle opravdu chceš, aby se svět ubíral podle režie osvědčených mnichovských praktik? Zapomeň na nenávist k USA, protože jí trpí právě němci (už od II sv. války) a FR kvůli své lenosti a ztráty svých kolonií.

A nebo jsi ochránce diktátorských režimů? Nebo kolonializmu? A hele, co si máme tedy o vašich básničkách myslet? Ještě hodně věcí neznáš, abys mohl takhle urážet historicky osvědčený postup USA. Její politika vzbuzuje nenávist právě od těch, kteří udržují kalné vody a kontakty s diktátory, jen pro své prachy.

příště si můj příspěvek přečti a pak na něj teprve odpověz, děláš to asi obráceně.

re 1) psal jsem že když jsme se měli poučit z Mnichova, tak jsme neměli lýzt do NATO. všimni si toho minulýho času, kterej jsem použil!!!; že teď lezeme do EU do toho netahej, i když z toho taky nejsem nadšenej.

re 2) Ale já jsem netvrdil (ani neplácal... ), že nás zradily USA. O zradě jsem psal v souvislosti s Mnichovem a se západní Evropou. Když si sem ten Mnichov přitáh, tak bys aspoň moh vědět o co v něm šlo.

re 3) ještě jsem si nevšim, že by mi (od převratu) někdo systematicky nakecával něco o imperialistech.

Nemysli si, že USA nemaj rádi jen Francouzi, Němci a já. Těch USAfanatiků jako jseš ty naštěstí není tolik. Jestli chceš, můžeš jít za strýčka Sama bojovat, ať máš radost. A jestli se Němci z války poučili, tak bys měl bejt rád, a ne jim to závidět.

Historicky osvědčený postup USA. To je přesný. Někam vlítnout, srovnat to tam se zemí a pak zase zpátky. Vždycky si někam někoho nasaděj a když se ten někdo otočí proti nim, tak ho chtěj sundat (Husajn, Bin Ladin...). Válka je dost dobrej motor pro ekonomiku a když navíc jako kořist získaj tolik potřebnou ropu...

Když máš tak jasno, tak se podívej kdo podporoval Irák ve válce proti Iránu?

Rád Ti napovím, EU to nebyla.Koukni se trochu do historie těch lidumilů.

Další věc je, kde máš svobodu slova v USA, když ten kdo je veřejně proti válce v Iráku je za to trestán.Vi z několik umělců.

 

 

 

 

Kdyby jen pár umělců..,Amíci zatýkají demonstranty po stovkách viz TV. A alkhohol a hazard se může až od 21let...Amíci sou divní ale činorodí.

tvuj prispevek je tak trochu mimo misu, pises napriklad ze ..."Nemci odjakziva diktatory prosazuji a fandi jim..." to je hloupost a nesmysl. Pokud trochu znas dejepis tak vis ze Nemecko melo naspoledy diktatora pred 60-ti lety a to od roku tusim 1933, cili nejakych 12 let. Predtim a ani potom zadny diktator. Nevim o tom, ze by nekde po svete propagovali svou sympatii s jakymkloliv diktotarem. (treba Mao ce tungem, Fidelem, Kadafim aj ? - tj. nesmysl a hovadina.

Kdyz uz chces nejakym zpusobem ocernovat nemce, tak by si mohl napsat, ze nemci vzdycky byli valecnici ze vzdy lacnili po valce. Tohle prirovnani by sedelo vice, protoze to skutecne byli aktivni vojaci. Tesime, ze v soucasne dobe taci jiz nejsou a netouzi zabijet za kazdou cenu a ze jsou proti valce, od II.svet. valky je to pozitivni posun. Mysleni nemcu se za tu dobu neskutecne zmenilo. Oni sami si dobre uvedomuji hruzy valky a vedi ze II.SV byla jejich dilem a zkazou, poucili se z toho a netouzi opakovat stare chyby. Proto jejich postoj je zcela regulerni a pochopitelny. Navic nejsou to zadni oslickove, kteri kyvaji jak jim v americe nakazi.

Tvoje posledni veta je taky dost zcestna, nejde o to ze se nas to netyka, ono se nas to tyka, ale prijde mi divny, kdyz temer tri ctvrtiny obyvatel nesouhlasi s postupem USA proti vuli RB OSN, ze valku podporuje nase vlada a ze jsme se opet stali priveskem na krku vsemocne USA, abychom si nahodou u nich neudelali spatnou vizitku. Bohuzel timhle "vlezdoprdekovstvim" si moc ucty take neudelame.

Stránky prtoti válce v Iráku: http://stop-valce.zde.cz Zastavme zabijení lidí americkými bombami!!!

lidí v Iráku bez použití síly?. Víte kolik lidí tam do této chvíle díky zvůli režimu zemřelo ? Kolik lidí zemřelo třeba v Izraeli po útocích iráckých sebevrahů ? Atd. Atd.

Kdyby jste se trali radši o domácí dění. U toho byste mohli být i něco platní.

A víš kolik lidí díky režimu zahynulo např. v Saudské Arábii, kde je král Fahd rovněž diktátor, víš jak dodržuje Izrael rezoluce RB OSN a víš jak Kurdi na severu Iráku vraždili araby v roce 1991?

Viděl jsi někdy náklaďák plný zastřelených lidí? Já ano!

Válka je sviňstvo a USA tímto sviňstvem potřebuje zakrýt jiné své sviňstvo doma, odpoutat pozornost od svých problémů.

Kdo na to vše doplatí? Snad ne naši válečníci s těžkou imunitou pánové Vidím a Nečas? Vždyť každý znás už teď doplácí na ceny benzínu, nafty a plynu a bude ještě hůř, nebo snad rád zaplatíš za benzín ještě víc a rád zaplatíš za topení a teplou vodu nějakou tu korunu navíc?

?? a co takhle utok na Cinu, Severni Koreu, tak taky rezim zabiji sve lidi. Ale to snad je jejich vec. Zadne vmesovani do cizich zemi. Pokud si dobre vzpominam, tak Ceskoslovensko bylo v roce 1968 "osvobozeno" Rudou armadou a vojsky dalsich ctyr zemi a pokud si pamatuji, tak je nikdo nevital, ale naopak, nikdo je tu nechtel. Osvobozeni irackeho lidu musi vzejit ze spoda, cili lide se musi sami vzeprit proti rezimu. V zadnem pripade nesmime dopustit, aby si dve zeme rekly, ze uz toho mame dost, tenhle rezim se nam v tehle zemi nelibi, musime ho svrhnout vsemi prostredky. TO je zacatek konce svodobne civilizace.

.."Kolik lidi zemrelo v Izreali po utocich irackych sebevrahu ? .." no to opravdu nevim, ale myslim ze si pletes palestince s iracany, pokud vim, tak sem nikdy neslysel, ze by nejaci iracti sebevrazi konaly sebevrazdy v Izraeli, vzdy to byli palestenci, kvuli svemu uzemi pasmu Gazy.

Nevím kolik ti je let, ale já jsem zažil přátelskou pomoc vojsky Varšavské smlouvy na vlastní kůži. O nějaké opravdové od spodu vznilé osvobozující "lidové" vzpouře  proti "lidově demokratickému režimu"  u nás nemůže být  ani řeči. Možná tak protirežmní vtípky na školení VUMLU nebo  spaní na schůzích, to byly reálné formy "lidového" odporu u nás ( a poslouchání Svobodné Evropy abych nezapoměl ). Nebýt především tlaku Reagana, tak se tady možná v rozkládajícím reálném socialismu potácíme a švejkujeme ještě dodnes. Ostatně Němci podporovali  Hitlera a umírali za něj ještě v dubnu 1945 ( místo aby se "lidově" ze spoda vzepřeli) .

Já si zkrátka myslím, že když v nějaké zemi vládne opravdu nebezpečný a ničivý paranoidní psychopat např. Stalin,Franko, Hitler,Musolini,Salazar,Pol Pot, Sadám..etc., tak je dobře, že se ve světě najde někdo kdo je ochoten jim dát konečně přes držku.

Papaláši z OSN a Rady bezpečnosti a další mírotvorci jsou ve své většině schopni se s takovými diktárorskými kreatůrami klidně líbat a tiše je svou nečinností do nekonečna podporovat. No vzpomeňme např. na Daladiera, Molotova, Ribentropa ....,to jsou asi inspirativní osobnosti světové diplomacie pro dnešní pány politiky z  Francie,Německa,SSSR (pardon -Ruska).

 

 

 

Chces mi snad rict, ze vetsina lidi se vstupem vosjk varskavsky smlouvy souhlasila ? TO snad ne. Naopak, bohuzel, kdyby panove ve vedeni strany nemely plny kalhoty mohlo nastat uplne jine klima. V ten den, kdy nas obsadili nikdo nic nereziroval proste do ulic vysly tisicovky lidi aby dali vojakum najevo ze se vstupem nesouhlasi. Ale to je jina kapitola, chtel sem jen rict, ze vmesovani do zalezitosti cizich zemi nam neprislusi. Proc taky. Protoze se nam nelibi jejich rezim ? Budeme je take "osvobozovat" ??? POsleme tanky vsude tam, kde se nam nelibi rezim ? Kuba, Cina, KLDR, Libye atd ?

Ano sam si to rekl, za studene valky Reagan stupnoval tlak na Rusko a tim umoznil vychodnimu bloku se odpoutat od sveho rudeho bratra. Ano v tom mas naprostou pravdu, skoda ze tuhle pravdu nectis a neuznavas i dnes. Stupnovani tlaku by bylo resenim, bohuzel americe tecou nervy a potrebuji valku, neexistuje pro ne jine reseni, to davali a davaji celou dobu najevo.

K tomu Nemecku... prosim te kdyby si znal trochu nemce a obzvlaste ty nemce kteri zili za valky, vedel by si, ze Hitlera vetsina naroda uctivala a zboznovala. Samozrejme ze ne vsichni, ale perd zacatkem valky byl Hitler pro nemce skutecna modla, protoze jim dal praci, protoze jim zvedal sebevedomi, ktere nemci ztratili po prvni valce, protoze jim stavel vzdusne zamky, atd. mnoho nemcu mu bohuzel naletelo.

Pokud by si chtel znicit kazdeho psyhopata na Zemi, tak to by si nedelal nic jineho nez valcil, protoze Zem je plna takovych psychopatu.  Ale polozil sis otazku zda mas na to pravo ?

Neshodneme se v otazce pristupu k teto choulostive zalezitosti a to ani v tom jakou roli v tomto hraji staty, ktere nepodporuji americky utok. Tyto staty proste nevidi uspech ve valce, ale v diplomacii, myslis ze je to nelegitmni nazor?
Navic jak vidno americanum vadi nejvic to, ze v Iraku stale vevodi Saddam, kteremu kdysi sami pomahali ve valce proti Iranu a pote dostat se k moci. Dnes je jim nevyhovujici a poterbuji v Iraku nekoho jineho, kdo jim bude vic na ruku, americane to zastiraji nesmyslnymi duvody nejprve ze Irak ma rakety delsiho doletu nez je povolena norma (cca o 20 km), pote ze Saddam porusuje lidska prava ...atd.