Akcie ČEZ - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Hlavne Benes ceka pokles cen energii behem 10 let na 18 eur a dale jeste niz,viz dnesni rozhovor u Moravce.. Co to udela s ziskem cezu v dobe kdy bude euro zas za 23 je vsem jasne.. Sem zvedav kdy konecne v cezu preceni aktiva-EPH kupuje 4xlevneji energeticka aktiva nez za kolik je ucetne porizuje cez (viz clanek v hn). Verim ze v roce 2020 budem znova pod 100 kc..

Beneši, ne za 10 let, ale do dvou let. To se ti nelíbí, viď? No neva, už za ty sváry na jaderkách měli dvojici Roman a Beneš odvést v klepetech! Manažeři Čezu, co o elektrárnách neví zhola nic. Zato soc dem jim líže.. košile.. Jak říkám. Soc dem ČSA, doly a pošta.. A teď ČEZ...Luigi blázen

Pokud jste to poslouchali, Beneš to řekl jako absurditu, která by mohla vycházet z matematických modelů, asi jako pokud dnes extrapolujeme cenu ropy na základě vývoje za poslední rok, tak za dva ropy bude na 5 USD/barel. TO, že to tak nebude, je všem jasné.

Si to poslechni. Rekl ze to jsou nejpravdopodobnejsi jejich vlastni projekce vyvoje cen. Proto nyni prodavaji za soucasne ceny let 2019 a dale. Cekaji pokles. Je pravda ale ze pokles muze byt hlubsi nebo pomalejsi. Kazdopadne jim vychazi pomaly pokles na 18 euro k roku 2030 a dale dalsi pokles. To ze energie spadnou na pulku diky oze je uplne jasne. Jen je otazka casu kdy...

A stejne tak je jasne ze akcie cezu pujde dolu. Jen cas ukaze o kolik. Ted ho drzi nesmyslne vysoka divi diky preprodane energii na dalsi 3 roky. Je otazkou casu kdy se cez bude muset vzdat divi. Pak se i zrealni cena akcie..

Tak tak, jenže to by polovina diskutujících musela mít přehled o matematickém modelování - který neříká, že se to stane, ale říká, že při respektování známých faktů ze současnosti/minulosti (tzv. vstupů) a použití zvolené matematické funkce se odhadne, kam by šel model dál, pokud se chování vstupů NEZMĚNÍ. A to je ta věc, že chování vstupů se na trhu mění, proto matematické modely v těchto oblastěch nejsou moc účinné, při porovnání později s realitou. Ale více bylo zajímavé, kdy Beneš říkal, že ačkoliv grafy ukazují ceny kolem 23E-24E, tak se jedná o hodnotu "technickou", ale nikoliv funkčního trhu ...... pravděpodobně na této ceně se prodávají hlavně jen základní pásma z OZE, které konvenční energetiky neberou kvůli ceně a OZE je dost často brát musí, protože v tu dobu prostě vyrábějí a musí to udat.    

Suuhlas a o tom že se situace v energetickém sektoru v Evropě mění neustále, skokově a nepřevídatelně snad žádná. Jenže narážímě na hranici nemožného, resp, neúnosného. Už jsem to tu psal několikrát, OZE při nepředstavitelných dotacích vyrobí v ČR cca 15% spotřeby, v Německu okolo 20%. Pokud bychom chtěli čísla zdvojit v několika málo letech, třeba 5 až 10 letech, což stále v by ČR zastalo méně než třetinu a Německu méně než polovinu spotřeby, byly by třeba investice, které prostě nejsou únosné jak ekonomicky tak politicky (v ČR tedy rozhodně ne). Je to prostě úkol na 1-2 generace, tj. možná se tam někam nudou blížit naši nenarození vnuci a my budeme čuchat kytičky ze spoda. Chytráci mluví o decentralizovaných siítích, masově rozšířených plynových kogereracích se soláry na střechách, ale to je vše hudba budoucnosti. Proto netřeba stahovat gatě, když brod je ještě daleko. Např. pokud se vyplní některé prognózy ohledně rozšíření elektroaut, je možné, ž ebudeme rádi za další bloky JETE i JEDU.   

Myslím si to stejné, navíc ty decentralizované sítě má jeden podstatný problém a tím je režie jejich údržby, když to není na jednom místě. A takové ty nadšence co by nejraději ostrovní systém nejlépe odpojení od sítě, bych je chtěl vidět, při prvním výpadku - známe to každý, něco si člověk pořídí a zpravidla po 5 roku to může vyžadovat údržbu. A ona i ta fotovoltajka má složité díly. Mám RD a přesto nikdy jsem neuvažoval o variantě být elektricky samostatný ..... i kdyby ke mě přišel někdo s řešením na klíč s tím, že mé náklady budou 60-70% stávajících, odpovím děkuji nechci, mě kabel do domu s výpadky max 3x za rok na 1-3 hodiny celkem (některé i hlášené) přijde neuvěřitelně stabilní s tím, že si mohu zapnout co chci. Ale umím pochopit, že nějaký nadšenec chce mít doma samostatný zdroj, ale nebude to případ hodně lidí.

To co dělají němečtí soudruzi se svojí Energiewende s přenosovou soustavou je pěkná prasárna. Ta dvě trafa si cálujeme pěkně ze svého. Ať žije Andrea a připokakanej Nedělka se Stárkem !

Mono, viděl jsi tu debatu? Opravdu tam Beneš řekl, že očekává pokles silovky pod 18 EUR do 10i let, nebo je to jen něčí podvrh?

Ano videl. A rekl to. Zaznam je na internetu muzes si to shlednout. Stoji to za to.

Díky.

Ahooj Čezáci. Google je úžasný. Loni vykázal Čez dle E15 zisk za rok 2013 ve výši 29 mld. Kč po odpisech, provozní byl 72 mld Kč. Můj odhad je -20 mld Kč při cenách, tedy zisk max 10-20 mld... A to při nezaúčtování odpisů. Jednoznačně down..Luigi blázen

CEZ bude mít free cash flow na úrovni předchozích let, možná o něco vyšší, protože už nemusí investovat, zásadní invetice byly provedeny. V druhé polovině  roku budou uvedeny do provozu 2 obří trafostanice, které budou odrážet německý dumpingový proud zpátky do Skopčákova. Např. Poláci to tak již dělají leta, cena silové elektřiny v Polsku (včetně forwardů) je 35 EUR a Poláci staví několik nových obrovských hnědouhelných elektráren. 

Mega, jak říci něco co tě neurazí? Zkusím to. Cash flow, neboli tok hotovosti je základ života společnosti. Kdo nemá v kase money, končí i kdyby měl zisk kdovíjaký. Investice se udělají a pak se splácejí. Obvykle několik let a užírají flow. Neznám nikoho kdo by platil hotově. I udělané investice užírají. Odpisy. S nima účetní kouzlí. Je to část ceny investice o kterou se snižuje zdanitelný zisk. A teď speci pro tebe. I kdyby měl Čez cash flow 72 miliard plus, může mít účetní ztrátu! Snížila li se cena silovky o 50% a ceny služeb zůstaly stejné nebo dokonce šly dolů, je společnost Čez blízko ekonomické nuly! Pokud nebude enronizovat, bude - dle mého přezpalcového výpočtu - ca 10-15 mld Kč v zisku. To ale může znamenat ztrátu za rok 2016. A nic na tom nemění třeba 70 mld Kč v kase! Už chápeš? Být tam statečný manéžment, bude tlačit nulovou divi za rok 2015 a převedení zisku do rezervního fondu...Luigi blázenOstatním omluva za nudu, ale jak může někdo obchodovat s akciema a nevědět základy účetnictví? To je sebevražda, napsala..

Luigi, ty jseš tragikomik, už opakovaně jsem tě přistihl jak plácáš uplné nesmysly, resp. tvoje pomýlené subjektivní dojmy  - naposledy pohádku o baltských větrnících co prý zadarmo, neustále a bez investic vyrábí dost energie pro půl Evropy. Ale k věci - ve svém příspěvků hovořím o Free Cash Flow, což je trochu dolišný pojem od Cash Flow - zkus google, možná že starého psa ještě neovým kouskům nakonec naučímě.

Ahoj Mega. Mluvíš li o FCF, tak se velmi mýlíš. Nicméně k tvojí úvaze dodávám, že jsi správně uvedl, že v tomto roce bude v Německu vyrobeno 30% energie z OZE, u nás to bude více. Zkus ale domyslet, co to znamená a čeho jsme svědky. Skoro třetina zdrojů je nevytížena oproti rokům před Fukušimou. To znamená, že společnosti nezavřou třetinu zdrojů. To by se museli domluvit a to neudělají. Znamená to tedy, že se budou snažit prodat 'právě' tu jejich a tím srážet cenu - a o tom jsem přesvědčený - jsou nejen pod ziskovou cenou, ale u většiny pod provozními náklady ( runnig costs ). A to je dlouhodobě smrtící. Němci přikládají pod kotel a chtějí vyrábět většinu z OZE. A oni jsou důslední.! Pokud bude nerovnováha pokračovat, odporoučí se ti malí, mezi něž ČEZ bezpochyby patří. Zkouším si znistit celková čísla, ale myslím, že celkem rozumně počítám, že třetina zdrojů v Evropě je na odpis..Luigi blázenDown