Akcie PEGAS NONWOVENS - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Já tuhle posedlost dividendama nechápu. Nevím proč každý chce dividendy, když je tu možnost, že se zisk investuje do nový kapacit a pak budou časem zisky ještě větší, Já preferuju naopak firmy, které zisky investují, a tím zvyšují svojí hodnotu, i proto jsem šel do Pegasu. Růst ceny akcií aspoň nepodléhá dani, na rozdíl od dividendy. 

Každý preferuje něco jiného. Mladí-růst ceny akcií, staří dividendu.

Evidentně ale převažují dividendáři, protože jakmile nějaká firma ohlásí konec výplaty dividend a že bude investovat, cena klesne. Když se dividendy obnoví, cena stoupne.

Nějak nechápu tu tvojí logiku,že investoři chtějí dividendu.Pokud mám akcie,tak asi z jednoho prostého důvodu,chci pokud možno zrealizovat nějaký zisk.Mám dvě možnosti,držet akcii nějakou přiměřenou dobu a po tuto dobu brát divi jako podíl na zisku,nebo zrealizovat po určité době prodej pokud se vytvořil mezi nákupní a prodejní cenou zisk.Tím,že něco jen držím,ať už jsem v zisku nebo ztrátě nic neřeším,neboť vše je pouze jako stav virtuální.Právě proto dávají lidé(investoři) přednost akciím z dividendovým výnosem,neboť i bez prodeje mají jakýsi podíl z firmy ze zisku.

Tuhle logiku nechápu já. Divienda nejsou peníze navíc, jsou to peníze, které se odečerpají z firmy, a té firmě pak chybí na investice a rozvoj. Logika v tom tedy není žádná. Firma vydělá třeba 100 kč na akci a jestli je vyplatí na dividendě, nebo je investuje do nové výrobní kaapacity nebo do nákupu jiné jiné firmy, vyjde prakticky nastejno. Dividenda vytváří jen psychologický, ale nikoliv reálně opodstatněný pocit, že ze zisku mám něco navíc. Samozřejmě záleží, jestli firma ví, do čeho ten zisk investovat. PFN to ví, a tak jsem rád že to investuje a o dividendu nestojím. Věřím, že investicemi zhodnotí zisk víc, než já dividendu.

Ano jsem dividendář, protože autore Chmelari, dividenda je vlastně odměna za držení té či té akcie.. pokud firma se rozhodne že nebude vydávat dividendy, odejdu od ni.. nemá přeci cenu držet cenný papír který nevyplatí ze zisku ani Ň.. mohou a můžeš i ty tvrdit, že se staví, že se investuje a to se nedaní a ty budeš mít o to  větší zisk na dividendu nežli nyní..  žijeme v české republice, tady se razí jedna věc: drobní akcionáři se podílejí se zatnutými zuby rozkvětu  firmy a očekávají v budoucnu ony dividendy.. tak se o tom píše a moudrá ekonomická kniha o tom hovoří.. tady v Česku a zvláště ti domácí kapitáni průmyslu využíjí a doslova vysají minoritu a pak je právem vykopnou odborně je vytěsní, no prostě jim ty akcie ukradnou za předem spočítanou cenu za 6 měsíců dle zákona a na svolané valné hromadě jako většinový akcionář si to i schválí, cena je na světě, valná hromada vytěsnění posvětila a tak jim to pěkné slovo : vyplatíme a je vymalováno.. čekající akcionář jako ty bude očekávat dividendu větší nežli kdyby se vyplácelo ročně, ale majorita přemýšlí přesně jako PPF provede se vytěsnění a pak se dividenda rozdělí pouze majoritě která je už ze 100%, proč by se dělili s hlupáky kteří s nima investovali do rozvíjejícího se podniku a zisky investovali a čekali a čekali..  pak odejdeš jen z cenou vytvořenou odhadcem a bud se spokojíš a nebo půjdeš do soudního sporu o dorovnání ceny a budeš požadovat větší odstupné nežli stanovil majoritář, pardon valná hromada.. soudy trvají už u O2ČR a Cetinu od roku 2015 a žádné blízké datum řešení.. Krom toho při rozdělení bylo deklarováno obnovou sítě a velkým balíkem investic, proto se nebude poslední rok a půl kdy jsme měli akcie Cetinu neměli jsme ani dividendu a inovovali a investovali a trpěli, že jsme nic nedostali ze zisku a zisky byly i u Cetinu v té době.. proběhl rok a půl od vytěsnění a šup! najednou bylo na dividendy při 100% vlastnictví PPF a na akcii se vyplácela rovná 100Kč my byli zvklí přeci jen na 10-20kč. Tu STOVKU nedostali ti, co inovovali, ti co investovali spolu s majoritářem čas i peníze, tu stovku dostal sám 100% majoritář vlastník firmy PPF.. Podobně se prodávala dobrá akcie Zentiva, investovalo se a zahraniční majoritář provedl výkupy za pakatel (pro zahraničí za pakatel u nás za peníze) a pak už jen těžil z výroby neregistrovaných obdobných léků u nás a za 2roky majorita prodává firmu jiné firmě né v milionech jak koupil, ale v miliardách počítáno pro lepší pochopení.. to samé RADIOKOMUNIKACE, AAA AUTO dokonce nalezlo do celé Evropy, pak za rok všude zavírala pobočky v zahraničí ale nechala zakonzervovat na náklady akcionářů..  Druhý rok vykupovala akcie za mrzký penz vypočítaný odhacem - spravedlivý proces přeci, odhad majoritář zaplatil i s vymodlenou cenou a pak všem do éteru sdělil, jak se mu to podařilo prodat zájemci  tuším z Polska který dával trojnásobek ceny za firmu kterou držel kšeftař DANNY . Akcionáři před výkopem utřeli také, dostali jen to co bylo schváleno na valné hromadě a placeno DANNYM.. Soudně bylo prý domoženo co jsem četl okolo 130Kč za akcii.  KIT DIGITAL to by byla akcie pro tebe, škoda jen že zkrachovala, ta investovala tak silně až padla... a sím padly veškeré sny o investovaných peněz drobasů.. Nikdo neví jak to dopadne s SME (CTV)kterou kupuje v americe PPF, cena je již známa ale půl roku ještě před námi a kovid19..  Dobrá akcie NWR- uhlí, ještě i dnes máme provozujíící elektrárny na uhlí černé zlato prý, třídírny které jedou atd.. hodnota ze 125kč však padla na 0,07 halířů a stopstav a likvidace pozvolná, prý to zavinili vysoké dividendy ve výši 2,50kč na akcii- a taky byli investice  prý investice a akcionáři taky čekali na investice managmentu , ten však dostával odměny mimo pracovní úvazky, drobasové se také nedočali ničeho- oči pro pláč jim však zbyly.. stavební firma ECM- ta investovala taky do roztrhání sebe sama, akcionáři se nestačili divit,zvyšovali a pak snižovali   jmění společnosti aby došli do zahranicí bo české údolí jim nevonělo.. a dnes jim tuším i odzvonilo.. Taky spousty akcionářů bylo pro investování protože viděli vrabce v hrsti po stavbách vzdušných zámků, jenže vzdušné zámky se rozplynuly a kacionáři nedostali zpět svou investici, pokud něco vůbec dostali... tak se věci v této zemi mají.. je to asi tak, že malý akcionář s tím že bude oškubán se s tím vyrovná nějak, ale představ si ten majoritář, ten se může jen zastřelit, vždyť to všechno běželo jak na drátkách jako poslední vlastník Sokolovské uhelné, taky investoval, odsiřoval a pak přišla uhlíková stopa nařízení Evropské Unie a on se odstřelil.. Všichni to taky jako PFN věděli a vědí o tom přeci píše ta ekonomická kniha, že jo.. Jo ČECHY,  ráj na pohled je uvedeno v hymně.. to je vysvětlení pro tebe, proč mají akcionáři raději dividendu nežli nic a nizkou cenu a malou možnost prodeje a vidinu ,hlavně vidinu Budoucna.. Je to vlastně styl, drž! a koukej se jak s tebou zamávají.. Black day.. s pozdravem a ús ...

A já myslel, že se dělá burza pro peníze. Co když budou investovat třeba 30.let. To ti nevadí???

Nevadí mi, ani kdyby investovali 100 let. Já nepotřebuju vůbec žádnou dividendu nikdy za svýho života. Bohatě mi stačí, když se během té doby hodnota firmy zvícenásobní a já jí časem prodám s velkým ziskem, i bez jediné obdržené dividendy. Na našem trhu se stačí podívat třeba na nějaké malé firmy, jako jsou Lážně Poděbrady. Před deseti lety cena akcie nějakých 1000 korun, dnes asi 7 000. Všechny zisky investivané, ani jedna vyplacená dividenda, zhodnocení přesto 700 %.

když budou investovat 100let, to vy už tu nebudete a ten údajný balík neužijete, měl jste raději jít do těch Lázní Poděbrady když zhodnotily o 700%... víte, možná jste opomněl na jakej balík má v těch lázní majoritář.. pokud má málo divím se , že už nevyužil české oprátky a nevytěsnil Vás.. pokud by to udělal bude mít sám onu vatu.. co vím já, tak Pegas  vlastní firma R2G Rohan nese jméno po bojovnících Rohanovci-Rohani a mají 88,5% majorita, volné na burze je jen 11,50%, k vytěsnění stačí pouze pro CZ  95%, pro zahraničí 90%. Když Pegase kupovali uvažovali mít zapsánu firmu v zahraničí v USA, Anglie, pak firmu zaregistrovali v ČR, jelikož nevěděli kolik vlastně vykoupili akcií, zřejmě se jim ulevilo, neboť to bylo pro ně velké sousto a neměli na to vyplatit vykoupené, proto raději registr v ČR.. bylo to o chlup..  nikdo přesně neví kolik Pegas jako majorita má, jsou to starší informace.. graf ukazuje propad každý měsíc a z toho se pak určuje průměrka 6měsíční cena pro výkupy minority.. No, pro mě to byla kdysi dobrá akcie , která dávala stabilně 1 EURO, dnes už několik let jak píšeš investuje a investuje a přeji ti, aby k mému scénaři na který jsme v Česku zvyklý nepřišel i na Pegas.. Přeji úspěchy nejen v investování...

To-roman,přečetl jsem si tvůj komentář s naprostým souhlasem.I já jsem se podobně vyjádřil k této akcii dne 6.5. s tím,že jsem psal o tom,že investujeme proto,abychom měli nějaký finanční užitek z držení akcie.Jsem na burze zde v Praze 25tý rok,ale ani by mně nenapadlo,že bych kalkuloval ve svých investicích s tím,že vydělám na tom,že to podržím až do případného vytěsnění.Zřejmě je to nová strategie a pokud se někdy v minulosti někomu vyplatila a dost na tom vydělal,nevím zda se to dá použít vždy,kdy bude hrozit od majoritáře eventuelní vytěsnění.

To- sir.. přesně tak..  i já mám prvopočátky  na 25letech.. a strategii jsem vždy volil, aby byla dividenda jako jistota nikoli něco ,co možná někdy přijde.. u nás jsou pravidla značne okleštěná a kaaždý se tváří že podle zákona a cvičí ses akcionáři a cvičí.. akcionář nedostane ani informace když je požaduje od společnosti.. zákon je potom na nic , o bezzubovosti zákona nelze ani přemýšlet. prostě to tak je a hotovo.. pokud by Pegas přišel zpět s dividendou a měl zisky dalších let není problém opět do toho jíti a pohrát si s cenou kurzu.. Takhle je to opravdu mrtvá akcie která čeká až jí vlastníci dopřejí rozletu.. nemáme bližší správyani od toho managmentu, vše pod pokličkou.. byznys dělají jenom pro sebe.. a to je škoda.. odcházejí nám dobré akcie z burzy. 

Tak možná jsem naivní a věřím, že cena nakonec nebude špatná. Myslím že třeba u unipetrolu nebo fortuny to zase tak špatne nedopadlo. No a ty lázně Poděbrady já nemám, jen to uvádím jako příklad. Všechny zisky investuje do obnovy hotelu a tak.  Je pravda, že tam je situace malinko ovlivňena tím,  že část akcií vlastní město Poděbrady, které díky tomu jde lázním na ruku, a tak je majoritní vlastník asi vytesnit nechce. Snad to dobře dopadne. Dividendy se dočkat nepotřebuji, stačí mi solidní výkupné cena. Za mě budu spokojen s cenou okolo 900, pokud by to mělo být do roka,  pokud později, tak za každý další rok cca 10 ,% navíc.

Samozřejmě, pokud majitel nebude vyplácet dividendu, zůstane mu spousta financí na rozvoj firmy. Tím by se měla hodnota majetku kumulovat. Za 30 let cena jedné akcie cca 18000,-. Je tady ale možné vysávání - tunelování firmy ze strany majitele (viz. ORCO - Vítek).  Má-li majitel tak velkou majoritu, nebude své firmě sám škodit, byl by docela hloupý. A proto si myslím, že dojde co nejdříve k vytěsnění. Za již zminovaný peníz 1010,- . Za nižší peníz, by se musela dramaticky změnit výkonost firmy a její prodejní čísla.

Tak hodně štěstí ti přeji s tou tvojí filozofií.Dle dnešního zájmu investorů to vypadá,že asi ostatní uvažují trochu jinak.Tedy z jejich investicemi bych tolik nepočítal,že se promítnou do kursu akcie,alespoň ne v kratší době.Hezký víkend a věř, že víra tvá dokáže i nemožné.

Pegas je malá firma a aktuální cena na burze prostě neodráží její skutečný stav. Tak to na burze chodí. Ale moje osobní zkušenost je ta, že zatím vždycky, když jsem vsadil na akcie, které byly fundamentálně podhodnocené, ta sázka po letech vyšla. Ze všech jsem byl vytěsněn s vysokými zisky nebo se jeich cena výrazně zvýšila. Já se prostě dívám na fundament a čekám, kdy se projeví. K tomu mám jako doplněk dividendové tituly, protože hypo je potřeba splácet každý měsíc.