Papírový vs. fyzický trh se stříbrem - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

 Hodnocení:      0 1 2 3      
Diskutující:
Návod    
 

Výpis příspěvků 1 až 18 (18)
 
spíše nečíst (7) 30.01.13 11:21  Milan  (156144)

Stří-Brňák

No i když jsem se hodně cukal, tak jsem článek dočetl až k produkci čínské mincovny stříbrných mincí Panda a zde jsem skončil. Vykládat si růst produkce jako růst poptávky, tak to by nenapadlo snad ani studenta prvního ročníku obchodní akademie. O dalších nesmyslech, které v článku zmiňujete se ani nemá cenu vyjadřovat. Styďte se!

Dosavadní doporučení: spíše nečíst (7)
Vaše doporučení:
přečíst (3) 30.01.13 13:45  Rastislav Trecák  rastislav.trecakzavinaczlatereseni.cz  (155420)

Stří-Brňák

Děkuji za Váš názor na můj článek. I kritický názor si cením, ale musí být podložen argumenty. Ve Vašem komentáři však žádné argumenty nevidím. 

Já si myslím, že i děti ve školce vědí, že když se zvyšuje poptávka po určitém zboží, roste tím pádem i nabídka a tedy i produkce. To asi jasné a nespochybnitelné.

Určitě je možný i model, že se některý podnikatel rozhodne, že začne navyšovat produkci a tím pádem i nabídku zboží i bez impulzu z trhu, že roste poptávka po zboží. Je to však velmi riskantní taktika, ale například APPLU se to zatím dařilo uskutečňovat i když si myslím, že u nich funguje takový mix model nejdřív nabídka hledá poptávku a pak dodatečná poptávka navyšuje nabídku (produkci)

Nevím jestli máte nějaké detailní informace o poptávce po investičních drahých kovech v Číně, ale z mých zdrojů (goldsilver.com, bloomberg, reuters atd.) je úplně zřejmé, že po nedávném uvolnění činské legislativy týkající se vlastnictví drahých kovů občany, poptávka dramaticky roste a tomu se přispůsobuje o nabídka (produkce) čínské mincovny. Je to stále i po tomto vysvětlení pro Vás tak nepochopitelné? 

A za svůj článek se vůbec nestydím, protože vychází z faktů a ekonomické teorie, kterou uznávám. Když mě konkrétními argumenty přesvědčíte, že by jsem se měl stydět, tak se férově přiznám, že jsem v něčem možná pravdu neměl. Takže prosím argumenty pane Milane. Děkuji.

 

 

Dosavadní doporučení: přečíst (3)
Vaše doporučení:
spíše nečíst (1) 30.01.13 17:32  Milan  (156154)

Stří-Brňák

Na to, že růst produkce neznamená růst poptávky, přeci nepotřebuji vůbec žádné argumenty. Ano je to růst - ale nabídky! To jsou přece ty úplně nejtriviálnější základy ekonomické teorie (opravdu by mě zajímali zákony té "Vaší" teorie, kterou uznáváte).

Pokud jste chtěl článkem čtenářům ukázat, že poptávka po stříbru je tak velká, že vyšponovala cenu nahoru, a že na to reagují výrobci zvýšením nabídky, pak by to bylo OK. Ale o tom článek nebyl že jo...Vy tady predikujete vývoj ceny stříbra - domníváte se, že poroste, a jako argument používáte růst produkce (růst nabídky). Vždyť je to úplný nesmysl!

Dosavadní doporučení: spíše nečíst (1)
Vaše doporučení:
spíše nečíst (2) 30.01.13 19:36  Rastislav  (156156)

Stří-Brňák

Ve svém komentáři na Váš první komentář jsem Vám napsal, že růst poptávky zpravidla způsobuje i růst nabídky (někdy, ale spíš zřídka kdy, je to i opačně). Doufám, že zatím se mnou souhlasíte.

A jak můžete zvýšit svoji nabídku? Že zvýšíte svoji produkci nebo si zboží koupíte a přeprodáte. Protože v Číně mají rádi jako investiční mince jejich Pandy, tak zvýšenou poptávku po investičních mincích, teda hlavně po Pandách, museli pokrýt zvýšenou produkcí stříbrných Pand a ne nákupem nějakých jiných investičních stříbrných mincí. Takže v konečném důsledku zvýšená poptávka zapříčinala růst produkce Pand. A zvýšení produkce stříbrných Pand znamená pro celosvětový trh s fyzickým stříbrem růst poptávky po fyzickém stříbře a tím pádem to může způsobovat tlak na cenu stříbra na burze. To jsem chtěl svým článkem říci, že zvýšení poptávky po fyzickém stříbře může v různých teritoriích a různých segmentech trhu se stříbrem vyvolávat tlak na jeho cenu a proto jsou mé predikce cen do budoucna prorůstové.

Například Kanadská Královská Mincovna od nového roku zvýšila tzv. PREMIUM ( premium je cenová přirážka u fyzických mincí proti burzové ceně papírového stříbra) na své investiční mince právě kvůli její omezené nabídce (množstevní limit produkce) a rostoucí poptávce na trhu. Když už neumíte reagovat na zvýšení poptávky zvýšením produkce, dochází k růstu ceny.

Nechápu, proč se domníváte, že moje zdůvodnění je nesprávné, když jste vystihl podstatu mého článku skoro bezchybně a to že "Pokud jste chtěl článkem čtenářům ukázat, že poptávka po stříbru je tak velká, že vyšponovala cenu nahoru, a že na to reagují výrobci zvýšením nabídky, pak by to bylo OK". Proč si myslíte, že článek je o něčem jiném?

Každopádně děkuji za kritický komentář a do budoucna budu ve svých zdůvodněních a analýzách více detailnější a přímočařejší.

 

Dosavadní doporučení: spíše nečíst (2)
Vaše doporučení:
přečíst (2) 30.01.13 19:55  Milan  (156154)

Stří-Brňák

Docela Vám to vaše super-neprůstřelné ego závidím. Prostě si nedokážete přiznat, že jste se mýlil, a dokonce se ještě dál ztrapňujete tou samou blbou chybou ("zvýšení produkce stříbrných Pand znamená pro celosvětový trh s fyzickým stříbrem růst poptávky po fyzickém stříbře"). K tomu opravdu není co dodat.

Naprosto upřímně říkám, že kdyby mě takhle někdo upozornil na podobnou evidentní hrubku, tak bych se propadal hanbou a aspoň bych to po sobě opravil a snažil se to nějak zažehlit. Chybí mi u Vás sebemenší náznak pokory.

Chápu, že jako nejsnazší způsob, jak lidi přesvědčit o tom, aby nakoupili Vaše stříbro (popřípadě zlato), které nabízíte na svých webových stránkách, je básnit o růstu jeho ceny. Ale činíte tak naprosto zavádějícím, lžívým a demagogickým způsobem! Jestli si to uvědomujete, tak good for you. Jestli pořád nechápete, co tady žvaníte za nesmysly, tak Vám doporučuji si podat přihlášku na střední ekonomickou školu a ve Vašem případě dálkově studovat. Učí se tam mimo jiné právě základní posuny křivek nabídky a poptávky, a jaký to má dopad na rovnovážnou cenu a množství.

Dosavadní doporučení: přečíst (2)
Vaše doporučení:
přečíst (1) 30.01.13 21:59  Rastislav  (156156)

Stří-Brňák

Vypadá to, že Vaše ego je minimálne stejně supr-nepřestrelné jako moje. Na rozdíl od Vás se však nebudu snižovat do roviny osobních útoků a posílat Vás do školy. Pro mě je naprosto fascinující, jak věříte svojí pravdě a myslíte si, že je naprosto správná a jediná. Zajímavé, s takovým člověkem jsem se ještě nesetkal. A to jsem diskutoval o věcech, o kterých píšu, s velkou řadou akademických ekonomů nebo ekonomických analytiků a žádní z nich mi neřekli, že svými názory zavádím nebo dokonce používám lež jako pracovní prostředek. Většinou měli na současnou situaci na trhu drahých kovů stejný nebo podobný názor jako já. Jste úplně první, co nesouhlasí se všemi mými argumenty.

Takže pokusím se ješte o poslední příklad, vysvětlení proč si myslím, že "zvýšení produkce stříbrných Pand znamená pro celosvětový trh s fyzickým stříbrem růst poptávky po fyzickém stříbře":

Vlastníte fabriku na výrobu olivového oleje ve státu XY. Z nějakého důvodu obyvatelé státu XY začínají zvyšovat poptávku po olivovém oleji. Vy vlastníte i nějaké olivové plantáže, kde pěstujete olivy, tedy meziprodukt. Vaše plantáže však mají omezené množství oliv(meziproduktu). Vy jako správný podnikatel chcete produkovat víc, aby jste uspokojil nárůst poptávky a měl vyšší zisk. Nebo také můžete jenom zvednout cenu oleje a produkovat stejně. Nejideálnější řešení pro Vás je ale zvednout produkci i cenu. Budete to dělat až do momentu, kdy se přetnou křivky nabídky a poptávky jak říkáte. Když však chcete zvednout produkci oleje a na Vašich plantážích už olivy nejsou, tak olivy (meziprodukt) musíte nakoupit. Zašlete poptávky po olivách na jiné plantáže, které Vám mohou meziprodukt (olivy) nabídnout. Protože jste před tím pro svoji fabriku olivy nepotřeboval a tedy i nepoptával jinde, plantáže zbystří a ptají se, co se děje. Je velká pravděpodobnost, že zjistí, že potřebujete více meziproduktu kvůli tomu, že máte zvýšenou poptávku po oleji. Pak je velice pravděpodobné, že nakonec zvednou ceny a také produkci oliv až se opět nepřetne nabídka s poptávkou.

Vyměnte si olivy za fyzické stříbro a olivový olej za investiční stříbrnou minci Panda. A protože produkce fyzického stříbra je dnes vysoko omezená, ale poptávka například i ze strany čínské fabriky na výrobu stříbrných mincí se neustále zvyšuje (protože chtějí více produkovat, aby uspokojili nárůst poptávky po investičních stříbrných mincích Panda), co to bude znamenat pro cenu meziproduktu (fyzického stříbra) ??? Bude to samozřejmě znamenat nárůst ceny meziproduktu, protože produkce meziproduktu je omezena.

Je snad asi úplně jasné, že zvýšená poptávka po konečném výrobku (mince) může znamenat nárůst jeho produkce a to může znamenat nárůst poptávky po meziproduktech (fyzické stříbro) potřebných na produkci konečného výrobku. Vážně nevím, co je na tom k nepochopení.

Ak si i nadále budete myslet, že moje nahoře uvedené vysvětlení je stále demagogické, tak Vám už asi není pomoci.

Dobrou noc.

 

 

 

Dosavadní doporučení: přečíst (1)
Vaše doporučení:
spíše nečíst (1) 31.01.13 00:35  Milan  (156154)

Stří-Brňák

Vám také není pomoci. A popravdě mě vůbec nezajímá, jaký na to mají názor Vaši kolegové "ekonomové" a "analytici". I kdyby mě o tom měl přesvědčovat sám Krugman, Soros či Roubini, tak si budu stát za svým. Růst produkce = růst nabídky. Nic víc, nic míň. Vy nárůst produkce mylně považujete za nárůst poptávky. Prosím Vás, vždyť s tímto se Vám vysměje i úplný laik a nemusí na to mít ani ekonomickou školu.

Když už tady zmiňujete to, že mincovna potřebuje pro výrobu mincí čistou surovinu (stříbro), a poptává ho tedy na trhu, tak to označme správně, což je "tvorba zásob" a nikoli produkce!!! Mezi tím je sakra rozdíl!!! Pokud mincovna bude mít v zásobách stovky tun stříbra, tak ho asi těžko bude poptávat na trhu (na burze). Může klidně pouze produkovat další investiční mince  ze svých zásob, tj. bude nabízet stříbro na trhu, roste nabídka, klesá cena. Triviální.

O růstu zásob (tedy růstu POPTÁVKY) po kovu zde ale vůbec nebyla řeč a nemáte k tomu ani jakékoliv statistiky, které by toto, co jsem zde napsal, podložily. Takže tvám na svém - jste demagog a svůj názor nezměním.

Dosavadní doporučení: spíše nečíst (1)
Vaše doporučení:
přečíst (3) 31.01.13 03:54  Rastislav  (156156)

Stří-Brňák

OK, takže to ještě s Vámi zkusím.

1. samozřejmě, že růst produkce = růst nabídky, to je tak triviální, že mě nenapadlo, že stále mluvíte o této věci. Co však zbůsobí růst produkce, tedy i růst nabídky? Nebude to náhodou hlavně poptávka? A nemluvím tady o produkci stabilní, ale o navýšení produkce. Nebo si myslíte, že všichni podnikatelé navyšují produkci jenom tak od oka nebo že se jedno ráno vzbudí a řeknou si " A od dnes zvyšuji produkci o 20%, tedy i nabídka vzroste o 20% a lidi se nějak přizpůsobí a budou můj výrobek nakupovat také o 20% více" Podle mě to takto může z části fungovat u nových inovativních výrobků, kdy podnikatel musí 1. produkci jenom odhadnout, ale i při těchto odhadech si určitě udělá marketingovej průzkum, jaká by asi mohla být poptávka po jeho novém výrobku. A když už začne výrobek výrábět "sériově", musí ho pak při každém navýšení kapacity produkce jednoznačně zajímat jak se vyvíjí poptávka po jeho výrobku na trhu. Když poptávka klesá, asi nebude navyšovat produkci. Například jsem si nevšiml, žeby Nokie navyšovala výrobu mobilů, když poptávka po nich neustále klesá. Nebo máte čísla, že Nokie i při poklesu poptávky zvyšuje výrobu mobilů?

2. já netvrdím, že nárůst produkce = nárůst poptávky. To jste mě špatně pochopil. Já tvrdím, že u konečného výrobku (mince), může nárůst poptávky po něm způsobit nárůst jeho produkce. Ale i nemusí. Možná nárůst poptávky jenom způsobí nárůst ceny, když množství konečného výrobku je omezeno. To je něco úplně jiného než tvrzení, které mi podsouváte, že nárust produkce = nárůst poptávky.

3. odkuď jste vzal, že tvrdím, že nákup stříbra potřebného pro produkci stříbrných mincí je produkce? Je jasné, že surovina pro produkci se dostane do výroby buď přímo při příjezdu do fabriky (když fabrika nestíhá vyrábět a produkce běží bez zásob) nebo přes zásoby. Ale zásoby buď máte z vlastních zdrojů (Čínská mincovna má vlastní důl na stříbro) nebo si je nakupujete a tím pádem je poptáváte na volném trhu. A když chcete zvýšit produkci a už nemáte žádné zásoby, tak je musíte nakoupit. A když se Vaše produkce mincí neustále zvyšuje, tím se zvyšuje i Vaše poptávka po stříbře(na zásobách nic nemáte). Producenti stříbra (meziproduktu) Vám cenu můžou ponechat, nebo když budou stříbro ve větší míře poptávat i jiné mincovny ze světa, tak producenti stříbra (meziproduktu pro vaši výrobu mincí) vám cenu zvednou, protože mají omezené zdroje. 

4. Vaše tvrzení, že když mincovna bude mít na zásobách obrovské množství stříbra, tak bude cena stříbra (meziproduktu) na trhu klesat, protože po něm nebude poptávka je určitě pravdivé, souhlasím. Jenomže teď jsme v úplně jiné situaci. Proč si myslíte, že US Mint nebo Canadian Royal Mint omezují akceptaci objednávek na své mince? Protože mají na zásobách hordy stříbra a neví co si s ním počat? Je to právě naopak, už nestíhají navyšovat produkci vůči enormnímu nárůstu poptávky po mincích a musejí čekat na doplnění zásob (stříbra).

5. Informace v článku o tom, že čínská mincovna předpokládá na ZÁKLADĚ ZVÝŠENÉ POPTÁVKY od obyvatelů Číny, že v roce 2013 vyprodukuje více než 10 mil. oz za rok, byla asi pro Vás špatně naformulována, jiní lidé to pochopili tak, jak Vám to tady celý den vysvětluju.

6. Vaše tvrzení, že růst zásob = růst poptávky může b&y ...

Dosavadní doporučení: přečíst (3)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 31.01.13 09:43  Milan  (156144)

Stří-Brňák

Pane Rastislave, pokud ty údaje o stavu/navyšování zásob stříbra čínskou mincovnou nemáte, tak prostě nemůžete hovořit o navyšování poptávky. Není to vůbec na místě. Navíc o tom píšete až teď - v článku se o tom nezmiňujete, čímž mě stále více přesvědčujete o tom, že jste si své chyby vědom, ale nechcete si to připustit...web je web a web jsou prachy, a čtenáři se za žádnou cenu nesmějí dozvědět pravdu, tedy, že na trhu je obrovská nabídka, ale poptávka ochabuje, že?

Jinak Vaše hypotetické ničím nepodložené příklady Vám s radostí vyvrátím. Pokud by mincovna měla to, co vyprodukuje, nakoupit na trhu, tak se cena přeci vůbec nezmění. Ano, stoupne poptávka po stříbru, v návaznosti na pořízení zásob suroviny. Ale následně vzroste produkce o to samé množství, zvýší se tím pádem i nabídka na trhu. Pokud všechny mince mincovna prodá investorům, tak klesne poptávka po stříbru na burze, protože investoři byli uspokojeni substitutem v podobě fyzické investiční mince. Zároveň klesne i nabídka mincí, protože další zájemci o investiční mince už nejsou a mincovna další produkovat nehodlá - a trh je v původním stavu rovnováhy, cena se nezměnila. Takže to, jaká je poptávka nezávisí primárně na mincovně, ale na konečném spotřebiteli - investorovi do stříbrných mincí. Pokud mincovna realizuje neuváženě velké nákupy suroviny a její zásoby vzrostou na tolik, že jí bude mít přebytek, tak další produkce a nabídka investičních mincí na trhu povede k prudkému poklesu cen.

Pokud chcete vyjádřit sílu poptávky, pracujte se zásobami (čísla nemáte k dispozici, takže prostě nevíte a ani nemůžete vědět, jak se poptávka bude vyvíjet), ale nikoliv s produkcí. To je prostě nabídka a snižuje cenu na trhu, aniž by se současně měnila poptávka.

Přijde mi to směšné Vám vysvětlovat základní principy ekonomie. Být Vámi bych tu přihlášku na střední ekonomickou školu nebral na lehkou Váhu. Pro mě jste jen manipulátor, demagog a rádoby vychcánek, a docela se divím některým lidem, že Vám to žerou.

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
přečíst (3) 31.01.13 11:23  Rastislav  (156156)

Stří-Brňák

Pane Milane, a vy máte informace o stavu zásob střibra na výrobu mincí v čínské mincovne, že můžete tvrdit, že nebude v roce 2013 poptávat další stříbro i když už na základe zvýšené poptávky ze strany čínských investorů avizovala navýšení produkce? Ja si myslím, že to nejsou veřejně dostupné informace a neví o nich nikdo (kromě manažmentu mincovny). Já k mým tvrzením nepotřebuji vědět, jaké má zásoby, já totiž tvrdím, že je možné, že protože stoupá celosvětově poptávka po investičních produktech (mince, slitky) ze stříbra, může a pravděpodobně to i bude mít vliv na poptávku po stříbře jako suroviny a může to mít vliv i na kótovanou cenu stříbra (suroviny, komodity).

Když má mincovna tak veliké zásoby suroviny, že pokryjou celý nárůst poptávky, tak to pravděpodobně mít vlyv na zvýšení poptávky po stříbře na volném trhu nebude. To je pravda. Já jsi však myslím i na základě jiných informací z trhu, že poptávka po stříbře od producentů stříbrných investičních produktů bude růst. To je můj názor a za ním si stojim. A není to žádná demagogie. Svůj názor jsem si vytvořil na základě studování a analýz z vícero informačních zdrojů.

Jak jste přišel na to, že v současnosti ochabuje poptávka po fyzickém stříbře, tak to už vůbec nechápu. Vždyť například v lednu prodala US Mint rekordní počet stříbrných mincí American Eagle v historii, Kanadská mincovna nestíhá produkovat a také limituje objednávky na stříbrné mince Maple Leafs. Co to tu melete, že web je web a web jsou prachy a na trhu je situace jiná, než na kterou upozorňuji. Vážne nechápu. 

Celou dobu Vám tu vysvětluji, že nejdůležitejší faktor, který žene nabídku (produkci) mincí vzhůru je poptávka investorů po mincích a zdá se, že jste to konečne pochopil, cituji Vás "Takže to, jaká je poptávka nezávisí primárně na mincovně, ale na konečném spotřebiteli - investorovi do stříbrných mincí" BINGO, konečne.

Ještě jednou si dovolím shrnout mé tvrzení poptávka - nabídka (produkce) - poptávka, kde budeme pracovat i se zásobami, které můžou být nulové, nízké, tak akorát nebo vysoké

1. když má producent zásoby nulové, nízké nebo tak akorát pro současnou produkci, zvýšená POPTÁVKA po mincích ze strany investorů tlačí na navýšení NABÍDKY mincí ze strany producentů a to může tlačit na POPTÁVKU po surovině potřebné na produkci mincí od producentů. 2. když má producent zásoby suroviny vysoké, neplatí poslední část tvrzení, tzn. že nebude surovinu poptávat a nebude tak vyvýjet tlak na navýšení ceny suroviny

Nakonec Vám řeknu můj názor na Vás, když už jste více krát řekl Váš názor na mě. Podle mě jste diskusní provokatér a "expert na všechno", protože většinou pletete páté přes deváté a nejste vůbec konzistentní ve vašich ekonomických argumentech. Jste jenom konzistentní v urážení lidí kolem, to Vám jde dobře.

To byla moje poslední reakce na Vás a i když jsem se snažil Vám vysvětlit mé argumenty, které pochopili úplně všichni, se kterými jsem se o tom bavil, vidím, že to s Vámi nemá cenu.

A teď do toho, čekám na Vaše další urážky pane Milane. Reagovat však už nebudu.

 

Dosavadní doporučení: přečíst (3)
Vaše doporučení:
spíše nečíst (2) 31.01.13 13:39  Milan  (156154)

Demagog

Vy máte jediné štěstí, že nepůsobíte jako investiční zprostředkovatel nebo vázaný zástupce a nepodléháte tak dohledu ČNB. Jinak bych už na Vás dávno podal hlášení na podezření z manipulace s trhem a porušení vyhlášky č. 191/2011 Sb. a 114/2006 Sb. o poctivé prezentaci investičních doporučení. A věřte mi, že by Vám napařili takovou pokutu, že byste to ze svých příjmů splácel ještě několik desítek let!

Kromě Vašeho způsobu vystupování a opovrhování čtenáři se mi maximálně hnusí i Váš způsob podnikání, který je založen na mystifikaci a podsouvání lživých, nepravdivých a zavádějících informací. Takových vychcánků, jako jste vy, co si o sobě myslí, že spolkli šalamounovo ... máme tady v České republice až až, a uděláte nejlépe pokud se vrátíte zpátky, odkud jste přišel. Tam Vám to lidi možná budou žrát, ale Češi opravdu blbý nejsou, jak se mylně domníváte.

Upřímně je mi hodně líto těch lidí, co Vám na to skočí a koupí si od Vás to Vaše předražené stříbro, které by jinak na burze mohli pořídit za výrazně nižší cenu. Velmi bych si přál, aby Vaše firma zkrachovala - čím méně tady budeme mít podobných vychcánků a podvodníčků, jako jste vy, tím se nám tady bude žít lépe.

Sbohem.

Dosavadní doporučení: spíše nečíst (2)
Vaše doporučení:
přečíst (1) 31.01.13 14:48  Rastislav  (156156)

Demagog

Vaše reakce je přesne taková, jak jsem předpokládal. Spousta urážek na úrovni hospody  5. cenové skupiny bez jakýchkoliv argumentů. Mě je líto Vás, tolik nenávisti a negativní energie co máte.

Jak říká pán doktor Koukolík: "Když potkáte psychopata, tak utíkejte". Ja utíkám.

Sbohem

Dosavadní doporučení: přečíst (1)
Vaše doporučení:
přečíst (1) 06.02.13 21:24  jamesxxl  (156272)

Demagog

Pane Rastislave,

já Vám fandím, zcela rozumím vysvětlením, které používáte. Samozřejmě je možné, že se v odhadu vývoje ceny stříbra mýlíte, ale s panem Milanem skutečně nemá cenu diskutovat. Na rozdíl od něj chápu Váš argument, že zvýšená produkce stříbrných mincí Panda zásadně (tedy ne absolutně jistě) indikuje (naznačuje) nárůst poptávky po těchto mincích. Samozřejmě jiným vysvětlením může být to, že poptávka ve skutečnosti neroste a že to produkují "na sklad", tedy že se v mincovně hromadí zásoby stříbrných Pand, ale to je skutečně málo pravděpodobné.

Dosavadní doporučení: přečíst (1)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 06.02.13 22:38  Rastislav Trecák  rastislav.trecakzavinaczlatereseni.cz  (155420)

Demagog

Dobrý den,

jsem rád, že se mohu konečně pobavit s člověkem, který moje argumenty chápe a při tom má i logické protiargumenty.

Určitě jsem mohl o vztahu mezi indikovanou navýšenou produkcí mincí panda čínskou mincovnou v roce 2013 a poptávkou po stříbře jako suroviny na jejich výrobu v roce 2013, napsal více podrobněji, ale předpokládal jsem, že celá ekonomická logika je pro čtenáře jasná. Je to pro mě ponaučení, že do budoucna musím být detailnější.

Každopádně si myslím, že i když výrobce konečného "spotřebného" produktu indikuje navýšení výroby (nemusí to nakonec být i ve skutečnosti) a mincovny v USA a Kanadě limitují prodej mincí svým klientům z důvodu nedostatku surovina na výrobu mincí, je to podle mě dost velký indikátor na zvýšení poptávky po fyzickém stříbře ze strany mincovní. Určitě však reální produkce Ag mincí v roce 2013 bude záviset na poptávce investorů po těchto mincích. Jak jsem psal, základem navyšovaní produkce mincí je jednoznačne navýšení poptávky po mincích.

Když to čínská mincovna riskne a na základě poptávkových impulsů z trhu Ag mincí v Číně nebo jinde na světe, bude předpokládat navýšení ceny stříbra na burze a tím pádem bude vyrábět na sklad, aby pak tyto mince prodala např. v 2. polovině roka s vyšším ziskem, je to její podnikatelský záměr a možná ten záměr nebude úspěšný.

Možná cena stříbra v roce 2013 růst nebude, poptávka po mincích bude nízká a tím pádem moje předpovědi budou mylné. 

Můj názor je však na základě informací z různých, hlavně nemainstreamových zdrojů jednoznačný a sice, že skoro všechny makroekonomické a mikroekonomické indikátory naznačují, že cena stříbra je podhodnocená a poptávka po fyzickém stříbře je podceňována.

Jak to dopadne nám ukáže jenom čas, uvidíme.

 

 

 

 

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
spíše nečíst (3) 07.02.13 16:27  jamesxxl  (156286)

Demagog

o zvyšujícím se zájmu o stříbrné mince píšou i mainstreamová média, např dnes na serveru patria.cz je článek  www.patria.cz/zpravodajstvi/2260616/rogers-zlate-m ... , kde se píše, že "prodeje stříbrných mincí v USA v lednu zpřetrhaly všechny dosavadní rekordy a jejich zlaté protějšky šly na odbyt nejlépe za posledních 19 měsíců", ale třeba Jim Rogers (který má komodity obecně rád), by drahé kovy kupoval jen při poklesu souřasné ceny.

Jsem spíš ochoten si tipnout na dlouhodobý dobrý fundament stříbra (s ohledem na tištění peněz, měnové války atd.), ale krátkobodě to může udělat cokoliv. Ovšem je stejně tak možné, že se objeví něco, co negativně změní pohled na stříbro i ze střednědobé perspektivy. Viz třeba plyn z břidlic a cena zemního plynu v USA, před pěti roky to vypadalo na cestu pořád nahoru a teď zatímco ropa se z propadu 2008 hodně vzpamatovala (hlavně Brent), zemní plyn je pořád nesrovnatelně levnější než před krizí. 

Dosavadní doporučení: spíše nečíst (3)
Vaše doporučení:
spíše nečíst (2) 07.02.13 20:48  Rastislav Trecák  rastislav.trecakzavinaczlatereseni.cz  (155420)

Odhad vývoje

Odhad vývoje krátkodobé nebo střednědobé ceny stříbra nebo kteréhokoliv investičního aktiva je v současnosti stále složitější a složitejší. Faktorů, které mohou ceny ovlivnit, je v současném globalizovaném světě nespočetné množství a není úplně vyloučen ani scénář poklesu cen Ag. Ja spíš vycházím z fundamentů, které ale na současném nadopovaném finančním trhu přestávají na chvíli fungovat. Akciový trh roste, přitom většina firem kótovaných na burzách po celém světě má každým dnem horší výsledky, protože reálná ekonomika spomaluje z důvodu dluhové brzdy. Podle mě to není trvale udržitelný systém.

Protože zlato, ale také stříbro pokladám i za peníze (komoditní peníze) a uchovatele hodnoty v časech rozšafného tisknutí FIAT měn, moje předpoklady vývoje těchto 2 komodit nekorelují např. s ropou, nebo jinými komoditami.Co znamená, že když se začne vytrácet z finančních trhů důvěra, přicházejí na scénu práve fyzické peníze, zlato a stříbro.

Určitě neumím přesně předpovědět "černé labutě", které asi přijdou na finanční trhy, ale z pohledu historických empirických údajů a rakouské ekonomické teorie, kterou mám rád a veřím jí, dovoluji si předpovědět pozitivní cenový vývoj pro zlato a stříbro i do budoucna (hlavně dlouhodobá perspektiva). A nevěřím, že v 21. století zažijeme precedens, kde peníze ze vzduchu budou fungovat natrvalo a současné kroky centrálních bank nás zachrání před recesí, která je nevyhnutelná.

Dosavadní doporučení: spíše nečíst (2)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 07.02.13 11:40  Milan  (156154)

Demagog

Opět zdravím,

k poptávce/nabídce se už vyjadřovat nehodlám.

Jen by mě zajímalo, z čeho usuzujete, že je stříbro podhodnocené, respektive jaké pomůcky a indikátory k tomu používáte, abyste dokázal posoudit, zda je stříbro nadhodnocené nebo podhodnocené? Pokud si to myslíte, tak byste měl znát teoretickou cenu stříbra, za kterou by se mělo obchodovat - tedy znáte ji? A pokud ano, jak jste se k ní dopočítal?

Děkuji.

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
spíše nečíst (3) 31.01.13 15:21  Milan  (156154)

Demagog

Pane Rastislave, jaksi jste si spletl role. Za blbce jste tady Vy a ne já! Já narozdíl od vás nikomu netvrdím, že růst produkce znamená růst poptávky!!! Tímto odvolávám svůj předchozí postoj - přihlášku na střední ekonomickou školu si rozhodně nepodávejte, protože pochybuji, že by Vás připustili k maturitě. Nejspíš by Vás vyrazili hned v prvním ročníku kvůli tomu, že nezvládáte ani ty úplně nejzákladnější posuny křivek nabídky a poptávky. To je vzhledem k Vašemu věku na pováženou! Fuj, taková hanba!

Ale je pravda, že jsem Vás dost podcenil. Původně jsem se domníval, že jste mnohem menší demagog a manipulátor. Jde Vám to opravdu skvěle, to uznávám...neustále se snažíte odpoutávat pozornost od toho, že jste udělal chybu, a že se k tomu neumíte postavit jako chlap a pouze se to snažíte vyvracet dalšími nesmyslnými a lživými argumenty v diskusi.

Dosavadní doporučení: spíše nečíst (3)
Vaše doporučení:


Diskuze Papírový vs. fyzický trh se stříbrem, další stránky: 1
stránkovat diskuzi po 10 | 20 | 50

Odkazy k diskuzi Papírový vs. fyzický trh se stříbrem

Papírový vs. fyzický trh se stříbrem - zdrojová stránka k tématu diskuze Papírový vs. fyzický trh se stříbrem.

Zasílání Denního souhrnu názorů na Papírový vs. fyzický trh se stříbrem e-mailem.

Přidat názor - vložte vlastní názor, doporučení, hodnocení nebo zkušenost k tématu Papírový vs. fyzický trh se stříbrem.

 Burza Prime 16:29 
Název Kurz Změna
 COLT CZ GROUP SE  685.00  +3.32% 
 ČEZ  851.00  -1.22% 
 ERSTE GROUP BANK A  1 115.00  -1.11% 
 GEN DIGITAL  480.00  +0.10% 
 GEVORKYAN  250.00  -1.57% 
 KOFOLA CS  272.00  +0.37% 
 KOMERČNÍ BANKA  786.00  -10.12% 
 MONETA MONEY BANK  96.90  +1.57% 
 PHILIP MORRIS ČR A  15 980.00  -0.13% 
 PHOTON ENERGY  43.60  -0.91% 
 PILULKA LÉKÁRNY  175.00  -2.78% 
 PRIMOCO UAV SE  860.00  -4.44% 
 VIG  737.00  -0.14% 
Komodity online
 Ropa 82.93 USD 03.05   
 Zlato 2301.29 USD 03.05   
 Stříbro 26.52 USD 03.05   
 Káva 200.63 USD 03.05   
 Cukr 19.31 USD 03.05   
 Bavlna 77.99 USD 03.05   
Zobrazit sloupec 
Kurzy.cz logo
EUR   BTC   Zlato   ČEZ
USD   DJI   Ropa   Erste

Kalkulačka - Výpočet

Výpočet čisté mzdy

Důchodová kalkulačka

Přídavky na dítě

Příspěvek na bydlení

Rodičovský příspěvek

Životní minimum

Hypoteční kalkulačka

Povinné ručení

Banky a Bankomaty

Úrokové sazby, Hypotéky

Směnárny - Euro, Dolar

Práce - Volná místa

Úřad práce, Mzda, Platy

Dávky a příspěvky

Nemocenská, Porodné

Podpora v nezaměstnanosti

Důchody

Investice

Burza - ČEZ

Dluhopisy, Podílové fondy

Ekonomika - HDP, Mzdy

Kryptoměny - Bitcoin, Ethereum

Drahé kovy

Zlato, Investiční zlato, Stříbro

Ropa - PHM, Benzín, Nafta, Nafta v Evropě

Podnikání

Města a obce, PSČ

Katastr nemovitostí

Katastrální úřady

Ochranné známky

Občanský zákoník

Zákoník práce

Stavební zákon

Daně, formuláře

Další odkazy

Auto - Cena, Spolehlivost

Registr vozidel - Technický průkaz, eTechničák

Finanční katalog

Volby, Mapa webu

English version

Czech currency

Prague stock exchange


Ochrana dat, Cookies

 

Copyright © 2000 - 2024

Kurzy.cz, spol. s r.o., AliaWeb, spol. s r.o.