Kdysi si na této diskuzi minority pomáhali. Teď příjde pan ještě a kdyby to pro něj znamenalo vydělat,
poslal by minority klidně k šípku a nechal by ČEZ dostavět jaderku bez garancí.
Možná je tak bezpáteřní, že by za prachy toho genárlního klidně vzal.
To jsme my češi, kolegáčci každým coulem. A tak pan ještě opět buduje socialismus s lidskou tváří.
Lid to přece žádá. Nebo jak? No fuj!
Akcie ČEZ - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení
Akcie ČEZ - Diskuze a názory
kolegáčci
kolegáčci
Váňo, podívej se do zrcadla. Uvidíš v něm někoho, kdo mě neustále napadá a ani nyní nečiníš výjimku. Vůbec si nevážíš toho, že tady pokládám fundamentální témata a jenom proto, že se ti to nehodí do krámu, mě začneš očerňovat. Udělej s tím něco, nebo se z toho zblázníš. Uvědom si, že se tady jen zamýšlím nad perspektivou ČEZ a analyzuji známá fakta nekonformním způsobem. Pokud se ti nelíbí, že návratnost dostavby JEDU nelze spočítat tak s tím ti nepomohu. Sorry jako.
kolegáčci
Zrovna tobe asi muj, nebo Luigiho pesimismus ohledne vyvoje CEZu nepomuze. Akcie uz mas. Teoreticky vsak muze pomoci nekomu, kdo se rozhoduje, zda koupi nebo ne. A stejne tak mu muze pomoci nazor tvuj, nebo dalsich optimistu.
Proste si udela nazor a nejak se zachova. Nikdo z nas nema recept na pravdu, a kazdemu nekdy odhad vyjde, nekdy nevyjde.
Lide na foru nemaji stejne zajmy. Nekteri chteji dobre nakoupit, jini drzet a pobirat tucnou dividendu, dalsi drzi a chteji co nejdrive se ziskem prodat.
Forum, pmn. slouzi k tomu, aby mohly zaznit nazory pokryvajici cele spektrum od vyslovene optimistickch k totalne pesimistickym. Je na ctenarich, aby si to prebrali. Zdejsi forum byvalo vice vecne, nez dnes, ale i tak se tu objevuji zajimave postrehy.
kolegáčci
Mono, nemám nic proti pesimismu, forwardové křivce, dohadům o budoucí ceně ani lineárním predikcím ze strany 16, i když se v čase ukazují jako liché.
Vzájemné špičkování beru jako kolorit.
Dokonce si myslím a nijak jsem se tím taky netajil, že jádro bude jediná možná cesta pro ČR.
Ale vyložená demagogie?
Nezlob se na mě, to se ukecat nedá.
Všichni víme a je veřejně známým, tady několikrát opakovaným faktem, že za současných podmínek na trhu, který je doprasený dotacemi,
se nový zdroj bez dotací stavět nevyplatí. Asi to někdo spočítal :)
Něco jiného je zájem státu a něco jiného je zájem soukromé firmy.
A stát ani jako většinový akcionář nemůže firmu "vytunelovat".
Je-li ovšem pan ještě zástupcem státu nebo firmy zainteresované na dostavbě, pak jeho odlišný zájem a názor chápu.
Žádný investor a jiná firma by do toho dnes bez záruk prostě nešel!
kolegáčci
Bavíme se tady o roce 2030. Podle PwC mají převzít 4 z 10 pracovních v USA do roku 2030 roboti a ty teď mluvíš o současné situaci teď pokřivené politikou OZE. Jsi prostě vedle. Jsi teď a tady.
kolegáčci
Právě proto, že to nikdo neví, musí to stát garantovat, když to chce!
Protože do hazardu nemůže normální podnikatel jít a stát ho do toho nemůže nutit.
Když, tak to musí garantovat, stejně jako u OZE, aby to podnikateli dávalo smysl.
Takhle se soudruzi s centrálním plánováním v EU rozhodli a nemůžou se divit.
A zaplatit to má poplatník a ne společník!
kolegáčci
Ahoj Mono. Jak spočítat nenávratnost nové jaderky? Snadno. Vezmi dvatisíce MW, vynásob je osmi tisíci hodinami a třiceti léty. Dostaneš produkci za život jaderky. Tedy asi 500 miliónů MWh. Někde Čezáci prezentovali částku mezi 350 - 500 mld Kč. Oproti rozpočtu je to vždy výrazně vyšší, tedy dejme 500 mld Kč. Dvě třetiny jaderné elektřiny padnou na odpisy a třetina na provoz. V dnešních cená h tedy 670 mld kč. Hrubě přez palec 1350 Kč za MWh. Při 30 Eur to je při kurzu 27 asi 550 Kč účetní ztrát z jedné MWh. Při kurzu 25 Kč je více než 600 Kč. Jako akcionáři okamžitě žalujte manéžment, který dostavbu začne!Luigi blázen
kolegáčci
No a co kdyz bude zivotnost 50 let? To uz by skoro klaplo, ne? A pak jsme, zase na zacatku. Zase nevime nic.
A to nemluvim o cene elektriny. Ta muze jit pod 20 nebo take treba k 60. To se to pak navratnost pocita dost blbe.
kolegáčci
Mono, prostě není možné v prostředí, kdy stát dotuje OZE miliardami a brutálně deformuje trh a podporuje konkurenci,
chtít po podnikatelském subjektu, aby do toho šel s rizikem bez záruk. Co to je?
Možná se to za 50 let nějak vyvine, ale jasné je,
že žádný zdroj se díky centrálnímu plánování dnes bez dotací nevyplatí stavět.
A já nemluvím o počítané návratnosti. Mimo to mluvíme o požadované návratnosti.
A kolik by tak asi ta silovka musela stát?
A to u těch zvěrstev s OZE jsou někdy projekty s návratností 3 roky! Kdybych mluvil o 10 u jaderky.
kolegáčci
Podivej, je to bohuzel tak, ze lide a blaho lidu jsou soucasnym politikum kdesi. A to ne pouze nasim, ale i mnohym evropskym.
Za penize, na ktere nas prijdou FVE by se dalo postavit jaderek o vykonu cca 4 000 MW, ktere by diky minimalne dvojnasobne zivotnosti, osminasobnemu koeficientu vyuziti a dvojnasobnemu instalovanemu vykonu vyrobily 32x vice elektriny. Neco by jeste stalo palivo a udrzba. Rekneme tedy, ze jsme mohli mit za stejne penize 20x vice elektriny, jejiz dodavka by navic byla spolehliva a predpoveditelna a v dobe, kdy ji potrebujeme a ne, jak to vyhovuje slunci...
No a proc se nasi politici rozhodli pro tak do nebe volajici bejkarnu? Kdyz jaderka nema emise CO2. Asi to pro nekoho bylo vyhodne. Rozhodne to vsak nebylo vyhodne pro obcany CR....
No a ted je dalsi kolo. Pokud bude jaderka pro nektere z politiku vyhodna, tak jaderka bude. At to stoji, co to stoji. Mozna to zastiti stat. Mozna to proste CEZu hodi na krk. Vzpomen si, jak CEZ na maximu vykupoval sve akcie a jako nahodou ve stejnou dobu stat pres trh prodaval ty sve. Divim se, ze to nikdo z minoritaru nezaloval.....
kolegáčci
Je to jak píšeš. Zrovna jsem na Kalouskův odkup myslel. Jo, tehdy stála silovka podstatně víc a minority byly ochotné
odpustit managementu i ty "skvělé" akvizice. OZE začínaly. Ano, parádně jsme vyplatili stát. Všichni jásali.
Taky by stát mohl zahájit odkup teď a převzít na sebe riziko dostavby a regulovat si to celé sám.
Jiné férové řešení je dát garanci.
Svým způsobem nám to stát za ten odkup na maximech dluží :)))
Ale hodit dostavbu na krk ČEZu? To teď jednoduše nemůže projít.
Jednak na to není doba a nejde o žádné drobné.
A taky víme, že 150 miliard bude během dostaby 300.
Řekněte Babišovi, ať si svoje bioplynky provozuje bez dotací a garancí.
No, sorry jako!
kolegáčci
Luigi, docela jsi mě překvapil. Přes palec počítat návratnost jaderného projektu bez znalosti ceny elektřiny v bitcoinech za MWH, budoucího kurzu bitcoinu na současnou korunu... Jak může někdo prohlásit a obhájit si to, že v roce 2030 bude dostavená jaderka prodělečná??? To nejde spočítat ani přes 10 palců.
kolegáčci
Ahoj Ještě. První propočet návratnosti se dělá takto. Pak se dělá citlivostní analýza, predikce spotřeby, cen a úroků. Jen jsem ukazoval proč asi hoši z ČEZ nechtějí stavět bez státních garancí. Na obzoru jsou další větrníky a riziko stoupá a neklesá. Bez financování státem ( nebo garance take or pay) nikdo rozumný nedá hlavu na špalek. Skončila by éra divi a začala by ta insolvenční... ať si politici trhnou, když zničili trh! V tomto vedení Čez dávám zapravdu.Luigi blázen
kolegáčci
Ukaž mi firmu, která zainvestuje projekt, u kterého neví, netuší? To není start up, který si někdo může dovolit
a když uletí, tak se nic neděje. Ale ty to dobře víš a je to docela nechutné.
kolegáčci
Přirovnal bych to k firmě Student Agency. Mám plno aktivit, ale jádro byznysu tvoří autobusová doprava. Ty autobusy dožívají a budu muset provést velkou obměnu. Pokud vidím, že má tato doprava budoucnost, tu obměnu provedu a pokud nemá budoucnost, obměnu neprovedu. Nikdo nikdy mi nedá žádné garance budoucí poptávky ve většině oborů ekonomiky. Nejistota je přirozenou součástí podnikání. Pokud ČEZ nedostaví, přiznává, že je dožívající firmou bez hlavního motoru, která se smrskne na distribuci a poskytovatele služeb spojených s decentralizací zdrojů. Ale tam se bavíme max. o ceně akcie okolo 100 Kč, bez vize lepší budoucnosti. Takže můžeme max. vyplácet tučnyj dividend 122% z čistého zisku i více, ale to je všechno.
kolegáčci
Já bych řekl, že energetika má charakter infrastruktury nezbytné pro moderní společnost. Pokud by zanikly autobusy, tak je může nahradit třebas systém Uber. Nelze ale nahradit silnice. Hlavní motor autobusu nemusí být naftový, může být elektrický. Hlavní zodpovědnost za infrastrukturu pmn nese stát. Ten zodpovídá za to jak hustá a kvalitní bude silniční síť a také zodpovídá za to, které zdroje energie budou užívány. (Náklady samozřejmě nesou občané státu). Pokud stát řekne, že OZE nebo dovozy jsou vhodnější než JE, tak ať se JE nestaví. V Německu to řekli, takže postavili nejméně 19 nových uhelek a jsou nepříjemně překvapeni, že se vzdalují plánům na snižování emisí. Třebas to doženou státními dotacemi elektromobilů, nevím. Zatím je podíl decetralizované energetiky tak nízký, že nedělá systémové potíže. Až se toto ve prospěch decentralizované energetiky změní, tak pmn bude nutné soustavu elektroměrů nahradit soustavou počítačů, z nichž každý bude muset respektovat lokální podmínky. Pracuje na tom nejedna firma, ale žádná se nechlubí návrhy standardů. Les větrníků na pobřeží nebo v moři nemá s decentralizovanou energetikou nic společného. Před pár léty renomovaná firma RWE si i v ČT zaplatila reklamu, že v budoucnosti bude mít každá domácnost doma elektrárnu na bázi palivových článků. Náklady na reklamu si mohli ušetřit. Bohužel moderní společnost funguje tak, že specialisté na marketink slibují dodávky něčeho o čem technici neví, zda se jim to podaří zrealizovat ve slíbeném termínu nebo zda to vůbec má řešení. Spotřebitelé pak samozřejmě dostávají do užívání polotovary, jejichž vlastnosti jsou testovány až u zákazníka. Např. firmě Boeing bylo podsunuto, že nejmodernější akumulátorové baterie jsou japonské. Použili a jejich letadlo muselo nouzově přistát kvůli samovznícení nejmodernější baterie. Myslím si, že o decentralizované energetice bude možno vážně hovořit v okamžiku vyřešení chytrých spotřebičů a přijatelných akumulátorů.
kolegáčci
V Německu dokonce emise stouply. Je to celé zelený marketing
a neskutečný byznys politiků jak psal mono a jak jsme tady probírali několikrát.
Jaderka a autobusy? :DDD Kaviárový tousty!
kolegáčci
Ty jo. Taky by me to dohanelo k silenstvi. Roky cekat, mit svou pravdu atd. a ono porad nic.
300 v nedohlednu. Jak je mozne, ze ta mrcha ne a ne spadnout na hubu.
Jen se klidne trap a cekej. To ti jde. To vi vsichni. Ale mas fakt vydrz.
kolegáčci
Nelíbí se ti moje konformní názory. Stačí to říct rovnou a ne na mě štěkat jak jezevčik.
kolegáčci
Co se hned tak rozcilujes? Ja te vlastne chvalim. :-)
Aktualni cena 442,50 je vlastne uplne presne uprostred mezi tvymi osudovymi cisly (585 a 300).
Takze rozumim tomu, ze jsi vnitrne tak trochu rozervan. Vydrz.
kolegáčci
585 byl hodně dobrý prodej a čeká mě hodně dobrý nákup. Necítím se rozerván, takže není co vydržet. Přesto díky za přání.
kolegáčci
Kdy ocekavas ten hodne dobry nakup? Zhruba, staci mi to na roky.
kolegáčci
Mono, tve prispevky jsou Ok. Osobne je ocenuji a nepochybne ostatnim muzou pomoci v jejich
rozhodovani. Ale tezko, minimalne za posledni rok, tady mohlo nekomu pomoci to, kdyz tu nekdo
porad psal, ze CEZ bude do pul rok za 280 atd. Tak to bylo kazdemu k nicemu.
kolegáčci
Za prvé to nebyl jediný můj příspěvek a za druhé to byl názor na ocenění téhle akcie tehdy. Mám ti vyčítat, žes sliboval 500 a zatím to jede dolů? To taky ničemu nepomůže. Tak mi řekni důvod pro nákup téhle akcie. Ukaž se.
kolegáčci
"Jeste", s ohledem na tvou neustalou pritomnost zde, nechapu proc se ptas na duvod nakupu CEZu
v tomto obdobi. Cez se nyni zpravidla nakupuje okolo 420 a prodava za 460. Duvod rustu v tomto obdobi:
1. dividenda
2. vysledky hosp.za 1.Q, ktere budou zname v kvetnu
Aktualne prikupuji proto, ze v kvetnu cekam kurs 460-500. Ale nemam kouli atd. :-)
Titulek Výchozí řazení | Autor | Datum | |
---|---|---|---|
(5) Porovnání dividend - oprava | Sb | 28.03.17 10:05 | |
(6) Tůčnyj dividěnt... | uhlo | 28.03.17 09:47 | |
(6) Tůčnyj dividěnt... | Pepa | 29.03.17 09:13 | |
(3) Tůčnyj dividěnt... | stolker | 29.03.17 09:51 | |
(3) Čistý zisk | Ještěžejsemztohovypadza585!!! | 29.03.17 10:28 | |
(2) Čistý zisk | stolker | 29.03.17 10:36 | |
(7) 27.3.2017 MWh EUR 1 28.10 | PELÉ | 27.03.17 19:44 | |
(6) 27.3.2017 MWh EUR 1 28.10 | Mono | 27.03.17 19:53 | |
(5) 27.3.2017 MWh EUR 1 28.10 | KM | 27.03.17 23:16 | |
(10) 27.3.2017 MWh EUR 1 28.10 | Ještěžejsemztohovypadza585!!! | 28.03.17 08:31 | |
(7) 27.3.2017 MWh EUR 1 28.10 | Ivan Hrozinka | 28.03.17 09:03 | |
(4) 27.3.2017 MWh EUR 1 28.10 | stolker | 28.03.17 09:01 | |
(3) 27.3.2017 MWh EUR 1 28.10 | Sb | 28.03.17 09:36 | |
(53) Koupím EUR za 20Kč | loula | 27.03.17 11:51 | |
(51) Koupím EUR za 20Kč | loula | 27.03.17 11:52 | |
(55) Kudy kam ero se uvoli neb nemáme papír na další tisk ????????? | loula | 27.03.17 11:40 | |
(13) kolegáčci | Ivan Hrozinka | 27.03.17 10:44 | |
(12) kolegáčci | Ještěžejsemztohovypadza585!!! | 27.03.17 11:20 | |
(7) kolegáčci | Mono | 27.03.17 11:15 | |
(6) kolegáčci | Ivan Hrozinka | 27.03.17 13:59 |
Přečtěte si také
Názory a diskuze
Burza Prime 16:29 (30.4.2024) | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT CZ GROUP SE | 649.00 | +1.41% |
ČEZ | 870.00 | +0.64% |
ERSTE GROUP BANK A | 1 110.00 | +0.23% |
GEN DIGITAL | 490.00 | -0.20% |
GEVORKYAN | 258.00 | +2.38% |
KOFOLA CS | 270.00 | 0.00% |
KOMERČNÍ BANKA | 869.50 | +0.52% |
MONETA MONEY BANK | 95.10 | -2.36% |
PHILIP MORRIS ČR A | 16 000.00 | 0.00% |
PHOTON ENERGY | 44.90 | +0.90% |
PILULKA LÉKÁRNY | 180.00 | +0.84% |
PRIMOCO UAV SE | 920.00 | -2.65% |
VIG | 734.00 | -0.81% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 30.04.2024 | |
USD americký dolar | 23.453 |
AUD australský dolar | 15.312 |
GBP britská libra | 29.417 |
BGN bulharský lev | 12.857 |
EUR euro | 25.145 |
HUF maďarský forint | 6.438 |
NOK norská koruna | 2.129 |
PLN polský zlotý | 5.821 |
CHF švýcarský frank | 25.692 |
TRY turecká lira | 72.429 |
Komodity online | ||
Ropa | 83.50 USD | 01.05 |
Zlato | 2310.73 USD | 01.05 |
Stříbro | 26.58 USD | 01.05 |
Káva | 215.08 USD | 01.05 |
Cukr | 19.22 USD | 01.05 |
Bavlna | 76.53 USD | 01.05 |