Akcie ERSTE BANK - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

... zákazem, prodávat tam bude moci jen přebytek. Inspirace: Slovensko, Francie. Ostatně, prodej a nákup ČEZu na burze je jen taková hra, přehazuje si tam svou elektřiny z levé kapsy do pravé.

A jak se definuje prebytek? A co hospodarska soutez, jednotny EU trh a tak?

CEZ ma u obchodu s elektrinou cca 2/3 trhu. Spise jeste o neco mene. U vyroby asi neco pres 2/3. Je dominantni, ale ne jediny.

... přebytek je to, co ČEZ vyrobí nad rámec svých smluv s českými odběrateli.

A co kdyz odberatele vykoupi vse a prebytky prodaji v zahranici? A nakoupit muze kazdy, kdo ma licenci na obchodovani. I zahranicni spolecnosti.

A o jakych kontraktech mluvime? Na jaky rok a jakeho typu? Rocni/mesicni/tydenni, zakladni pasmo/spicka/hodinovy diagram.....

... ano, regulátor by tohle vše musel vzít v potaz. Nicméně, povětšinou by to smetí bylo povyházeno. ČEZ bude průběžně prodávat to, co průběžně vyrobí.

... nakoupit může každý, pokud mu to někdo prodá. Tedy podle dvoustranných smluv.

"... nakoupit může každý, pokud mu to někdo prodá. Tedy podle dvoustranných smluv."

No to ne, bud by CEZ musel dat vsem stejne podminky, nebo by po tom musel skocit antimonopolni...

Prave proto CEZ prodava (prevazne/zcela) na burze, aby to bylo transparentni a vsichni meli stejne podminky nakupu....

Si vem, ze by CEZ prodal sve dcerince za par susnu a ostatnim za videnske ceny.... 

,,, ČEZ dá všem českým odběratelům stejné podmínky, dané regulací. Zahraniční odběratelé budou pochopitelně mimo rámec české regulace. To je podstata regulace ceny elektřiny coby veřejného statku.

CEZ Vyroba neprodava zadnym odberatelum, ani ceskym, ani zahranicnim.

No a pokud jsi myslel obchodniky s elektrinou, tak co je to cesky obchodnik? Je to obchodnik, co ma licenci obchodovat v CR s elektrinou? Pripadne jeste navic podnik, ktery ma v CR sidlo? Ale treba jde o dcerinku zahranicni firmy....

A kolik si toho budou moci za zastropovanou cenu koupit? A na ktere roky a jake kontrakty? Obchodnici uz letos nakupuji na roky  2023-2025, na letosek nakupuji uz jen cca 10% plus minus nejaky ten procentni bod podle pocasi a vyvoje hospodarstvi.

... ano, tak je to teď. Regulace vše změní. ČEZ vyrobí a ČEZ_prodej prodá. Průběžně. Pro české odběratele se nebude hrát na burzu. Nasmlouvané kontrakty lze zrealizovat na burze a skončit s nima. Nové dál nevytvářet. Odstřihnout se od lipské burzy a aktuálně vyráběnou elektŕinu dodávat českým odběratelům.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-byznys-rozhovory-v-lednu-prijde-zlom-stat-by-mel-zastropovat-cenu-elektriny-rika-dodavatel-199796

CEZ Vyroba musi nabidnout elektrinu vsem. Nemuze si vybrat jednoho obchodnika a prodavat jen jemu. Musi dat vsem obchodnikum stejne podminky.

Teoreticky stat muze cenu zastropovat, ale jak velkou cast produkce? Kolik si bude moci obchodnik koupit? Jak se zabezpeci, ze danou elektrinu nepreproda? Pritom obchodnik s elektrinou kupuje a prodava. Nevim jak je to ted, ale pred par lety treba CEZ obchodoval/spekuloval pomerne intenzivne a dokazal treba jen spekulacemi (nakupy a prodeji) vyvarit miliardu za kvartal....

Teoreticky by treba obchodnik nesmel danou elektrinu prodat jinemu obchodnikovi, ale co kdyz bude potrebovat neco z toho prodat? Ono se to tak dela, koupis vetsi blok a nejake casti, ktere se Ti nehodi zase prodas.

Ten navrh, co linkujes, je od obchodnika s elektrinou.... A ten samozrejme chce nakupovat co nejlacineji. Mozna nema tolik zahedzovano (nakoupeno doptedu), jako konkurence a chce se vyhnout svemu krachu.....

... ano, CEZ Vyroba musi nabidnout elektrinu vsem. Nemuze si vybrat jednoho obchodnika a prodavat jen jemu. Musi dat vsem obchodnikum stejne podminky. Českým.

... jak velkou? Celou pro český trh.

... kolik si bude moci obchodník koupit? Tolik, aby pokryl své smluvní závazky.

... jak se zabezpečí, že nepřeprodá? Regulací.

... ČEZ tu není od toho, aby spekuloval.

... není to názor pouze od tohoto obchodníka.

Kdo je to cesky obchodnik? Treba e-on (nebo jak se to ted jmenuje), ktery ma rekneme ctvrtku CR trhu?

CEZ bude muset prodat zastropovane elektriny, aby se z toho mohl pokryt cely CR trh? To pak asi bude muset prodat celou svou produkci zastropovanou. A co dalsi vyrobci elektriny? Ti nebudou prodavat zastropovane? Nebo jakou cast budou prodavat zastropovane?

Jak se pozna, jak je velky smluvni zavazek obchodnika? Obchodnik ted nakupuje hlavne na roky 2023-2025. Ale treba velkoodberatelum bude prodavat rok 2023 nekdy na podzim. Obchodnici nakupuji dopredu aniz maji odpovidajici kontrakty. Oni jen odhaduji, kolik elektriny za tech nekolik let budou potrebovat.

Regulaci nezarucis, ze nepreproda. On proste z principu veci potrebuje preprodat. Minimalne nejake casti.

Ja nerikam, ze by to mozna nejak neslo, ale ma to hodne moc hacku, kdyz se na to podivas podrobneji.

Nakup elektriny je takova docela slozita skladacka. A pomerne velke umeni. A soucasti toho je, ze se vyplati koupit treba pro nejake dny (svatky, vikendy, letni prazdniny) vice a prebytky prodat treba i za nizsi cenu, nez byla nakupka. Proste obchodnik potrebuje mit moznost nektere casti nakupu opet prodat. A nemluvim o zadnych spekulacich, ale o ciste technickych operacich.

Cele se to dela linearnim programovanim a ridkymi maticemi. Pocitac to posklada klidne o nekolik miliard Kc lepe, nez clovek.....

Podle Dlouhého by mohlo být řešením vytvoření státního obchodníka s elektřinou. Mělo by se jednat o jakýsi hybridní model, kdy by státní obchodník za výrobní ceny prodával elektřinu tuzemským zákazníkům a za tržní ceny by pak mířila za hranice.

A vyrobce elektriny by prinutil prodavat za vyrobni ceny tomu statnimu obchodniku jako kdo?

Kdo by vyrobcum elektriny, a tedy jejich vlastnikum, nahradil usly zisk? A nemelo by se tedy totez aplikovat na vsechny vyrobce a obchodniky? Treba s ropou, potravinami, karami, elektronikou, realitni developery.....

A kdo by uhradil usly zisk a ztratu zakazniku (tedy prakticky likvidaci podnikani) obchodnikum s elektrinou?

Exkomunista Dlouhy zustal pravovernym komunistou.... To snad nema ani vic cenu komentovat....

... stát. Pouze na elektřinu. Nikdo by nehradil ušlý zisk, to je riziko podnikání. Obchodníci s elektřinou by měli dvoustranné kontrakty se státním obchodníkem. Už to přestaň komentovat.

A statni obchodnik by to prodaval za nakupku? Nebo by mel pokryte naklady? Nebo mel dokonce zisk? A jako k cemu by byl takovy meziclanek?

A mohli by obchodnici s elektrinou prodavat za kolik chteji? Treba by to mohli poradne osolit.... Bude jim stat regulovat marze?

Hele, cele je to komunismus non plus ultra.....

Drahe energie jsou bozim darkem. A celkove bude jeste hure. Budete radi pokud nebude treti svetova hribeckova.

Pripadne pokud se nezhrouti ekosystemy, klima a tak. V Indii pry maji docela vedro. Krome vedra i sucho. A tedy i malou urodu. Velke stehovani narodu je na obzoru, nejakych 300 000 ukrajincu je marginalie.

Drahe energie jsou v celem baliku valicich se problemu opravdu smesnou drobnosti. To je jako resit mola a pritom byt v hejnu rozdrazdenych srsnu.....

Řešením bude vytvoření státního obchodníka s elektřinou. Bude se jednat o hybridní model, kdy státní obchodník za výrobní ceny bude prodával elektřinu tuzemským zákazníkům a za tržní ceny bude prodávat přebytek v Lipsku. Ergo, ČEZ bude mít i zisk, že, tak klid.

Dokud má ČEZ 30% drobných akcionářů, tak jej stát nemůže nutit aby si snižoval zisky. Když už to tak s tou privatizací podělali, tak by měl ČEZ prodávat svoji elektřinu na burze a státní podnik ji  tam nakupovat a pak prodávat za méně s dotací, kterou by stát pokryl právě ze zisků ČEZu a to jen obyvatelům a životně důležitým firmám jako jsou ty potravinářské nebo nemocnice. To co Vy navrhujete je vlastně okradení drobných akcionářů o část zisku ponížením dividend. A to je zbytečné. Vyvážíme 20% výroby elektřiny, časem to bude zřejmě s elektromobilitou klesat a k tomu zavírání uhelných elektráren, takže nebude a také nebude odkud dovézt. Spolehlivě spějeme ke konci civilizace, nejlepší léta už máme za sebou. Ovšem nebude to zítra a ani za 10 let. Třeba pokrok ještě něco přinese.

... já s tím plně souhlasím, ale navrhují to jiní. Samozřejmě, že by to nebylo nafurt. Nicméně, stát to udělat může, a minority to dají k soudu. Tam by se vidělo, kdo to ustojí.

No, to stat nemuze ustat. Minimalne by vyrobcum musel nechat primereny zisk. A i u toho je s otazkou, zda by to ustal.

Stat by mohl udelat nejake administrativni prekazky exportu. To by ale asi narazil u EU. CEPS by treba mohl zvysit poplatky za pouziti exportnich profilu. Ale ty se, myslim, drazi a stejne bude vetsina jiz prodana na dlouho dopredu.

Proste se to da udelat dost tezko, aby to melo sanci byt nejak funkcni.... Treba nekdo neco vymysli a zrealizuje, ale pochybuji, ze to bude nejak rozumneji fungovat.

Budou uplne jine problemy. Treba jestli bude dostatek plynu a ropy. Navic, ceske rafinerie umeji zpracovavat ruskou ropu a predelat je na jinou jednak trva, jednak stoji majlant...

Pokud se to v Rusku nejak rychle nevyresi, tak bude draha elektrina uplne okrajovou zalezitosti. Stojite na hrane nuklearni valky, to je ten hlavni problem.

... ale může. Pro plyn a ropu by to nefungovalo.

... samozřejmě, netýkalo by se to jen ČEZu, ale i dalších výrobců se smlouvami pro české odběratele.

Vyrobci neprodavaji elektrinu odberatelum.... Mezi vyrobci a konecnymi odberateli jeste stoji obchodnici s elektrinou....

... to vím. Ovšem ČEZ je výrobce i prodejce. 

To jo, ale jde o prisne oddelene spolecnosti. A CEZ Vyroba nemuze nejak zvyhodnovat CEZ Obchod oproti ostatnim obchodnikum s elektrinou.

A elektrina se neprodava prubezne podle vyroby. Prodava se na roky dopredu. Treba CEZ Obchod nakupuje pro rok R cca 30% v R-3, 30% v R-2 a 30% v R-1. V roce R pak zbyvajicich 10%, respektive tolik, kolik je potreba podle vyvoje pocasi a ekonomiky. 

... ano, tak je to teď. Regulace by zcela změnila herní hřiště.

Experti skutečně předpovídají, že ceny energetických komodit dolů jen tak nespadnou. Neshodnou se ovšem už na tom, zda a jak strmě budou narůstat. Jisté ovšem je, že uvalí-li EU sankce na ruský plyn a ropu, porostou. Energetické firmy by z růstu v takovém případě opravdu profitovaly, pokud do situace nevstoupí politické regulace, které výnosy pro energetické korporace zatíží, aby z nich kompenzovaly rostoucí náklady spotřebitelů.

.... regulace zcela změní herní hřiště. Teď je to správně. Regulace zachrání český průmysl.