Akcie SEVEROČ. DOLY - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Když půjdeš v této diskusi o něco dál dozadu, tak pohodlně zjistíš mail na osobu, která takové výzvy naléhavě učinila už několikrát před tebou a nějaké sdružení na obranu se prý zakládá, resp. je možná už založeno. Mohu se tedy domnívat, že jsi až dosud ke svým investicím do tohoto titulu postupoval tak lehkomyslně, že teprve nyní zjišťuješ pomalu všemi zde očekávanou smutnou realitu ceny vyvlastnění? A ani nejsi schopný se začíst do předchozí diskusei? Já se ale nechci do tebe strefovat: souhlasím totiž jinak s tebou a zároveň rozhodně nesouhlasím s demoralizujícími kecy jiných ve smyslu, že někdo, kdo se soudí, tak že se dohodne nakonec s majoritářem na mimosoudním vyrovnání a ostatní že prý utřou tzv. hubu. Na tom z principu není nic nemorálního: ti, co se o svoji investici/spekulaci nestarali a nebránili se, ať tu hubu klidně přece utřou, a ten kdo se aktivně tzv. stará, tak ten k dotyčným přece nemá žádnou, ani tu virtuálně morální vazbu, to když se případně má něco a jako úspěch sklidit.

Ne, opravdu jsem nepročítal, co kdo tvrdil před x měsíci.  Zajímá mě, na čem jsou lidé schopni domluvit se dnes, když už třeba něco dělat. Samozřejmě případnöu pozvánku do existujícího klubu akcionářů vítám, nepůsobí to tady však na mě dojmem, že něco takového funguje.

Samozřejmě jsem o vyvlastnění věděl - přece jen jsem si však myslil, že drzost nabídnout takovou cenu ČEZ mít nebude.

Já se Tě ptám, proč, když sis vše před vstupem do pozice SD vyhodnocoval, sis nakonec akcie SD tedy vůbec koupil. Já jsem jako akcionářka ČEZu ráda, že ČEZ vyvlastní akcionáře SD za takovouto cenu, protože pak opravdu dosáhnou akcie ČEZu ještě tento rok hranice 1000,- a já jsem velmi dobře (na rozdíl od Tebe) investovala. Vše je na tom světě relativní a Ty místo nákupu akcií SD jsi měl nakoupit akcie ČEZu (a to určitě ještě byly po 350 Kč), pak bys zhodnocení počítal na skoro sto procent a nemusel bys tady podávat výzvy, mluvit o drzosti, soudit se a dál odčerpávat svoje síly ve směru, kde stejně nic nedokážeš,

Vše je relativní. ČEZ je ale dost přepálená akcie, takže to slovo "vyhodnocoval" pro vás oba asi znamená "sledovali jsme předhánějící se cílovky". Pamatuji si, jak ČEZ vyjel kvůli akvizicím k 700. Akvizice se zdařili jen částečně a přesto vyjel k 800. Nyní se do té nepodařené akvizice v Bulharsku vrací a vyjede na 850. Není to divné? ČEZ udělal akvizice (více méně šrot, technologicky žádná sláva) za 20 Mld. a tržní kapitalizace vyskočí o 100 Mld. ČEZ poklesne a jsou tu další cílovky a "s analitiky nad nejnovějšími plány ČEZ"

Padaly jiné hvězdy a bylo by pošetilé myslet si, že se to ČEZu netýká. Bude velmi záležet, kdo komu tyto přepálené papíry natlačí do rukou. Ještě to ale potrvá, jedná se o dost velký objem.

Nicméně privatizace ať je kdykoliv může přinést takové překvapení, že ČEZáci budou svolávat všechny svaté, aby jim řekli, jak se mají bránit proti tak nízké ceně. Stačí, když investor řekne, že to za víc, než peer EV/EBITDA 7-8 (8 implikuje kurs kolem 600) nekoupí. Vzpomeňte jak se EDF při EV/EBITDA cca. 5 stáhlo.

Možná ani nevíš o čem mluvíš Mileno. Že ty jsi dobře investovala do ČEZu a já špatně do SD. Tak tedy ty jsi dobrá investorka, zatímco já břídil? Uvědomuješ si, že ČEZ je nyní za tisíc jen proto, že má veškerou podporu našich politických i hospodářských špiček (včetně oligarchů šedé ekonomiky)? Jen proto, že na budování takové firmy vydělávají velké peníze? A že nebýt různého souběhu událostí, nemluvili bychom dnes o 1000Kč za akcii ĆEZu, ale mohla jsi splakat nad výdělkem? A že v okamžiku, kdy se začne bojovat o pozice při privatizaci ČEZu a dojde k nějakým průšvihům, může ČEZ sletět kamsi tam, kde dřív býval? Říkej někomu, že vývoj v ČEZu v posledních pár letech jsi měla pod kontrolou - něco jsi koupila a prostě to vyšlo. Taky jsem na ĆEZu vydělal asi půl melounu, ale před půl rokem jsem se ho zbavil a nechci s tím už mít nic společného. Firma, která si hraje na nadnárodní gigant a přitom okrádá akcionáře svých dceřinek. Ve prospěch růstu akcií ĆEZu je obětováno úplně vše, protože na tom vydělává velké peníze management, politici, určité investiční skupiny - prostě celá ta klika. Mimochodem, už jsi někdy slyšela o Enronu?

To je krásné. Ale když tě vytěsnili na zivnobance tak jsi asi netleskala. Co?????

To jsi mne tedy, Vasile, dostal. Je pravda, že v té Živnobance mne to naštvalo, na druhou stranu těch 5000 na akcii mně udělalo také slušný zisk, ovšem mohl být větší. Proto jsem se o to zajímala, když jsem si přečetla názory jiných diskutujících. Čili obě investice jsou pro mne ziskové, bohužel investice do Živnobanky už je asi definitivně uzavřena, a to je život. Ještě uvidíme, jak se k tomu postaví Ústavní soud. A co se týká ČEZu, ten pochopitelně nebudu držet do privatizace, ale prodám ho, až se naskytne nějaká moje důležitější životní potřeba a něco lepšího k investování a budu přesvědčena o výhodnosti přeinvestování. Zatím jsem u ČEZu maximálně spokojená a určitě to ještě nějaký čas vydrží.

Nezlob se, ale výzva k obraně a domluvě se na společném postupu není přece tvrzení: ten dotyčný nick přece nic netvrdil, jen k něčemu podobnému (a jako ty) vyzýval. Na rozdíl od tebe ale včas. A jestli na české burze obchoduješ v pojmech drzost a ne-drzost, tak ti přeji především štěstí, budeš ho jistě hodně potřebovat :-))

Vůbec se nezlobím, naopak, díky za upozornění na možná fungující SMA. Nemám důvod se tady zlobit nebo hádat - jde mi o jedinou věc: najít způsob, jak své možnosti a schopnosti použít k tomu, aby to měl ČEZ těžké. A pokud SMA funguje, pak to je ta právná cesta.Možná jen pro vysvětlení - některé příspěvky ve mě vzbudily dojem, že mě mají za blázna, který prodělal majlant a snaží se křečovitě zachránit své peníze. Naopak: jsem ochotný peníze utrácet, pokud budu vědět, že to tím ČEZu zkomplikuji. Zdaleka nemám v SD tak velký podíl, aby mi to vytěsnění jak se říká "rvalo žíly" finančně. Spíš cítím potřebu postavit se proti tomu, protože mě ta "nabídka" ČEZu uráží. Samozřejmě, mohl jsem jako mnozí ostatní svůj podíl v SD prodat už před nějakou dobou, abych minimalizoval ztrátu. Neprodal jsem z těchto důvodů: 1) pokládal jsem za reálnou možnost, že se s námi ČEZ vypořádá slušně - i s ohledem na to, že akcionáři SD jsou i města 2) předčasné prodání před vyvlastněním (stejně už pod cenou) mi připadalo jako uhýbání před ČEZem. Říkal jsem si, že to se raději zapojím do obrany proti vyvlastnění - i kdyby mě ČEZ nakonec okradl, pořád lepší, než to prodat pod cenu předem sám.Pokud funguje zmíněný SMA klub, pak se tímto s diskuzí na toto téma loučím. Mějte se fajn!

Děkuji, myslím, že si plně rozumíme! Takto jsem nějak uvažoval naposled i já. Ze SD jsem několikrát v průběhu let vystoupil a zase nastoupil, ale po smutných zkušenostech jinde jsem si naposled zobl až při ceně blízké očekávaného vyvlastnění. Dle černých scénářů. Ten link někde dole na pána, co SMA klub zakládá, je uveden a jistě ti už nějak odpověděl, pokud jsi se mu ozval? Já naopak, pokud bych viděl a že se dáme skutečně dohromady, tak bych možná naopak něco SD dokoupil: někde za 3 až 4 měsíce budou peníze zpátky a v ruce bych měl opci na souzení se o lepší cenu vyvlastnění, z principu, neboť co je moc to je moc a mě to také hluboce uráží, tj. ta ve skutečnosti jedna klika pijavic z ODS a ČSSD + poskoci, POTOM LEPŠÍ VYHRÁT JEDEN SOUD O LEPŠÍ CENU TŘEBA NA SD, než jít k nějakým tady zase volbám a účastnit se té celé frašky na prý padlamentní demograciji ...

Sežeň si k sobě tak 4-5 lidí, co to také myslí vážně a mají dost akcií a vyhni se nějakému "sdružení". Najdou se. S lidmi, kteří umí komunikovat jen za monitorem neztrácej čas. Najděte si společně právníka (žádného rozvodáře) a pečlivě připravte předem žaloby. Nezapoměňte na šibeniční lhůty. Nebude vás to stát tolik peněz, jak tady mnozí sýčkují, ale spíše trpělivosti. Holt budete část z peněz za vyvlastněných akcií reinvestovat. ČEZ jistě povolí, protože limity určitě padnou a valuace SD bude o něčem úplně jiném. A v posudku tato dnes již spolehlivě známá skutečnost nebude jistě zohledněna. Jak říkám, bez znalosti tohoto kruciálního rozhodnutí by nemělo vyvlastnění vůbec začít.

Jen přátelské upozornění - ta opce není za pevnou prémii, ale cena, kterou za tuhle prima opci platíš, narůstá s fakturami za právníka. A nemá fixní termín expirace, ale s každým odročením se expirace posouvá stále dozadu.
Chceš-li obchodovat opce, levnější a efektivnější je to na Globexu.

Jen přátelské upozornění - ta opce není za pevnou prémii, ale cena, kterou za tuhle prima opci platíš, narůstá s fakturami za právníka. A nemá fixní termín expirace, ale s každým odročením se expirace posouvá stále dozadu. A jestli to nedotáhneš do konce, třeba proto, že náklady na právníka budou příliš vysoké, opce expiruje out of money.
Chceš-li obchodovat opce, levnější a efektivnější to může být na Globexu.

... ale pochopitelně že ano a tady snad každý, myšleno obecně, při obchodování s akciemi musí s riziky počítat. Proto jsem se také ptal, jestli není právě vhodná doba naopak na dokoupení SD? A soudit se ? Zatím tady nikdo přímo neodpověděl, zrovna tak neodpověděl jinému nickovi, když se zde ptal na to, jak se dát dohromady a bránit se ...