Otevřený dopis likvidátorovi HPH - Pavel Matějka - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 161 až 180

To je zert nebo naprosta pravda ? A nebo se zase jen mlziii ?

A odkud berete takove informace pokud nejste teda treba clen predstavenstva,ale ti by asi dopredu takove informace nezverejnovali ze ?

Takze spis zas dalsi MLHA  :)

No to jsem fakt zvědavej. Každopádně bych se šel asi vožrat, já už těch 54.- tic za svejch usmolenejch 90 akcií odepsal.........

Pane Sekyrka, měl by jste úplnou pravdu, kdyby se Vaše premisa zakládala na reálném základě. Já se na rozdíl od Vás domnívám, že všem akcionářům jde hlavně o to, dostat za své akcie hotové, reálné peníze. Vy jste si patrně koupil akcie HPH kvůli tomu, že poté co budete na VH hlasovat pro Kaňovského, Hodinu a členy OSMY do orgánů spol. se budete moci přesvědčit o tom, který z nich je více úplatný, který z nich je více čestný, který z nich toho více umí. Taková malá olympiáda, že ! Co jsem četl ostatní příspěvky, tak je jim v nich hlavně vyčítáno, že nemají skoro žádné akcie, najednou nechtějí ani 600,-, protože jim údajně " kdosi " přislíbil, že blokne hlasy Koženého firem a pak je navrhne na VH do orgánů HPH. Prachy za svých 100 ks dostanou jako členové orgánů HPH za 3 měsíce zpátky a pak jim bude konvenovat co nejdelší likvidace pro tuto prebendu. Pro svůj provincialismus si nejsou ani schopni uvědomit, že to stejně Koženka nikdy nedopustí, protože si v nejhorším koupí hlasovací práva od větších akcionářů. Ti mu je jistě rádi prodají, když uslyší chrastit měďáky. Mě se prostě nelíbí, že Kaňovský, OSMA apod. vzkazují Koženkovi, že už ted nechtějí ani 600,- , protože se vzhlédli v něčem co stejně nikdy nenastane a tím poškozují ostatní akcionáře. Můj názor : " Ať Koženka nabídne 600,- všem bez omezení kusů, kdo bude chtít prodat, prodá. Kdo bude chtít čekat na výsledek likvidace, ať si těch pár ks nechá. Stejně nezbohatne, ani neschudne."

Pane J.P.

1) Někteří z nich mají mnohonásobně více než 100 ks, takže se jim vyplatí rychlá   likvidace (záloha na likvidační zůstatek). Navíc tyto osoby podávají trestní oznámení na současné i minulé představensto HPH a proto pochybuji, že nastoupí na jejich místo,budou se chovat stejně a čekat, kdo podá trestní oznámení na ně.
2) Není pravdou, že odmítají výplatu 600 Kč (+ případný příplatek z prodlení) za akcii pro všechny. Taková nabídka totiž doposud oficiálně NEBYLA ze strany HPH učiněna (zatím se jednalo pouze o úvahy). Navíc by musela být 100% garantována.

1. Pane Sekyrka, domnívám se, že k bodu jedna můžeme diskusi ukončit, protože se patrně shodneme na tom, že jednak zatím nejsou hlasy kyperek zablokovaný a jednak si v nejhorším Viktor stejně koupí hlasy od větších akcionářů. Dle mých informaci ostatně již pan Kaňovský, OSMA apod. s likvidátorem spolupracují, takže jim nic nebrání projevit své přednosti. S podáváním žalob a trestních oznámení snad nemusejí čekat na to, až zasednou v orgánech HPH. Můžete nám prosím napsat, o jaké konkrétní pravomoce by se rozšířili jejich možnosti oproti současnému stavu a oproti tomu co může dělat likvidátor.
2. S příplatkem z prodlení to dělá při likvidaci po nutném odečtení daní 556,-. Vám to nedochází, nebo nechce dojít ? Nejste náhodou jeden z těch, co mají pár kusů a brousí si zuby na nějakou prebendu za účast v orgánech HPH. Máte sice pravdu, že 600,- pro všechny nikdo zatím ofiko nenabídl, ale zaslechl jsem, že by se na tom mělo ke konci next week cosi změnit !

Pane J.P.
1. Oceňuji kultivovanost a věcnost Vašich dosavadních příspěvků, i když se mnou v některých věcech nesouhlasíte.
2. Pokud by se změnilo představenstvo (OSMA nebo někdo JINÝ), nebude představenstvo bránit likvidaci a likvidátor bude mít účetnictví. Mohlo by dojít k dohledání majetku a jeho rozdělení mezi akcionáře. Prý je to velmi pravděpodobné a REÁLNÉ. Likvidátor prý na to má v „záloze“cesty,které zatím z taktických důvodů nemůže prozradit.
3. Těch 556 Kč je mi jasných. Proto jsem zdůraznil, že nikdo 600 Kč jak píšete „ofiko“ nenabídl.  Až mi je (a všem ostatním) legální cestou nabídnou, tak přeci neříkám, že to nevezmu.  A kdo říká, že by s tím nesouhlasila i OSMA? Pokud má být výsledek stejný nebo podobný, jsem samozřejmě pro rychlejší cestu
(prodej třetí osobě, třeba na Kypr).
4. Akcií mám dost a do představenstva HPH se nehrnu.

1. I já oceňuji Váš věcný přístup.
2. To, že dojde k výměně představenstva ještě neznamená, že bude mít likvidátor účetnictví. Podle mě není vůbec jisté zda a případně kde se účetnictví nachází. Zda je vůbec v ČR ? Likvidátor má možná v "záloze" nějaké cesty, oni však určitě taky. Rozpoutá se boj, který já prostě vidím na roky a roky. Když není soud ani po roce schopen nařídit stání o platnosti VH, tak si živě dokážu představit, jak dlouho bude trvat, než se soudní cestou dohledají nějaký prachy.
3. Naprostá shoda.
4. Taky nemám zájem.

hm nevim co tu ty kaspare neustale zasahujes do diskuse,akcie nemas,takze blb nejses a potom jako nechapu smysl tvych prispevku,stejne na ne neni nikdo asi zvedavej,zrejme jsi dokoncil zvlastni skolu,mel by jsi si dat prihlasku do zakladni.

Jsem rovněž jedním z akcionářů HPH, na celý problém se dívám takto:

   KCP,likvidátor,RNDr. Kaňovský i OSMA se chovají dle platných zákonů  v  zájmu akcionářů, a v rozsahu svých práv. Pánové Nový, Pacovský,Ostrý a Kožený jednají a vždy jednali protiprávně a i jejich nabídky na odkup jsou protiprávní. Při rozsahu, kterého celá aféra nyní dosáhla není ani možné se tak nějak nekontrolovatelně domluvit, že někdo zaplatí něco jenom některým akcionářům. Je třeba skutečně vyčkat, až se vše vyřeší, protože jakýkoliv jiný postup by vyvolal záplavu obvinění a soudních pří od tak či onak nespokojených akcionářů na současného likvidátora, KCP, vládu, atd. Nejvíce by řvali ti, kteří požadují v současné době vyplatit aspoň čtyři stovky. Řvali a soudili by se nejen v případě, že by zbytek akcionářů dostal několikanásobek jim vyplacené částky, ale i v případě, že by dostal jen o pár procent více. 

    Je samozřejmě velmi nepříjemné, když nejsou včas vyplaceny peníze, ale je třeba žádat při pozdním splacení dluhu úroky z prodlení (což mimochodem hodlá likvidátor dle zpráv v novinách učinit),  které jsou určeny soudem a které jsou několikanásobně vyšší jako úrok při uložení peněz v bance. Ve skutečnosti proto dluží dnes HPH ne pouze něco přes těchto 600 Kč na akcii , ale navíc i úroky z prodlení, které činí ke dnešnímu dni (výpočet není jednoduchý a nechci publikovat mnou vypočítaná čísla) rozhodně několik desítek procent navíc.

    Dále ale osobně nemám nic proti tomu, aby se různým nespokojencům poskytla možnost dostat těch čtyři sta na akcii (jak někdo v diskusi požadoval a i pan Nový nabízel také 300 až 600 Kč na akcii), protože je to pro mě osobně výhodné - zbyde pro mě více peněz. Obávám se ale, že tato možnost nebude realizovatelná z právních důvodů.

Škoda, že se KCP nezačala chovat dle platných zákonů v zájmů akcionářů o 3 roky dříve. Byl jsem jedním z prvních, který KCP opakovaně žádal o pozastavení obchodování HPH. Vždy nás však KCP jako prosté plebejce odkázala, že se jí naše problémy netýkají. Když se nám něco nelíbí, tak se máme obrátit na příslušný soud a ne otravovat ji. O Koženém a jeho lidech si také nedělám žádné iluze, ale věřím, že je reálná možnost dotlačit je při rozsahu celé aféry, aby učinili zákonnou nabídku všem akcionářům za 600,- bez omezení počtu kusů. Těm akcionářům, kterým cena 600,- nebude konvenovat, přece nikdo nebrání, aby vyčkali na výsledek soudních sporů a případnou výši likvidačního zůstatku. Platný Zákon směnečný a šekový č. 191 z roku 1950 jasně definuje výši úroku ze směnky při prodlení s proplacením. Jeho výše je obdobná po celém světě kromě KONGA a to 6% p.a. Nejedná se v tomto případě o složité úročení, a proto není možný úrok z úroku. V našem případě tedy cca 0,5 mld. každý rok a dost! Dokud soud nerozhodne o neplatnosti smlouvy z 31.12. 1997, kdy Ing. Vostrý prodal majetek HPH výměnou za 2 směnky je naše situace asi taková : Máme v majetku dvě směnky na cca 9,8 mld. základní jmění 16,466 mld., úrok z prodlení za dva roky 1 mld. Když se podaří z Koženky dostat peníze za směnky i s úrokem dělá to cca 655,- Kč na akcii. Při výplatě likv. zůstatku je potřeba počítat s daní ve výši 15 %. Po stržení této daně se tedy dostaneme na nějakých 556,- Kč čistého, v čemž tedy nevidím moc výhod oproti 600,- hned. V ničem nepodloženém výpočtu úroku u kolegy z Moravy v řádu desítek % p.a. vidím spíše znaky lichvy, než seriózního výpočtu. Já jen prostě nesouhlasím s účelovým tvrzením OSMY, Hodiny a Kaňovského, že jsme vždycky chtěli likvidaci, tak proč teď chtít něco jiného. Já si dovoluji tvrdit, že každý akcionář vždycky chtěl a chce hlavně vidět za své akcie co nejvíc peněz. Co je v našem aktuálním postavení výhodnější jasně dokládá můj výpočet. Až se situace změní a bude výhodnější likv. budu první kdo bude hlasovat pro. Mám pár tisíc kusů, takže každá koruna navíc dobrá. Platí to však i obráceně.

Vážený akcionáři realisto,

úroky z prodlení lze určit buď podle zákona 142/1994 Sb., který hned v §1 říká:

"Výše úroků z prodlení činí ročně dvojnásobek diskontní sazby stanovené Českou národní bankou a platné k prvnímu dnu prodlení s plněním peněžitého dluhu". Vzhledem k tomo, že od 3.9.1999 byla snížena diskontní sazba na 5,5%, je úrok z prodlení 11 %, za dva roky pak 22%. I kdž odečteme vašich 15%, dostaneme pak 600*1,07=642 Kč.

Je zde i možnost určit úrok z prodlení dle obchodního zákoníku §502 (nejsem takový znalec, abych věděl, pro co se soud rozhodne), dle kterého by ale zřejmě byl úrok ještě podstatně vyšší.

 

Vážený akcionáři z Moravy,
Vy si patrně neuvědomujete, že v České republice mají speciální zákony ( v našem případě Zákon směnečný a šekový č. 191 z roku 1950 ), které konkrétně upravují určité záležitosti, vyšší účinnost než zákony obecné ( obch. zák. občanský zák. ) Nebo-li, pokud nelze použít zákon speciální , použije se zákon obecný. Proč jinak by jsme tedy měli speciální zákon, který upravuje úrok ze směnky. Hlavně jsme v naší debatě přeskočili asi tak 5 let dopředu. Mluvíme tady o směnkách, které již mohou být dávno někde v kotli, nejsou zažalovány, soud nerozhodl zda je Harvard v likv. atd. atd.

Váš názor na výši postihu je zřejmě správný, omlouvám se.

Až se doučíte malou násobilku, zjistíte oba že 15 procent bez 12 procent jsou 3 procenta a že 600 Kč bez tří procent je 582 Kč.

Bohuzel smenky na 9,8 mld. při základním jmění 16,466 mld. není 600,- na akcii, ale pouze 580,- !!!! Takze spravne je 556,- !!!!

Dovoluji si jen upozornit, že :

1. Úroky z prodlení jsou u nás podstatně vyšší - viz náš obchodní či občanský zákoník, a tyto úroky dle mě musí zaplatit Kožený navíc tak jako tak (i kdyby se vyplácelo jen 600 Kč), protože včas nesplatil směnky.

2.V případě likvidace by se celková částka nepočítala jen deset miliard korun, ale minimálně dvacet miliard korun za kterou byl HPH odkoupen firmami , jež  vlastní prakticky Kožený.Možná  také  (nemám o tom jako všichn ostatní potvrzené informace), byl dle prohlášení likvidátora  vlastně majetek asi šedesát miliard korun. Pak by byla cena akcií (tedy při 60 miliardách Kč) asi 3500,- Kč za akcii a myslím si, že v takovém případě by se dala daň klidně zaplatit.

3. Psát o nějakých 556 Kč je dezinformace.

1. Doplňte si prosim vzdělání a zavolejte si např. President Národní účetní rady, pan Ing. Nekovář nebo na MF ČR. Uvedte nam prosim konkretni § obch. a občan. zákoníku které nám dávají naději na desítky %.
2. On už někdo zneplatnil smlouvu, ve které byl veškerý majetek HPH prodán za 9,8 mld. ? Pokud se tak nestane, tak je úplně jedno jestli Kožený ukrad 10 nebo 40 mld. O tom může rozhodnout jedině soud a nikoliv likvidátor. Kde berete jistotu, že i kdyby se tak stalo, že Kožený již větší část peněz nerozházel, neutratil, dobře neschoval apod. Navíc můj navrh řešení nijak nepoškozuje Vaši vizi dostat se k 3.500,- na akcii. Když se najde kupec za 600,- tak někdo prodá, Vy si akcie třeba necháte a počkáte na výsledek sporů. Co se Vám na tom nazamlouvá ? Není to snad demokratické, na rozdíl od varianty nahnat všechny akcionáře do likvidace, která může klidně skončit naprostou nulou.
3. Až si doplníte vzdělání, tak zjistíte, že psát o desítkách procent je trestní čin lichvy !!!

Souhlasím s Hodinou - ta nabídka Harvardu nás mšla dostat do posice, že jim budeme klestit cestičky u Komise a jinde a oni se na nás nakonec stejně vykašlou! Matějka jim evidentně přisluhuje. Kańovský překvapil, to jeho stanovisko je vynikající!

Taky souhlasím s Hodinou - ta nabídka Harvardu nás měla dostat do pozice, že jim budeme klestit cestičky u Komise a jinde a oni se na nás nakonec stejně vykašlou! Můžete mi však prosím sdělit, čím Harvardu přisluhuju. O klestění cestiček jsem nikdy nic nepsal. Jestli Vám na Kaňovského stanovisku připadá vynikající to, že odmítá 600,- tak už jste dva ! Kaňovský má údajně zálusk na účast v orgánech HPH. Dostal prý včetně jiných nabídku. Hádejte od koho !!!!

Souhlas. Hodina je křivej jak šavle. Nejdřív mě nešlo na rozum, proč se " tak najednou" OSMA, Hodina a Kaňovský staví proti jakékoliv případné zákonné nabídce za 600,-. Taky už jste slyšeli, že " někdo " údajně nejdříve soudní cestou zablokuje hlasy Koženého firem a ihned poté svolá valnou hromadu, na které navrhne lidi z OSMY do orgánů HPH a že má Kaňovský dělat generálního ředitele. Takhle to dopadá, když akcionáře zastupuje organizace, jejíž předsednictvo vlastní dohromady akcií co by se na jedné ruce sečetlo. Hodina píše, že vlastní 100 ks HPH. Po 600,- to je 60.000,-. Jako předseda představenstva má ty prachy za 3 měsíce zpátky a hádejte jak velkou bude mít motivaci na rychlé ukončení likvidace ! Teď nám určitě Hodina, OSMA a Kaňovský napíše, že jim nikdo nic takového nenabídl a že jde o fámu. Mě však nikdo nenamluví, že se korouhev otáčí bez toho, aniž by zafoukalo.