ČEZ obdrží první dodávku LNG z USA do terminálu v Holandsku - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 41 až 50

...vypůjčil z aeronetu, nebo nějakého jiného podobného webu plného nesmyslů určených pro slabomyslné?

Od Macka, který je autorem tohoto odstavce... je to kovaný ODSák, k tvému překvapení :-))

<... kdyby byl za půlku, tak je dvakrát dražší než ten ruskej. Bez Ruska nás čeká ekonomickej kolaps. Představte si, že se německé firmy přesunou do zemí které mají levnej ruskej plyn. Fialova vláda nás kvůli politice uvrhne o sto let nazpět. Asie nás převálcuje jako Voskovcovo kalhoty. Hoši končíme.

Ale kdepak pane, s Americkým plynem nekončíme. Rusové končí. Nedávno se mi dostala do rukou nenápadná informace o které se v televizi nemluví. Ukrajina má ložisko plynu. Ohromné ložisko, jedno z největších na planetě. A pokud je mi známo, Ukrajina projevila zájem o to ten plyn těžit. A pak zničeho nic úplně náhodou separatisti začali dělat bordel v Donbasu a Luhansku a ze smlouvy sešlo. Zajímavé že? Skoro jako by se někomu nehodilo že by Ukrajina měla vlastní plyn a ještě ho prodávala. Třeba tomu kdo se v roce 2021 nevešel do první desítky světových HDP a byl o třetí pod Itálií. Třeba Rusku, u kterého se nedávno ukázalo že není schopné udržet v přijatelném stavu ani svou vlajkovou loď. To jest Moskva, u které Ruská technická zpráva z doby před invazí našla tolik závad že by ji na Západě sešrotovali. Včetně nefunkčního radaru takže ani nevěděla že je pod útokem.

Božinku ty máš ale hlavičku. Hádám taky smažka jak Zelya.

Stačí se podívat na aktuální ceny a je jasné, že ruský plyn je na trhu cca 6,5x dražší než americký. Nebudu-li brát v potaz aktuální tržní cenu, ale výrobní, jsou zcela srovnatelné.

To by mne zajímalo, z jakých cen vycházíte.
100% ruský plyn je ten Orbánův - nakoupil za 21 EUR / MWh (včetně dopravy).
V roce 2020 byl ruský plyn za 13 EUR / MWh.
Plyn v Holandsku (většinově z USA) stojí dnes cca 200 EUR / MWh.
Americký plyn má "dno" odhaduji 65 EUR / MWh (25 EUR komodita v USA, cca 30 EUR zkapalnění a doprava tankerem + EU terminál + doprava potrubím).

Tomasso to očividně poněkud přestřelil. jakmile vidí rudou vlajku, tak vidí rudě. Mohu Vás požádat o odkaz na cenu plynu v Maďarsku? Snažil jsem se tu cenu nedávno dohledat a nepoštěstilo se mi.

Vaše čísla víceméně sedí s tím, co jsem dopočítal já. Domnívám se ale, že AMS (NL) je aktuálně cena určená převisem poptávky nad nabídkou, nikoliv cenou dovozu US plynu. Pokud vím, tak to je spíše kontinentální nežli regionální burza - čili mísí se tam US/RF/Norsko a výsledná cena je určena právě možným brzkým nedostatkem komodity.

Souhlasím s Vámi - RF plyn byl dokud tekl bezkonkurečně nejlevnější. Ten ovšem momentálně neteče a RF se moc k obnovení dodávek za současné politické a frontové situace pochopitelně nemá. Pevně doufám, že až ta válka skončí a trochu se věci usadí, tak že se dodávky z RF částečně obnoví, ale že se bude držet v záloze alternativní řešení pro případ jejich výpadku. Mám pocit, že ten výpadek plynu se teď pro Evropu ukazuje jako dražší špás, než kolik by si připlatila za diverzifikaci.

Info jsem převzal odsud:
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Expert-Pravda-o-Sikelove-plynu-Rusky-plyn-pod-znackou-USA-Nelze-slusne-komentovat-713733
"To, že jel do Ruska například Orbán osobně a domlouval kontrakt sám, to je něco jiného. Orbán ruský zemní plyn domlouval pro státní firmu a proto vyjednal výhodnější cenu necelých 6 Kč/m3 a maďarští občané nebudou ožebračováni cenami, jako občané čeští."

Ok, děkuji za odkaz. :) Plátek je bezesporu ideově zabarvený, ten človíček taktéž (konstatuji, nehaním). Cena to ale stále může být správná a směrodatná. Žádný lepší zdroj jsem nenašel a ta cena zní věrohodně.

Rád bych podepřel to zabarvení, ať je jasné, z čeho tak usuzuji:

Pan Noveský v závěru svého článku usuzuje, že nákupy z Ruska se nedějí, jelikož je daný plyn považován za "ideově nečistý" (viz jeho teze o ideové čistotě plynu z kataru). To je lež. Neděje se tak kvůli tomu, že RF nyní evropě z pochopitelných důvodů žádný plyn nenabízí. Evropa by klidně ruský plyn kupovala, ale pro Rusko je prodej Evropě "ideově nečistý."

Pan Noveský například pominul, že Uniper již smlouvy s Gazpromem má, ovšem plyn neobdržel. A kapacity plynovodů mezi RF a Německem jsou i nyní takové, že by plyn dodat šlo. Nepochybuji, že Orbánovi Gazprom  plyn bez problémů doručí. Jak správně pan Noveský poznamenal, reexport by byl otázkou nikoliv tržní, ale otázkou politiky: "Reexport plynu z Maďarska by byl možný, pokud bychom se s Orbánem domluvili a odsouhlasili by to Rusové, protože takové další obchody jsou většinou podmíněny souhlasem Gazpromu."

Čili odběr z RF by byl podmíněn politickým souhlasem RF. Ten logicky záleží na směrování zahraniční politiky ČR, potažmo EU, na což naráží Tomasso. Takže země EU nemohou plyn koupit, dokud si nechtějí nechat diktovat politiku od RF. V případě, že by Gazprom plyn dodával za současných politických podmínek, tak by ho země EU nejspíš velmi rády kupovaly. Je vcelku pochopitelné, že když EU vyhlásila RF sankce v reakci na dění na Ukrajině, tak že RF skrze Gazprom zavádí protiopatření. Orbán, který se staví k otázce Ukrajiny zdrženlivě, logicky nemá problém kontrakt na plyn dojednat. Cena Ruského plynu je tedy cca 20 €/MWh + x €/MWh podle toho, jak si kdo cení současného kurzu zahraniční politiky, který je s dodávkami Ruského plynu očividně neslučitelný. Někdo má danou částku posazenou tak vysoko, že by byl dokonce ochoten mrznout. Někdo vidí x = 0 €/MWh, jelikož mu "harmonizace zahraniční politiky" s RF principielně nevadí.

V tuto chvíli nejde tedy o to, jak pan Noveský tvrdí, že by EU chtěla kupovat "dražší ideově lepší plyn" z US či z Kataru. Jde o to, že RF ČR a ani Unii v tuto chvíli žádný plyn nenabízí a nabízet za současných podmínek nehodlá.

Tímto jakkoliv nechci podníti flamewar. Pouze se snažím uvést věci na pravou míru. Pokud někdo nesouhlasí s výše uvedeným, snažně prosím o konstruktivní odpověď/debatu. :)