... to ano, to by šlo. Přesně takto to dělá liška Babiš se svým Agrofertem. Vysává státní peníze.
Akcie ČEZ - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení
Akcie ČEZ - Diskuze a názory
asi tak
asi tak
... šest voličů ANO kliká NE.
asi tak
ČEZ v minulosti státní peníze nikdy nepoužíval, ani za komunistů. Státní peníze se používaly jen na infrastrukturu, např. silnice, zdravotnický servis v otevírané lokalitě, apod. Stát však poskytoval garance, takže ČEZ měl od bank lepší úrok, než kdyby garanci neměl. Garance samozřejmě účetně navyšuje státní dluh, ale na rozdíl od jiných druhů dluhů docházelo k redukci tím jak ČEZ bankám splácel úvěry. Ve finále měl stát z titulu garance nulové náklady. Jestliže stát nyní garance poskytnout nechce, tak tím pmn deklaruje, že projekt bude ztrátový.
Poskytnutí státních peněz soukromé firmě by mělo být v EU problém, takže začátku vlákna nerozumím. Asi se pořád čeká na odpověď EU na dotazy pana Mládka.fí
Mezi investicí do výdělečné a prodělečné aktivity je zásadní rozdíl. Tu akci pmn potřebuje stát, nikoliv ČEZ.
asi tak
Ahoj Sb. O tom, že by kdy stát dával garance za Čez nevím. Kdy se to stalo?Luigi blázenP.s. Měl by to.být podnik jako každý jiný..
asi tak - to Luigi
Já si nemyslím, že při stavbě Temelína se stát díval jak ČEZ platí komerčním bankám tak vysoké úroky jako
kterýkoliv jiný podnik. Každopádně stavba byla pro stát neutrální (kromě infrastruktury) a pro ČEZ zisková.
Mezitím se díky působení EU a národních států změnily poměry natolik, že při prodeji elektřiny za burzovní ceny je JAKÝKOLIV nedotovaný zdroj nerentabilní.
Před málo léty ČEZ zprovoznil paroplynovku, investici za 1x mld. Před vydáním stavebního povolení NIKDO včetně zelených neměl kritické připomínky. Krátce po dostavění se ukázalo, že novostavba je prakticky šrot, protože odbyt se vyplatí jen v nejvyšších špičkách. (Při tom v Itálii by ta elektrárna byla zisková).
Aktuálně stát vedle asi 44 mld dotací pro OZE zajišťuje též dotace ve výši asi miliardových příspěvků ročně na pořízení nových zdrojů OZE. Desetitíce nových zdrojů s přednostním právem odbytu 100% výroby pmn dělají z dostavby ztrátovou záležitost. Stát to pmn veřejně potvrzuje tím, že nechce garantovat černou nulu, (zatímco konkurenci garantuje zisk). Za této situace je pmn investice snad 150 mld špatná.
asi tak - to Luigi
Ahoj Antimone. Jsi určitě mladý. Zbytečně připisuješ dobré vlastnosti lidem, motajícím se okolo politiky. Ony nevýhodné investice byly důvodem, proč jsem považoval a nadále považuji Čez za kandidáta na šort, neboť i kůň z Orwelovy knihy Farma zvířat nedokázal tahat věčně a chcípnul. Kdyby Čez nevlastnil stát, ale soukromý kapitál, žádné nevýhodné investice by nebyly a dostavba Temelína také ne. Cena za dva bloky byla odhadována na 300-500 mld Kč. Hádej, zda by státním lobistům ta cena stačila? O manéžmentu nehovoř. Ten je tam právě a pouze jako nástroj lobistů. Někde jsem tu už počítal, jak se takový zdroj za tuto cenu nevyplatí. Musíš prostě brát v úvahu okolní makroeko podmínky. Za pokřivený trh. může Německo a s tím nikdo nehne. Pokud by mohl trh odmítat dotovanou elektřinu, byl by bit zase průmysl. Něco mi říká, že není cesty ( to bude ta ‘šíza ). Čez je v pasti, ze které. Ení cesty. Možná i proto vystoupila GB z EU...Luigi blázen
asi tak - to Sb
Řekni mi, jaká bude cena silové elektřiny kontraktu base load future v roce 2035. Proč by nemohla být 100 EURO za MWh? ??? Vždyť s Temelínem to bylo stejné. Jak můžeš hodnotit investici s hlediska dnešních podmínek???
asi tak - to Sb
To vím náhodou naprosto přesně! Utlačovaný lid, pod vedením dělnické třídy - a tak to má být - prosadí i proti kapitalistickým živlům a ekonomice na zdory dostavbu nejméně dvou floků v Telemíně. Tak je to správné, tak to má byť!!!
asi tak - to Sb
Množství preferovaných zdrojů narůstá a jejich podpora neklesá. Naopak např. v českém parlamentu německý zelený poslanec prezentoval, že v r. 2060 by cca mělo být asi 80% z OZE. (nepamatuji si to přesně, ale 2060 tam bylo a v té době by ještě dostavěná JE měla fungovat). Tyto zdroje mají zajištěný odbyt 100% výroby. To se pmn změní jen pro ty hodiny, kdy by výroba z OZE přesahovala spotřebu, při zajištění bezpečnosti sítě. Takže nepreferované zdroje smí prodat jenom to, co zbyde. Ten zbytek bude stále menší. Není mně tudí jasné, proč by se nedotovaným zdrojů mělo vést lépe.
Za důkaz považuji to, že stát se zdráhá poskytnout garanci ve výši černé nuly, samozřejmě s podílem na zisku, kdyby nějaké byl.
V roce 2035 může být cena 100€, ale neví se a) jaká bude kupní síla těch 100€ b)kolik hodin ročně bude smět JE prodávat celou svoji výrobu. Jestliže se podmínky zhoršují, tak ty současné jsou příliš dobré.
asi tak - to Sb
Tezko rici, co bude v 2060. Ja doufam, ze bude vse uplne jinak, nez si maluji zeleni, a ze se elektrina bude vyrabet fuzi. Nebo nejak uplne jinak.
80% OZE mi pripada dost nerealisticke. Mozna jeste tak 80% instalovaneho vykonu v OZE, ale treba FVE vyrobi za rok pri stejnem instalovanem vykonu pouze sedminu elektriny oproti jaderce. Jaderka dodava plny instalovany vykon po dobu cca 7 000 hodin, FVE pouze cca 1 000 hodin. U vetru ten pomer bude lepsi nez u FVE, ale ne dramaticky....
Pokud bychom u nas meli 80% instalovaneho vykonu ve FVE, tak by ty FVE vyrobily o trochu vice energie, nez jeden blok Temelina. Aby FVE pokryly 80% spotreby energie, potrebovali bychom, aby byl jejich instalovany vykon cca 30 000 MWp. Rekneme patnactinasobek soucasne hodnoty. Byl by to asi dvojnasobek instalovaneho vykonu soucasnych klasickych elektraren.
A to ponechavam stranou, co by to vse stalo, jak by se skladovala elektrina, jak by se ridila energeticka soustava. Tento problem zatim nema technicke reseni. O ekonomicke pruchodnosti uz vubec nemluve....
Proti tomu je jaderka uplny ekonomicky zazrak. A to i v situaci, kdyby byla cena silovky 0 Kc.
asi tak - to Luigi
... to neřeš, špatná-dobrá. Odsíření bylo také prodělečné, a jak pěkně to zaplatil ČEZ ze svých zisků.
asi tak
... ano, tu investici potřebuje stát, a stát ovládá majetkově ČEZ. Pročež se stát zřekne příjmu dividend a prosadí jádro s tím, že ČEZ do realizace projektu vloží svůj zisk. A to je v úplném pořádku.
... klikej klikači :))
... ano, tu investici potřebuje stát, a stát ovládá majetkově ČEZ. Pročež se stát zřekne příjmu dividend a prosadí jádro s tím, že ČEZ do realizace projektu vloží svůj zisk. A to je v úplném pořádku.
asi tak
... a mimochodem, stát prosadil různé prodělečné investice ČEZu, že. A šlo to zcela bezproblémově.
asi tak
Nejsem si jist, zda ty ztrátové investice stát prosadil nebo je jen toleroval. Nevzpomínám si, že by se třebas do problematických investicí na Balkáně angažovala vláda. Paroplynovka by byla skvělá, kdyby se během stavby nezměnil trh.
Vzpomínám si, že se mluvilo o ČEZku a třebas pan Babiš říkal, že stát ČEZ neřídí. Myšleno asi tak, že by ho měl řídit lépe.
asi tak
... sice to byl vysoce ztrátový byznys, ale co naplat, ČEZ to dostal příkazem a poslouchat se musí. Na druhou stranu zase máme o něco čistější vzduch k dýchání. A podobně to bude s jadernou elektřinou ke svícení, a ta je dokonce ekeologická rovnou, že.
asi tak
Ano, ČEZ musel na vlastní náklady přestat zabíjet živočichy včetně lidí a ničit přírodu. Obdobně musí na vlastní náklady majitelé aut udržovat normu emisí a hostinští musí na vlastní náklady zajistit, aby hospoda nebyla zdrojem epidemie.
asi tak
... tak vidíś. Proč jsi ale mektal o Balkánu, který zcela jistě stát nežádal, je těžké chápat. My prostě potřebujeme ekologickou elektřinu, a proto na své vlastní náklady ČEZ vybuduje jádro. Jako ti hostinští, to máš pravdu. A ne že bude spalovat furt to uhlo. Prej ekologicky, ha-ha.
asi tak
Ano, ovšem pmn není v pořádku, když některým bezemisním zdrojům stát garantuje hezké zisky a jinému bezemisnímu zdroji není ochoten garantovat ani černou nulu. Pro dnešek už nemám chuť vás (mn.č.) tady obtěžovat svým mektáním. Mektejte si beze mně.
asi tak
... beze mě. Když už.
asi tak
... kdybych se měl urazit pro každé ostřejší slovo, nedělal bych nic jiného.
asi tak
Jistě, i v devadesátých letech šla řada věcí bezproblémově.
Možná by se měl západ na civilizování východní Evropy, poskytování dotací
při všech těch Čapích hnízdech a krabicích od vína vykašlat.
Jo, drží ho tu montovny a jakýsi trh. Ono si moc nic lepšího zatím nezasloužíme.
Jak tady čtu bývalé estébáky, vůbec by jim to nevadilo.
Hlavně, když by si u toho zase hrábIi.
asi tak
... jedinej, kdo si tady chce hrábnout do rozpočtu státu, jsi Ty, estébáku. Hlavně, když budeš mít dividendu.
asi tak
Potrefená husa se vždycky ozve, že Rupe! :D
asi tak
... určitě, Hrozinko. Však je na to také úsloví, že.
asi tak
Tak a teď ještě tu o bezpracnosti zisků ty Klémo.
asi tak
... dividendovém zisky jsou bezpracné. Je to tak dobře, VILe?
asi tak
Jaký je rozdíl mezi ziskem a dividendovým ziskem DebiIe?
asi tak
Dividendovy zisk mas zdanen srazkovou dani. Kdezto zisk se ti dani v ramci danoveho priznani. Vetsinou je dan z prijmu mensi, nez srazkova dan z dividend. U dividend navic dochazi k dvojnasobnemu zdaneni. Nejdrive je zdanen zisk firmy a pak jeste vyplacena dividenda.
Pokud firma dokaze dobre investovat a rozvijet se, je lepsi kdyz dividendy nevyplaci a zisk investuje. Jednak ty penize zhodnoti lepe (pres pakovy efekt uveru), jednak si stat neukousne z vydelanych penez podruhe....
Takze ciste teoreticky je rustova akcie lepsi, nez dividendova. Tesi mne, ze CEZ snad bude stavet jaderky a opet se z nej stane spise rustova, nez dividendova akcie. Vyplaceni divi, ktera je vyssi nez zisk u spolecnosti, ktera je pomerne dost zadluzena a kterou cekaji velke zmeny a tudiz i investice, je dlouhodobe neudrzitelne. A zcela nezodpovedne.
Bude uplne v pohode, pokud CEZ bude vyplacet treba 5 Kc divi. Nebo klidne nic. A nastartuje rust ceny akcie.
asi tak
... DebiIe, rozdíl je ten, že na nedividendový zisk se nadřeš, dividendový zisk je bezpracný. Osobně mám nejraději zisky bezpracné, a ještě lépe nezasloužené. A pokud mi je navíc ještě někdo závidí, to pak už je nirvána.
Titulek Výchozí řazení | Autor | Datum | |
---|---|---|---|
(5) ... Babiš se určitě rád blejskne | Rup liberálně pravicový | 26.10.17 14:31 | |
(3) ... klikej klikači :)) | Rup liberálně pravicový | 27.10.17 11:31 | |
(4) ... Babiš se určitě rád blejskne | Ivan Hrozinka | 26.10.17 14:42 | |
(5) ... Babiš se určitě rád blejskne | Rup liberálně pravicový | 26.10.17 15:05 | |
(2) ... klikej klikači :)) | Rup liberálně pravicový | 27.10.17 11:36 | |
(1) ... Babiš se určitě rád blejskne | Ještěžejsemztohovypadza585!!! | 26.10.17 14:25 | |
(3) Asi tak... | three points... | 26.10.17 10:16 | |
(3) Asi tak... | Rup liberálně pravicový | 26.10.17 12:23 | |
(6) Asi tak... | three points... | 26.10.17 04:28 | |
(9) Asi tak... | three points... | 25.10.17 20:32 | |
(8) Asi tak... | Rup liberálně pravicový | 25.10.17 21:26 | |
(4) ... klikej klikači | Rup liberálně pravicový | 26.10.17 11:47 | |
(6) asi tak | mil | 25.10.17 16:11 | |
(6) asi tak | Rup liberálně pravicový | 25.10.17 16:44 | |
(2) asi tak | Rup liberálně pravicový | 26.10.17 12:06 | |
(5) asi tak | Sb | 25.10.17 17:31 | |
(3) asi tak | Luigi Carpagani | 25.10.17 20:22 | |
(5) asi tak - to Luigi | Sb | 26.10.17 11:19 | |
(1) asi tak - to Luigi | Luigi Carpagani | 26.10.17 11:48 | |
(1) asi tak - to Sb | Ještěžejsemztohovypadza585!!! | 26.10.17 11:46 |
Přečtěte si také
Názory a diskuze
Burza Prime 16:29 | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT CZ GROUP SE | 669.00 | -1.04% |
ČEZ | 948.50 | +0.96% |
ERSTE GROUP BANK A | 1 116.50 | +0.90% |
GEN DIGITAL | 565.00 | 0.00% |
GEVORKYAN | 256.00 | 0.00% |
KOFOLA CS | 297.00 | 0.00% |
KOMERČNÍ BANKA | 778.00 | +0.39% |
MONETA MONEY BANK | 99.60 | +2.47% |
PHILIP MORRIS ČR A | 14 960.00 | +0.67% |
PHOTON ENERGY | 45.15 | +1.01% |
PILULKA LÉKÁRNY | 178.00 | +3.49% |
PRIMOCO UAV SE | 810.00 | 0.00% |
VIG | 731.00 | +0.41% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 31.05.2024 | |
USD americký dolar | 22.765 |
AUD australský dolar | 15.140 |
GBP britská libra | 28.942 |
BGN bulharský lev | 12.631 |
EUR euro | 24.705 |
HUF maďarský forint | 6.354 |
NOK norská koruna | 2.170 |
PLN polský zlotý | 5.793 |
CHF švýcarský frank | 25.165 |
TRY turecká lira | 70.664 |
Komodity online | ||
Ropa | 81.37 USD | 31.05 |
Zlato | 2327.97 USD | 31.05 |
Stříbro | 30.36 USD | 31.05 |
Káva | 220.63 USD | 31.05 |
Cukr | 18.33 USD | 31.05 |
Bavlna | 76.15 USD | 31.05 |