Třeba si po dnešních zprávách někdo všimne, že je potřeba nehrát stále jen na "mantru" levně prodané energie a začne si v úvahách o divi a hodnotě akcie všímat i marží a objemů co má ČEZ od dceřinek a třeba pak zjistíme, že ona pochmurná proroctví, jak půjde vše rychle "zu grunt", nejsou až tak úplně pravdivá. Samozřejmě bylo by jen logické, že až se dostanou dceřinky na zajímavou hodnotu ČEZ z nich po západním vzoru udělá volně obchodované akciovky a nebo z politických důvodů jimi bude krýt případné výkyvy a nedostatky svého "fundamentu", aby divi byla furt plus minus autobus stejná... uvidíme
Akcie ČEZ - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení
Akcie ČEZ - Diskuze a názory
třeba
třeba
Drobnym problemem na Tve teorii je, ze se ne tak uplne dobre dari i dcerinkam...
CEZ Distribuce je pomerne jasny, pokud regulator z nejakeho duvodu nepritvrdi (a to nepredpokladam), tak budou vynosy zhruba stabilni. Zisk je dany zakonem. Presny vzorec nevim, ale prijmy maji pokryt opravnene naklady a primereny zisk.
CEZu Obchod vsak za poslednich 10 let klesl trzni podil o desitky procent. Da se tedy ocekavat, ze klesl i zisk....
A zahranici? To jsou neustale boje s regulatory a statni moci... Mozna to jednou budou zlate slepicky, nebo alespon bronzove. Ale to je nejspise na mnoho let...
CEZ ted nema nejlepsi obdobi. Po kauze rentgenovych snimku v Dukovanech a Temelinu museji mit pekne stazene pulky, aby jim Drabova prodlouzila licence na 3 bloky Dukovan. A ceny silovky se sice, zda se, stabilizovaly. Ale i tak jsou na nizsich urovnich, nez CEZ prodaval v predchozich letech. Zatim neni sily, ktera by vytahla zisk nad cca 20 mld. Letos, pristi rok a asi i napresrok.
CEZ samozrejme muze trochu carovat. Pouzit na vyplatu dividend nerozdeleny zisk. Mne osobne to za soucasne situace nepripada, jako moudre.
Navic mam divny pocit, ze strategickym zajmem jednoho z investoru jsou dlouhodobe nizke ceny. Aby mohl levne navysovat svuj podil a pripadne levne nakoupit od statu. Rad by zacal v Evrope stavet jaderky. To bez reference v Evrope, ci USA jde jen tezko. Ledaze by mel silne slovo ve firme, ktera si jaderku objedna....
Je to cira spekulace. Takove tuseni souvislosti.
třeba
Samozřejmě všechny argumenty jsou zajímavé a něco na nich je a ve skutečnosti jste jedním z mých oblíbených přispěvatelů, ale.. že klesl podíl na trhu oproti situaci před 10 lety- samozřejmě, taky se před deseti let obchodoval vpohodě okolo tisícovky. Jinak ČEZu z Drábové fakt nijak zvlášť "nelepí" a v poslední době nastavoval smlouvy s dodavateli tak tvrdě, že si např. některé výměny turbín na povltavských kaskádách od nich nechal v podstatě zaplatit, pročež ho ony zmiňované téměř nenávidí a v česku už s ním skoro nechtějí obchodovat)- skoro jako by chtěl ČEZ některé firmy záměrně nutit k likvidaci a fúzím...a na svárech nakonec taky vydělá...,Nikjak netvrdím, že bych v dohledné době očekával zisky nad 20 mld., i když bude dlouhodobě okolo 15, tak to stačí a tomu úplně odpovídá hodnota akcie mezi 415-490,-Kč, když je tedy chceme vztahovat k poměru cena- výkon před deseti lety. Samozřejmě, že souhlasím, že ČEZ je o politice a myslím, že bude ještě o moc víc. S tím investorem- bavíme se o JP Morgan Chase???
Jinak chápu, že blbá zpráva se obecně prodává mnohem líp, taky to rád využívám. Mám jednu z vojny- "spolubojovník" makal na Temelínu a květnatě popisoval, jak si široko daleko všichni postavili baráky (včetně něj), když se Temelín stavěl a že do základů pod reaktory tekla úplně jiná kvalita betonu, než "ofiko" měla. A kradlo se tam tolik, že se divil, že vlastně Temelín vůbec stojí :))
třeba
Mohu částečně potvrdit poslední dvě věty. Některé firmy "stavěly" Temelín s přesvědčením, že nebude nikdy dokončen.
Nejviditelnějším příkladem byly turbíny od Škody Praha. Se to tu rozebíralo už před xx lety.
Ale beton jak popisuješ se mi více než nezdá, skoro to vylučuji. Tam se pmn a vědomostí odesílají z každé várky vzorky. Rád se nechám poučit jestli se něco změnilo, bylo jinak atp.
třeba
Ne, nemel jsem na mysli Morgany, ale Cinany.
No, chovani CEZu k dodavatelum je kapitola sama pro sebe. Ono to trva uz leta a neustale se to zhorsuje. Akce vytvari reakci. Jednou na to CEZ muze dojet.
třeba
O.K. Díky za info.
třeba
Strategicky si sice Číňan nízké ceny přát může a jak to udělá a nezvýší navyšováním podílu tj. nákupem cenu?
To bych chtěl taky umět.
třeba
Ono to teoreticky možné je. Doporučuji nedávnou zprávu o ovlivňování cen stříbra- je to jen vrcholek ledovce. Řekněme , že v případě ČEZu se zobchoduje cca 100mil. denně, takže mi stačí plus-minus 1,5 mrd, abych dokázal ovlivňovat kurz po 3 týdny, což už by mohlo spustit slušnou paniku. Řekněme, že toto udělám tak 4x až 5x do roka a využívám jednak rzadávání a rušení prodejních příkazů ve velkém objemu- na což je poměrně primitivní algoritmus, a jednak skutečné nákupy ve velkém objemu- roboti i lidé zareagují upravováním svých prodejních cen směrem dolů a zároveň se postupně od nedůvěryhodné volatilní akcie odvrátí konzervativní a institucionální investoři- tím se ještě zvýší volatalita a začnou přitékat peníze spekulující na pokles. Také potřebuji občas vyslat mediální zprávu přes "důvěryhodná" média, aby měl pohyb "reálný" základ. Výsledkem je, že jsem schopen převzít společnost za zlomek ceny a nebo si alespoň velmi vydatně ukousnout. Řekněme, že nejsem jen "nakupovač", jako většina bankovních ústavů v ČR, ale opravdu investiční banka- jako např. J&T. Pak bych použil, abych nebyl příliš čitelný ještě nějaký nepříliš viditelný incvestiční fond (např. úplně náhodou nějaký finančně spřátelený, který investuje do energetiky) a aby vše fungovalo co nejlépe, ovlivňoval bych cenu z části nákupem přes klon obchodovaný třeba ve Frankfurtu- tak by bylo vše velmi čisté a já bych skoro nebyl v ČR vidět- zde by se všechny mé operace zdály jen zcela logické. Jeden český miliardář to tak dělá velmi přiměřeně a citlivě s volně obchodovatelnými akciemi své vlastní developerské společnosti a jemně po troškách vysává příležitostné drobné investory, kteří do nich investují. Jestli to číňani dělají, tak objevili Ameriku. Řekněme, že jsou takové investiční instituce, které to dělají už dávno- např. 70% všech kurzotvorných zpráv vychází od dvou "zcela nezávislých" agentur, které dělají to, že vezmou buď spekulativní, nebo mírně negativní zprávu a tu stále dokola rozmazávají a foukají do ohníčku. A pak skutečnost, která má mít na např, velkou banku, nebo např. velkou automobilku, nebo např. na jednu evropskou zemi maximálně v rozsahu nižších jednotek procent, tak v reále rozkolísají hodnotu dané věci klidně i o 80%- a až se dosáhne svého, tak úplně náhodou začne cena dané věci opět "zázračně" růt. Tedy potřebuji mít vliv mediální, finanční a potřebuji primitivní algoritmus- a stále populárnější roboti mi v tom jenom pomohou. Útěchou nám může být, že pokud to J&T a všudypřítomný číňan dělají, tak mohou sice teoreticky ovlivnit ČEZ (i když se domnívám, že vítr fouká spíše trochu jiným směrem), ale nemají dost prachů na ovlivnění celého trhu. Další útěchou je, že jako malý investor, když se podívám, čím je silně masírováno v nezávislých kurzotvorných médiích (rozuměj čím se silně zaobírají trhy), tak mohu jako drobas , protože velké určitě nepřeperu, naopak příštipkařit a sám trochu vyzískat. Já jsem to tak např. letos udělal v případě jedné velké banky, jedné nejmenované evropské země, jedné nejmenované automobilky a jedné nejmenované suroviny a ejhle,ono to fungovalo...
třeba
S majetkem 1.5 mld by se dalo ovlivnovat CEZ mnohem dele, nez 3 tydny.
Jednak si muzes akcie prehazovat mezi trema, ctyrma subjekty.A to i nekolikrat denne. Akcie se prelevaji za stale nizsi, ci vyssi cenu. Dle potreby. Nemusis pokryt cely denni objem. Znat bude asi i nekolikaprocentni navyseni, desitky procent pak uz urcite. A nakladem je pouze rozdil ceny akcie (a to jen u tech obchodu, ktere nebyly mezi spratelenymi subjekty.)
Pokud, dejme tomu, vygeneruji objem 100 mil. a posle to akcii o 1% dolu, tak me naklady na takoveto umerneni budou v radu stotisicu. Rekneme pul milionu. Kdybych to chtel provozovat cely rok, prijde mne to na cirka 120 mil.
S 1.5 mld bych toto divadlo mohl provozovat deset let, pokud by mne drive nezavreli..... Protoze to, mam dojem, je cinnos mimo zakonne limity.
PS
Aby nevznikla mylka, rozhodne netvrdim, ze to na akciich CEZu nekdo dela, nebo se to chysta delat. Jedine, co rikam, ze existuji subjekty, ktere by mohly mit jak zajem na nizke hodnote CEZu, tak financni silu toho dosahnout.
PPS
Cele by se to mohlo nacasovat na ukonceni intervenci CNB. Pokles by se vysvetlil stahovanim spekulativniho kapitalu, ktery si sve penize po dobu intervenci zaparkoval do akcii CEZu.
třeba
Jasně, že stačí míň. Psal jsem to globálně. A určitě bychom vymysleli i další varianty. A jde to dokonce i na hraně legálnosti
třeba
Já mám pocit, že dřív bývala volatilita větší. Nemyslím jen korunové hodnoty, ale i ty procentuální. Je možné, že si tehdy tlouštíci více hráli. Také je ale možné, že po štěpení u Eon a RWE tyto akcie přestaly provokovat nebo podporovat větší pohyby u ČEZu. Dřív jsem na tyto firmy četl nejednu odvolávku i od profesionálů.
Pokud má někdo tlustý ze zahraničí v ČEZu zaparkované koruny, tak by měl mít zájem na růstu kurzu akcie. Nezdá se mi, že kupci jsou hladoví, ale mám také pocit, že držitelům se nechce se akcie zbavovat.
třeba - dodatek
Samozřejmě na růstu kurzu by tlouštíci měli až po zaparkování plánovaného množství korun. Do té doby by měli mít zájem na co nejnižší nákupní ceně.
třeba
Uvidime. Ja nevim, jak by to mohl udelat. Ovsem, pokud nekdo dokazal v roce 2006 shodit CEZ na dva mesice o cca tretinu hodnoty, tak proc by to nedokazali Cinani, kteri disponuji astronomickymi majetky.
Samozrejme, je to cira spekulace.
1) Cinane zprostredkovane vlastni CEZ (pres investicku J+T v ktere maji podil).
2) Vubec se nemluvi o tom, ze Cinane spoluovladaji slusny podil v CEZ
3) Cinane chteji stavet jaderky na rozvinutych trzich.
4) Jako jeden z mala evropskych statu jdeme Cinanum na ruku.
5) Jsme asi jediny evropsky stat, ktery je rozhodnuty v dohledne dobe stavet jaderku.
6) Jsme stat, kde ma obyvatelstvo k jaderne energii neutralni az pozitivni vztah.
7) Cinane jsou strategici. Nic se nedeje nahodne. Hraji na nekolik kroku dopredu.
Kde jinde by Cinani meli sanci prorazit, kdyz ne v CR?
Jak by mohli zvysit sanci prorazit u nas?.
A je treba dodat, ze i kdyby ma spekulace byla spravna, nemusi se z nejruznejsich duvodu naplnit. To nepisi, jako alibistickou vytacku, ale jako konstatovani faktu, ze plan je jedna vec a realita druha....
třeba
roztleskáváš hezky, ale nebýt toho suportu od spekulantů na kačku a víry v (poslední) tučnyj divident, je dnes ta akcie pod 300
třeba
Že bude poslední tůčnyj dividěnt, na to si přišel sám nebo ti to našeptaly nějaké tajemné hlasy hošku. Hi, hi...
třeba
Ono vždycky je to u looserů v těch predikcích o tom, že je tam něco, co tam být nemělo :D
třeba
Samozřejmě, kdokoliv se chce nehodnotých akcií zbavit za 300,-tak kupuju :))))). Nebudu nikomu bránit ve štěstí. Zn. pošlete konkrétní mail :)))
třeba
mno na 300 to nepůjde ale mám takoví sžíraví pocit že na 3?? se dostane ale proč ten sžiraví pocit mám když ted doněho nedělám P S jestli to nemůže souviset s ropou pár tankerů ještě mám prodělám P S P kdysi tady bylo pár expertů na komodity za dobej názor sem dofrcu taky něco dám
Titulek Výchozí řazení | Autor | Datum | |
---|---|---|---|
(3) MOL- potvrzení | TOMASH | 19.01.17 07:42 | |
(11) energie | vazbič | 19.01.17 07:07 | |
(8) ČEPS spustil u Kadaně dva ze čtyř regulačních transformátorů | achjo | 18.01.17 10:19 | |
(3) Čína zrušila stavbu 80 uhelných elektráren a investuje 361 miliard do obnovitelných zdrojů | Ghi | 17.01.17 15:38 | |
(13) třeba | nechápu | 17.01.17 09:49 | |
(9) třeba | Mono | 17.01.17 13:59 | |
(5) třeba | nechápu | 17.01.17 14:34 | |
(3) třeba | Jirka94535 | 17.01.17 16:09 | |
(8) třeba | Mono | 17.01.17 15:32 | |
(3) třeba | nechápu | 17.01.17 15:45 | |
(3) třeba | Ivan Hrozinka | 17.01.17 14:33 | |
(4) třeba | nechápu | 19.01.17 06:39 | |
(6) třeba | Mono | 19.01.17 15:17 | |
(1) třeba | nechápu | 19.01.17 16:23 | |
(1) třeba | Sb | 19.01.17 16:23 | |
(3) třeba - dodatek | Sb | 19.01.17 16:54 | |
(7) třeba | Mono | 17.01.17 15:21 | |
(10) třeba | tom brava | 17.01.17 12:52 | |
(6) třeba | uhlo | 17.01.17 14:16 | |
(6) třeba | Ivan Hrozinka | 17.01.17 13:16 |
Přečtěte si také
Názory a diskuze
Burza Prime 16:29 | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT CZ GROUP SE | 640.00 | +0.79% |
ČEZ | 864.50 | +1.17% |
ERSTE GROUP BANK A | 1 107.50 | -0.76% |
GEN DIGITAL | 491.00 | 0.00% |
GEVORKYAN | 252.00 | 0.00% |
KOFOLA CS | 270.00 | -0.74% |
KOMERČNÍ BANKA | 865.00 | +0.35% |
MONETA MONEY BANK | 97.40 | +0.41% |
PHILIP MORRIS ČR A | 16 000.00 | +0.25% |
PHOTON ENERGY | 44.50 | +0.23% |
PILULKA LÉKÁRNY | 178.50 | -1.11% |
PRIMOCO UAV SE | 945.00 | +5.00% |
VIG | 740.00 | +1.65% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 29.04.2024 | |
USD americký dolar | 23.482 |
AUD australský dolar | 15.423 |
GBP britská libra | 29.451 |
BGN bulharský lev | 12.872 |
EUR euro | 25.175 |
HUF maďarský forint | 6.429 |
NOK norská koruna | 2.136 |
PLN polský zlotý | 5.820 |
CHF švýcarský frank | 25.753 |
TRY turecká lira | 72.527 |
Komodity online | ||
Ropa | 87.44 USD | 18:20 |
Zlato | 2342.25 USD | 18:20 |
Stříbro | 27.36 USD | 18:20 |
Káva | 226.13 USD | 18:20 |
Cukr | 19.75 USD | 18:20 |
Bavlna | 81.77 USD | 18:20 |