Akcie ERSTE BANK - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Bejvo,

kolik je PACE, kdyz je frekvence nula?

Patrně myslíte parametr SACE. Ale tento parametr není závislý na frekvenci, tudíž nelze určit jakou má hodnotu v závislosti na frekvenci. Ale obecně vzato pokud ve střídavé síti bude frekvence 0, pak zajisté síť nebude pod napětím a nemá smysl vůbec hodnotu SACE určovat :-D :-D

Proč ze sebe děláte hlupáka?

Pravda SACE.

SACE samozrejme zavisi na frekvenci site. A otazka kolik by bylo SACE, kdyby byla frekvence nula ma smysl. Co kdyz do vypoctu vstoupi chybna hodnota.

Tak kolik by bylo SACE pro nulovou frekvenci? Odchylku od planovaneho salda pocitejme nulovou.

Ale Bejvo, nedelej Zagorku. Hodnota SACE zavisi, mimo jine, na hodnote frekvence. No a take na rozdilu mezi planovanym a skutecnym exportem/importem (saldem). A to pocitejme nulove.

Uz jsem to zjistil. Je to cca 40 000 MW. To je dost, tolik ani v CR neni instalovaneho vykonu, natoz pak regulacniho vykonu.

Co by v systemu nemohlo byt chybne mereni? To se stava i v nejlepsich rodinach.....

:-D :-D :-D Vůbec, ale vůbec nevíte co to je. Dobrá nebudu Vás trápit a prozradím Vám to.

1) SACE nemá pevnou hodnotu a už vůbec ne 40 000MW. Ale hodnotu zhruba o 3 řády nižší, tedy cca od 15 do 50 MW :-D

2) Je to hodnota, která udává jak velká výchylka je třeba k tomu, aby v síti ČR nastala změna frekvence o 1 Hz. Tedy teoreticky kdyby nebyla síť regulována a vypadl zdroj o celé aktuální hodnotě SACE spadne frekvence na 49 Hz.

3) Hodnota se mění proto, protože při noční bilanci 3000MW je tato hodnota přirozeně jiná, než při denní špičce 11000 MW

4) Jak je z výše uvedeného patrné, NENÍ tato hodnota závislá na frekvenci, ale je tomu přesně naopak :-D

5) Pro operátory je to naprosto zásadní číslo, které na velíne svítí největšími číslicemi hned vedle číselníku s frekvencí.

6) Vzhledem k tomu, že Evropská síť je propojená teoretická hodnota SACE pro celou síť by mohla existovat, leč nepoužívá se, z důvodů, že přeshraniční propojení jsou úzká hrdla a je jich tolik, že toto číslo by nemělo význam a navíc neexistuje celoevropský velín, kde by toto číslo mohlo mít nějakou relevantní informační hodnotu.

Ja nerikal, ze ma SACE pevnou hodnotu. Ja se ptal, kolik by bylo SACE, kdyby byla frekvence nula. A to mi vyslo na 40 000. (800 * 50). To se asi bude v prubehu dne menit, to mas pravdu. Mne to zajimalo priblizne.

Samozrejme, ze je v realu SACE mnohem nizsi, jelikoz se frekvence od nominalu lisi jen nepatrne. Pokud tedy neprijde do regulatoru chybna hodnota frekvence.....

Dival jsem se na nekolik diagramu regulatoru a SACE je nejak filtrovane ACE s moznosti rucni korekce. A do vypoctu ACE vstupuje hodnota frekvence. Tedy i SACE je zavisla na frekvenci.

SACE/ACE je samozrejme pro dispecera jedno ze zakladnich cisel. Dulezitejsi nez frekvence, kterou nema sanci znatelneji ovlivnit, ale SACE/ACE ano. 

Dost hodne se mi nezda, ze by deficit 15-50 MW zmenil frekvenci o 1 Hz. V materialech CEPS se pri vypoctu ACE pouziva cca 800 MW/Hz. A ani rozmerove by to nesedelo, kdyz je SACE v MW. ;-)

Bože to je pořád dokola SACE NENÍ ZÁVISLÉ NA FREKVENCI. tedy neexistuje teoretická hodnota SACE při nulové frekvenci. SACE je závislé na aktuální bilanci v síti, tedy kolik se vyrábí a spotřebovává. Pro hlupáka, když vypadne v síti hodnota SACE spadne frekvence o 1 Hz, ale to neznamená, že když vypadne v ten samý moment hodnota o 2xSACE, že spadne hodnota v síti o 2Hz. Tam není lineární závislost.

ACE a SACE jsou 2 naprosto rozdílné parametry :-D

A zas blejete nesmysly, kdy akorát ukazujete, že tomu nerozumíte:

1) Není pravda, že operátor nemůže znatelně ovlivnit frekvenci. Naopak může a musí, protože to je jeho práce :-D

2) Naopak hodnotu SACE nemá jak ovlivnit, protože ta je daná fyzikálními zákony. 

3) Co se Vám zdá nebo nezdá je irelevantní. Nastudujte si vztah mezi frekvencí, a přenášeným výkonem a pak mudrujte co se Vám zdá nebo nezdá.

Jste si někde našel ACE, řekl si, že je to SACE a snažíte se dělat chytrého :-D

SACE, stejne jako ACE je dano bilanci a do vypoctu bilance vstupuje jako parametr take frekvence. Se podivej na schema sekundarni regulace. Pokud jsi dispecer, tak to mas na obrazovce.

CEPS nemuze ovlivnit nijak vyrazne frekvenci, je jen malou casti cele site. Praci dispecera neni udrzovat frekvenci, ale udrzovat vykonovou rovnovahu. To sice s frekvenci souvisi, ale pokud by dispecer vykonovou rovnovahu nedrzel, tak by vykon dodal nekdo jiny. A frekvence by se udrzela.

Ja ve schematu regulatoru vidim, ze SACE je upravene ACE. 

A zmena o 1 Hz pri zatizeni 10 000 MW odpovida nerovnovaze o cca 400 MW., ne par desitek MW.