Akcie ČEZ - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Já nevím kdo tady na ČEZu spekuluje. Tady se pobírají pravidelné dividendy. Toť vše.

Toto byl takový docela klidný titul, který byl z neznámého důvodu narušen neznámou

firmou LOULA - ODPADKY & přátelé.      :-)

Takže takový normální drobas, jako třeba já, tedy z vysoka smolí na to, jaká je aktuální cena. Pouze při

případném poklesu neustále dokupuje a očekává každý rok větší a větší dividendu. Nevím jestli už tomu

rozumíš, ale je to prostě tak. Velice jednoduché a účelné. Dokonce až tak, že můžu celý rok sedět tady,

a pokud chci, tak dokonce i porozovat jak komu roste zelenina. Jestli UP nebo DOWN.    :-)

Je dobře, že jsi se vrátil a budeš, jak říkáš, prudit. Ten tvůj návrat je zřejmě po hodně dlouhé době,

když ani nevíš, za jaké ceny se tady dal ČEZ nakupovat za posledních 5 let. Doufám, že se hodně

rychle zorientuješ. Zatím máš čas. Příští týden na ČEZu bereme divi, další týden budou výsledky

hospodaření ČEZu za 2.Q 17. Tady je to zatím nejisté, i když podle stavu zeleniny a ovoce, které jde

prý UP,  to vypadá skvěle. Já to odhaduji na 5 - 7 mld. Myslím, že za celý rok by to nakonec mohlo být

cca 20 mld čistého zisku. Na těch Kč 200,- za akcii ČEZu to za těchto okolností nevidím tak optimisticky

jako ty. Ale to je přece normální, že dva lidé mají dva různé názory.

Stolkere,

nejdrive se podivej na vyvoj cisteho zisku za poslednich pet let. A teprve pak se rozhodni, zda otevirat sampicko pri (mozna) 20 mld zisku, kterych navic CEZ dosahne poze diky mimoradnemu prijmu z prodeje MOL. Takze ten MOL si odecti, jelikoz pristi rok uz MOL CEZ neproda. Mozna proda nejaka balkanska aktiva a prespristi rok treba take neco proda. A tak muze pokracovat jeste par let, az nebude co prodavat.

Ceny elektriny trochu stouply a testuji pruraz hladiny odporu cca 31,5 EUR/MWh. Nevim, co skutecne je za drobnym rustem posledniho jednoho, dvou mesicu. Ma soucasna hypoteza je, ze to je dane modifikaci volne obchodni zony Nemecko-Rakousko. Puvodne jsem to pricital proklamovanemu ustupu Francie od jadra a planu Francie a pozdeji i Britanie zakazat postupne klasicke motory. Jenze forwardova krivka ceny elektriny je stale klesajici.... Takze za rustem cen poslednich mesicu bych videl nervozitu ze zmen na DE/AT trhu a ne blizici se nastup elektrovehiklu....

Je to jen hypoteza, duvody mohou byt jine.....

Kazdopadne, dokud se ceny elektriny neposunou podstatneji nahoru, tak se udrzitelny zisk CEZ bude pohybovat nekde mezi 10 a 15 mld. Spise blize k 10 mld. Ja nerikam, ze je to tragedie, ale je to podstatne mene, nez pred par lety.

-------------------

Vyvoj cisteho zisku CEZ

https://www.cez.cz/edee/content/img/o-spolecnosti/cisla-statistiky/2017/cisty-zisk.png

Mono,

ten odkaz, statistika čistého zisku, co jsi poslal, tak to vypadá skvěle. Doporučuji k nahlédnutí

hlavně skalnímu jádru supů. Pánové, tak toto je ta firma, jejíž akcie by jste chtěli nakupovat za

Kč 200,-.

Vysledky, nevysledky, na tom zas tak nezalezi. Z dlouhodobeho pohledu budou letosni vysledky pramizerne...

Ale i kdyby byly super, to nic nemeni na tom, ze CEZ muze a nejspise take padne nekam podstatne dolu. Dle meho nazoru staci svetovy vyplach prijit drive, nez se zotavi ceny elektriny a tedy i cena akcie CEZ. A nemalou sanci davam i tomu, ze nase "elity" maji zajem na nizke cene CEZ.

Tloustici nepujdou ve velkem do CEZ (nebo alespon ne za vyssi nez soucasne ceny) v situaci, kdy stat harasi prodejem jaderne divize, bez ktere je CEZ temer bezcenny....

Tezko odhadovat, kam to nejspise jednou padne. Muze to byt 350, 300, 250 a v extremu i tech 200. Ze to pak opet vyskoci nahoru, je prakticky jiste.

Nekdo uprednostnuje nakup za libovolnou cenu a pobirani dividend. Nekdo nakup za vyprodejove ceny a dividendy jako bonus navic. Ja patrim k tem druhym. Asi bych to prirovnal k rybarum. Jedni hodi do more ohromne site a nachytaji tuny mrenek. Druzi si radeji pockaji na kapitalni ulovek. Ti prvni mohou mit vetsi vydelek, ale je to nuda a drina. Ti druzi mozna vydelaji mene, ale jako bonus maji zabavu z lovu. Svet neni jen o penezich a racionalite, ale i o emocich...

No, prave. Visen je pro Japonce zcela efemerni zalezitost. Mozna neco, jako Yetti. Obcas o ni mozna slychavaji, ale nikdy ji nevideli.

Aby to s tim ziskem CEZu nebylo podobne... :-DDD

Ucetne se vsak da vykouzlit ledacos. O tom neni sporu.

----------------

„Joši tvrdí, že nic jako višně v Japonsku neroste.“

www.ascestinaru.cz/poradna-asc-kolik-tresni-tolik- ...

8. 8. 2017 se uvidi.

0-3 mld = supove ve strehu

4-6 mld = OK 

7-10 mld = Yetti prave dorazil do Ceska.

:-)

8.8. se neuvidi. Snazim se ti vysvetlit, ze zejmena kvartalni vysledky nic neukazi. I kdyby byl mezirocni narust kvartalnich vysledku 100% tak to samo o sobe ma vypovidaci hodnotu caru papiru....

Ale pokud se chces upinat k jedinemu cisilku, tak je to tva volba.

Tak to cislo neni jen jedno. Zajimavy bude i to jak a v cem 

porostou i trzby. V 1. Q 17 to rostlo v nekolika oblastech. 

Zrejme mi to vyvratis jako hloupost, ale nemuze se jiz blizit 

doba, kdy by mezirocni pokles prodejnich cen u silovky jiz 

mohl byt dorovnan rustem trzeb v jinych oblastech? Pripadny 

rust 1Y forwardu v dalsich mesicich ci letech uz by byl jen tou

tresnickou na dortu. To, ze se pred cca rokem odhadoval cisty 

zisk CEZu na urovni cca 12 mld rocne pri cene silovky za asi

29 EUR je jiste pravda. Ale proc by na melo vedeni CEZu cekat

a nejednat?

Rocni zisk po zdaneni bude nekde kolem 14 mld. Kdyz se odectou mimoradne prijmy.

Vyssi prodeje elektriny nejspise vyrovnaji (a mozna prekonaji) pokles trzeb (z prodeje elektriny) dany nizsimi nez lonskymi prodejnimi cenami. Jaderky nebyly letos tak moc odstaveny, jako loni. Diky tomu CEZ take klesnou oproti lonsku vyrobni naklady...

Proc ale srovnavas s lonskym rokem postihnutym docasnymi problemy s jaderkami? Proc si neudelas srovnani s rokem 2014 (i 2015 byl ovlivnen vypadkem Dukovan...). To by asi moc rustu nebylo, co?

Ano, dobre si rozeber dilci cisla a uvidis, ze pokles dlouhodobe udrzitelneho zisku pokracuje.

Trzby z OZE jdou nahoru. Napr. to Rumunsko docela jede. 

Roste to i jinde. Tech 150 mld nerozdeleneho zisku doufam

vsechno neskoncilo na uctech nejakych lobbystu a jinych

prinaset poradny zisk.  :-)

Kde skoncilo 150 mld je na zajimavou diskusi.... Jedno vsak je jiste. Na uctech CEZu nejsou. A ani nikdy nebyly. Je to jen cislo v ucetnictvi...

A o kolik miliard Kc stouply zisky z OZE? Jen k udrzeni lonskeho mizerneho zisku by CEZ potreboval tak plus 5 mld Kc...

Nikdy na uctech CEZu nelezelo 150 mld nerozdeleneho zisku najednou. V mnoha predchozich letech CEZ cast zisku nevyplatil na dividendach a ta cast se pripocetla ke kumulovanemu nerozdelenemu zisku. Za 10-15 let se nastradalo tech 150 mld. No ale mezitim finance odpovidajici nerozdelenemu zisku utracel. Na vice, ci mene rozumne investice.

Treba jednou chtel CEZ nechat oblozit jednu svou elektrarnu drahymi kachlickami. Nastesti mel dodavatel dostatek soudnosti, ze z toho vycouval.

Nebo si vem skvelou investici do odsirovaci jednotky na cernouhelne elektrarne. Fakt super investice.

Kolik takovych skvelych projektu v CEZu realizovali?

No, takze vetsi, ci mensi cast financi odpovidajicich velikosti nerozdeleneho zisku nejspise nebyla umistena zrovna idealne....

Mono najednou, postupně, per partes, prostě tam ty prachy byly!
Nejde jen o nějaké číslíčko v účetnictví. To neokecáš. Příjmi to jako fakt.
Je to velmi reálný nárok vlastníků, který by mohl být vyplacen, nedostala-li by se tím společnost
do předlužení. Tady mají statutární orgány povinnost dostát péče řádného hospodáře
a společnost tak de-facto před vlastníkem "chránit".
Tolik fakta.

Kam ty peníze ČEZ investoval, jak byly úspěšné, jestli by při prodeji aktiv
na ty peníze dosáhl nebo ne, je na jinou debatu.
Možná právě prodejem "více či méně" úspěšných investic jde o udržení divi politiky
a nějakého čísla v příjmové stránce státního rozpočtu.

Co je tedy podle tebe ta větší či menší část investic? Kolik to je? Můžeš to vyčíslit?
To by jistě debatu osvěžilo a bylo to k věci.

Zajimaly by mne pripady uspesnych investic CEZu. Kdyz dam stranou udrzbu a vylepseni stavajicich elektraren, jak klasickych, tak jadernych.

Bud neco v zahranici, nebo nejake povedene akvizice v CR.

@Stalker

Jo to verim. Maji tam za rok 2016 zisk asi 0.4% p.a.. To je duvod k oslave. Neni to ztratove....

Nejaky dalsi tip na uspesnou investici?

PS.

Prinos Rumunska do kesene CEZu byl ekvivalentni tomu, jako kdyby se CEZu podarilo prodat elektrinu o 0.1 EUR/MWh draze....  

Mono, s tím Rumunskem jsi asi trochu vedle, tam už to fakt jede:

www.ekobydleni.eu/vetrna-energie/600mw-vetrna-farm ...

No, to je pet roku stara zprava. Mozna by bylo dobre, podivat se na novejsi. Treba na zmenu pravidel plateb za vetrnou energii...

Ja vedle nejsem, vychazel jsem z cisel, ktera CEZ uvedl ve sve vyrocni zprave za rok 2016. Asi se shodnem na tom, ze tam uvedena cisla jsou pravdiva, ne?

Tak si tam najdi, kolik tam CEZ nainvestoval a kolik mu ta investice loni vynesla. Je to tech cca 0.4% v Rumunsku investovane castky.

------

Podivej, CEZ mozna nekdy na 800 doleze, ale pred tim se temer jiste koukne na 350, pomerne jiste k 300 a mozna i nize. Konjuktura netrva vecne a rust akciovych trhu take ne. Pokud pujdou dolu soucasne, tak 300 neni nepredstavitelnych. Pak se to samozrejme opet zotavi...

Mono, ty jsi OK. Takze ti reknu jen tolik. At uz to bude na 200 

nebo na 800, doufam, ze u toho budu.  :-)

A mluvi tu nekdo, snad krome Luigiho, o fundamentu? Respektive o tom, kolik je fundamentalni hodnota CEZ?

Ja mluvim o tom, ze se poslednich cca 5 let fundament CEZu snizuje. Ale ne o tom, kolik ten fundament je. Mozna i ted je CEZ podhodnoceny, fakt nevim. Ale udrzitelne zisky mu nejspise budou jeste par let klesat, pripadne se placatit dole. Da se tedy predpokladat, ze i cena nejspise pujde dolu. Kdyz k tomu prictu haraseni politiku a moznost supervyplachu, tak se z meho pohledu vyplati, pockat si.

To se vsak netyka pouze CEZ, ale vsech akcii. Jak cas plyne, bude vice a vice vyhodne sedet na hotovosti a cekat na nakup kvalitni akcie za vyprodejove ceny. Treba zrovna CEZu.

CEZ je opravdu kvalitni akcie. A cele roky uz tu probiha 

vyprodej za nizkou cenu.  Takovy Agrofert, jaky je to kolos,

kolik je v tom podniku celkem. 250? A jaky ma zisk? Veliky.

O tom zadna. Ale CEZ ma jen za 1.Q 17 ten zisk vetsi nez cely

Agrofert za cely rok. Vime? Ten CEZ je ale velkej, ze? Takze za 200 Kc? Tak to tam nekdo poslete, jestli na to nekdo mate. :-)

Jen pro doplneni. Cisty zisk Agrofertu za rok 2016 byl 7,8 mld.

Zisk CEZu za 1.Q 17 byl 8,7 mld.  :-)

Male firmy jsou casto mnohem efektivnejsi, nez velke. Velke firmy vsak zase maji jine vyhody. Dokazi realizovat projekty na ktere uz mali nestaci...

A sam dobre vis, ze rocni zisk CEZu nebude 4x8.7 ani nahodou. Nebude ani 3x8.7. A nebyt MOL a dalsich mimoradnych a neopakovatelnych prijmu tak ani 2x8.7... Na tomto prikladu vidis, k cemu asi tak je upinat se ke kvartalnim vysledkum....

Tak vime, ze 1.Q je vzdy nejlepsi a v posledni dobe to 3. a 4. 

ctvrtleti nestoji za moc. Proto je ten 2.Q  z tohoto pohledu tak 

dulezity. Zda se, ze vlastne rozhodne o vysledcich za cely rok 

2017. Tak nejak to vidim a docela me to proto zajima. Dost lidi

jsem tu s tim dotazem otravoval aniz bych od vetsiny cekal 

nejakou odpoved. A nezklamali. Ona bude nakonec ta realita

dulezitejsi nez to co si kdo mysli. Ale asi mas zase pravdu v 

tom, ze se mozna nic tak zasadniho nestane. Uvidime, kdyz

tak prikoupime? Kazdy jak chce.  :-)

Omluva tomu, koho jsem otrávil. Jen jsem chtěl sám sebe ujistit, že ČEZ je opravdu středoevropský gigant

a ne nějaké šrotoviště. Je možné, že se tam krade, ale co se s tím tady dá dělat? Tady jsou akcionáři nazýváni

gamblery, somáry, šoulínky atd. a vadí to snad někomu? Jsem úplně kilidný. ČEZ pod Kč 800 neprodávám.

:-)

https://www.cez.cz/cs/pro-media/tiskove-zpravy/5997.html

Z peti TOP investic za poslednich 25 let byly 3 (odsireni uhelek, Temelin a Dlouhe Strane) dokonceny do roku 2003, tedy v pre-romanovskem obdobi... Tedy obdobi, kdy byl v cele CEZ rozumny management.

Zbyva tradicni prubezna obnova/udrzba distribucni site. A obnova nekterych uhelek a paroplynovka v Poceradech.

Je zajimave, ze na TOP 5 investic padlo kousek pres 400 mld a na investice pod 6.5 mld, take cca 400 mld Kc.

To je to, co jsem mel na mysli, ze se cast penez nejspise "rozplynula" v "malych" investicnich projektech. Vetsiho, ci mensiho smyslu, ci nesmyslu.... 

Já si také myslím uvažuji že místo dividend tak tam budou posílat akcionáře na exkurzi ať vědí do čeho šli ????????

Treba nakup a nasledny prodej dolu. Prakticky cely Balkan. Paroplynovka. Mnohe z FVE parku A nejspise mnoho drobnych (desitky, stovky milionu "investic").

Z nesmyslnych a evidentne ztratovych prodeju treba prodej IC Energo, nebo prodej budovy v Jungmannce, kde CEZ drive sidlil. Nepochybne toho bude vice, jen jsem si nevzpomnel, nebo to nebylo medializovane.

Secteno je to slusna radka miliard. Spise asi desitek miliard...

Ano, mas pravdu, kdyz CEZ proda velkou cast sveho majetku, tak bude moci vyplatit cely nerozdeleny zisk. A pak zavrit kram. Trochu prehanim, ale chci tim rici, ze CEZ sice ma cca 150 mld nerozdeleneho zisku, ale ty penize jsou davno pryc.

Doufam, ze nikoho nenapadne, aby CEZ strelil statu jadernou divizi za cca 150 mld (je to prece srot pred koncem zivotnosti, a ty naklady po ukonceni provozu... :-DDD ). a ihned rozpustil cely nerozdeleny zisk do dividendy. Stat by tak jaderna divize prisla na necelych 50 mld (vice nez 100 by dostal na divi a dani z divi...) Jakou cenu by mel vykosteny CEZ a byl by pak vubec schopny byt v zisku?

Jeste bych pridal odkup vlastnich akcii CEZem (od statu "pres trh").  CEZ tehdy statu za ty akcie dal cca 3.5x vice, nez by dal nyni.

Z ucetniho hlediska to nejspise neni investice... Nicmene, stat si takto z CEZu odcerpal peknou hromadku desitek miliard...

--------------------

No, mozna si je neodcerpal hlavne stat... Nikdy jsem to podrobne nezkoumal a zil v presvedceni, ze CEZ kupoval fakticky pouze od statu. Opak je pravdou, od statu mel pouze cast. Zbytek tedy musely byt subjekty obeznamene. Plus pripadne dalsi, kteri se na vlne svezli.....

https://www.patria.cz/Zpravodajstvi/1106196/cez---aktualizace-programu-zpetneho-odkupu-akcii-a-prodej-statniho-podilu.html

Takze nakonec se z toho vyklubala jeste vetsi vsivarna, nez jsem si dosud myslel.

Aktivum nebo pasivum. Nerozdeleny zisk se nepochybne 

investoval kde se dalo, mimo jine i do toho Bulharska. Pokud 

se to podari letos prodat za tech cca 10,5 mld, tak ty penize 

patri akcionarum. A to okamzite formou mimoradne dividendy. To je bez debaty. :-)

Tak jednoducha rovnice to neni....

Zalezi take na tom, za kolik CEZ Bulharsko koupil a pripadne kolik si na nej udelal opravnych polozek. Z prodeje Bulharska muze vykazat jak zisk, tak ztratu. Nevim, cisla neznam...

Asi nez vyplatit ty penize na dividende by bylo snizit zadluzeni....

Mozna se vsak dockas toho, ze CEZ proda statu jaderky a bude i tucna mimoradna dividenda. Co by vsak bylo pak se neodvazuji ani tipovat natoz pak typovat...

K tomu čistému zisku. ČEZ na rok 2016 prognózoval 18 mld čistého zisku. Konečný výsledek byl 19,6 mld.

Pro rok 2017 má ČEZ poslední odhady 17 mld. Jak jsi psal už dříve, jejich odhady jsou téměř vždy konzervativní.

V loňském roce 2.Q dopadl z pohledu čistého zisku katastrofálně (- 52 %). Příčiny jsou všem známé. Letos

jaderky jedou podle plánu, duben byl chladný, tržby rostou, takže se domnívám, že letošní 2.Q by ten rozdíl,

který chybí do 20 mld ročního čistého zisku, mohl dorovnat. Ostatní mimořádné příjmy,  kromě toho MOLu,

jako byty Líšnice (1,2 mld) a platba od SŽDC (1,1 mld) jsou taky na cestě, kdyby to tedy nevycházelo na těch

20 mld. Myslím, že ty výsledky za 2.Q 17 budou proto docela důležité a možná i kvůli tomu je tu takový

mumraj, slušně řečeno (ani bych se nedivil, kdyby už někdo tý výsledky měl v ruce).

Závěrem ti díky za tvé informace. Jsi tu společně s Sb a pár dalšími, skoro poslední, kdo tu

předkládá rozumné a podložené postřehy a data, které se týkají ČEZu.  :-)